Jaké vybrat funkční prádlo?

[Mawenzi]

na canard sem se dneska taky divala. vyber je fakt obri, celkove, pokud to je pocitove spis jak vlna, taky zahrnu do moznosti na zvazeni

[mike]

@fps: pisu o tom, ze mne je by to bylo odporne. Zrovna Canard jsem sice nezkousel, ale zkousel jsem nekolik jinych (jeste je nekde mam ve skrini) a PowerDry je pro mne proste jina liga. Jo a u vlastnosti jsem nejak nepozoroval rozdily mezi triky od ruznych vyrobcu, vsechny mely spatnou termoregulaci, bylo mi v tom bud horko nebo zima, pouzitelne jen v malem rozsahu teplot. Proto uz nic dalsiho z Coolmaxu zkouset nehodlam, nemam duvod.

Co se smradu tyce, zkus se zeptat nejake zenske Mel jsem i jedno Coolmaxove triko se stribrnymi vlakny, ktere sice smrdelo vyrazne min, ale i tak smrdelo. Proti merinu opet jina liga.

[Mawenzi]

ten coolmax mam v tom zajo merino - coolmax tilku a s tim su celkem spokojena, na to ze umelinu moc ee tak tohle mi neva a jak umelina to vubec nepusobi, kdo vi, kolik za to mze to merino a kolik ten coolmax.

ten canard ma celkem zajimavy ceny zas.

Hodne nosim tilko - triko s dlouhym rukavem - bundu. telo je ve vetsim teple nez ruce, sice ne o moc, ale zas se muzu svliknout v pretopenym vlaku nebo hospode a nevarit se v rukavu. Do spodni rukavove vrstvy pod merino se mi teda moc nechce, ale jeden kus neceho bych vyzkouset mohla, takze mozna udelam takovej obecnej pruzkum ruznych matrosu v kramech a podle toho uvidim. času mám celkem dost a nejhůř se taky bez novýho kusu obejdu.

[dudy]

....Ještě jsme objevili s přítelkou letos další českou značku (píšou, že vyrábějí v česku) Itis Wool, koupili jsme po jednom kuse trička s dlouhým rukávem na pop-up shopu v Brně a funkčně za 1200,- taky supr. Dělají spíše takové slušnější designy, beru to i do práce, když venku trošku přituhne a nemusím se za to stydět......

Herdek to byl kalup.
Se sešel měsíc s měsícem a už pro ně píšeš články.

Co se zápachu týče, nedávno jsem o něm napsal článek posbíraný s vícero zdrojů - hlavní důvody nezápachu jsou až překvapivě jednoduché:
http://itiswool.cz/jak-to-ze-merino-vlna-nesmrdi/

[Mawenzi]

ale jedno z tech damskych trik maj moc peknych, kdyby to byla nizsi gramaz, tak ho beru snad okamzite:D

[scinkk]

Zajo powerdry zasmradne stejne rychle jako Craft active (driv tomu rikali pro zero tusim a mam i jejich coolmax). Respektive asi jako jakakoliv jina umelotina.
Bohuzel/bohudik na to mam spolehlivy sensor
Ta merinoplasto smeska je dle ocekavani tak napul cesty a zacinam ho mit v oblibe.
Tenhle rok jsem prevazne odchodil v merino jako prvni (respektive jedine) vrstve a nemam s tim problem ani kdyz je propoceny, tenke letni merino schne rychle, mozna pomaleji nez plastove, ale zjistil jsem, ze me to netrapi.

Pokud je dost teplo tak zasadne nosim scampolo- driv to coolmaxove, ted merino a uz mam i tu smesku.

[Mawenzi]

merinoplasto smeska je betelnej nazev ale me to taky dost vyhovuje pocitove primo na telo, nerikam, ze lepsi nez merino ale moc prijemny, krasne dlouhy a kdyby to meli s dlouhym rukavem, tak to okamzite beru.

takhle ocihnu ve meste moznosti a uvidime.

[booze]

.

[mike]

Bohuzel/bohudik na to mam spolehlivy sensor

Dej ji pristi rok k Vanocum poukazku na amputaci cichoveho nervu. Ulevi se vam obema

Tenhle rok jsem prevazne odchodil v merino jako prvni (respektive jedine) vrstve a nemam s tim problem ani kdyz je propoceny, tenke letni merino schne rychle, mozna pomaleji nez plastove, ale zjistil jsem, ze me to netrapi.

Tohle je zas individualni. Mne to vadi hodne, mel jsem s tim par dost neprijemnych zazitku. Pritom rozhodne nejsem odpurce merina, pocitam, ze malokdo tu spotreboval tolik tricek, jako ja. Skvely material, ale pro mne jen na malo potive aktivity. Na cestovani, chozeni po meste a praci v kanclu neznam nic lepsiho.

[Mawenzi]

tak ja to koupila v akci, i segre a kamosce k vanocum a navic sem mela ze sporlifu 50% slevu takze me kazdy to triko vyslo asi na 650 prumerne snad i s postou, coz je supr cena a fakt to nosim dost rada.

[Quido]

...
Herdek to byl kalup.
Se sešel měsíc s měsícem a už pro ně píšeš články.

Co se zápachu týče, nedávno jsem o něm napsal článek posbíraný s vícero zdrojů - hlavní důvody nezápachu jsou až překvapivě jednoduché:
http://itiswool.cz/jak-to-ze-merino-vlna-nesmrdi/

tak jsem si to přečetl - tak to asi dopadne vždy, když si nějaký teoretik poskládá pár vyčteninek a hned je z něj odborník...
podle mne je článek stejně odborný a správný, jako kdysi odborná tvrzení, že při konzumaci zeleniny hnojené dusičnany dostáváme do těla tyto nezdravé dusičnany - pochopitelně je to naprostý nesmysl...

...a je zajímavé, že když se pořádně zpotím v umělině (Moira, Craft, WolfSkin, Odlo) nebo v merinu či kombinaci obého (Icebreaker, Devolt) tak v nich "nesmrdím" úplně stejně - že bych měl šikovnější bakterie ...?
ne ne - ono je totiž IMHO mnohem podstatnější, zda pro propocení materiálu tento ihned vyvěsím a nechám provětrat, anebo ho mám několik hodin zmuchlaný v batohu...

pak jsou ve hře další vlivy

představa bakterí, jak snadno či méně snadno lezou po vláknech může napadnout jen někoho, kdo asi bakterie v životě nikdy neviděl, anebo si je představuje jako zrůdičky z reklamy na Domestos (nebo co to v televizi furt servírujou)

podstatou všeho nejsou žádné trasy a cesty po vláknech, či skulinky, háčky, či co, ale složení potu a hlavně doba, po kterou je materiál vlhký; bakterie ke svému množení potřebují teplo a vlhko (zapařeno), což v našem případě nejlépe poskytuje třeba flanelová košile, moderní materiály, ať už merino, nebo umělina, se zejména způsobem tkaní vyrábí tak, aby měly co nejvyšší adhezi a další vlastnosti, které odpuzují vodu, kromě toho její cestu někam usměrňují - tedy u funkčního prádla směrem z rubu k líci - takto dopravená a ne nasáklá voda (pot) se pak snadno a rychle odpařuje a neposkytuje dostatek času, aby se bakterie namnožili "do množství řádného smradu"

to je jeden z pozitivních efektů funkčního prádla, i když sekundární, primárně šlo však o to, aby se dostala voda (pot) co nejrychleji od těla a opařila se proto, aby tělu nebyla zima - potíme se proto, abychom se ochladili, to všichni známe ze základů fyziky ze školy, že odpařováním z vody z povrchu tělesa se povrchová teplota snižuje, tím, že funkční prádlo dostane vodu rychle z povrchu těla, zabrání pocitu chladu i když se potíme, nicméně při patřičném výkonu se potíme o to více...
vtip merina je v tom, že působí spíše jako neoprén, že sice vodu od těla rychle odvede, ale jen po určitou dobu, než nasaje, nicméně povrch je jakoby sušší, po nasátí se voda z merina odpařuje, ale postupně a po vrstvách, přičemž nasáklá voda, než se odpaří, se stačí od těla ohřát, proto nás nestudí (je tam díky vrstevnatosti a členitosti vláken nízké proudění vody), ale jelikož má vlákno vlny vysoce adhezní povrch (u vlny pocit mastnoty) a k tomu se tyto materiály vyrábí jen v poměrně tenkých tloušťkách nevsákne voda přímo do struktury vláken, ale drží se jakoby mezi (na rozdíl od bavlny, která vodu do svých vláken takřka vypije, a krom toho bavlna potřebuje ke stejnému termoizolačnímu efektu násobně tlustší vrstvu než vlna atd atd - nechci odbočovat) ...
bylo by to celé na dlouhou přednášku, která by jen ukázala, že to zdaleka není tak jednoduché jako v onom článku


dalším podstatným činitelem, který rozhoduje o intenzitě zasmrádnutí, je složení potu, každý mám poněkud jiný metabolismus a jiné složení potu a podle toho se každý pot v různých materiálech rozkládá (to je ten samotný proces, který zajištují zmíněné bakterie, čili každý máme i trochu jiné množství bakterií a jejich schopnost se množit), pak pot také obsahuje pyžmo, což je jsou skupiny feromonů různého složení a analogicky různě reagujících na různé materiály - proto se každého pot "chová" jinak a podle toho také pak více či méně smrdí na různých materiálech

[Alibaba]

Tohle je celkem rozsáhle a z části fundovaně popsáno, ovšem vlastnosti vláken hrají z mého pohledu skutečně dílčí úlohu v eliminaci smradu.
Já mám kupř. ze zápachu úplnou fóbii vypěstovanou vlastní manželkou, která má abnormálně citlivý čich. Jiný by se rozvedl a našel si ženu, které "voní" (před dětma tomu tak bylo i u té mé - biologické pochody jsou neúprosné), ale já se rozhodl bojovat systematicky.
Výsledek:
Vpodstatě jakákoli umělina (vyzkoušeno mnohé) = poměrně rychlý průběh změny "vůně" potu v nepříjemný zápach. Skončila na smetišti slepých uliček.
Bavlna = totéž jen s pomalejším průběhem - večer nutno hodit do koše s prádlem. U ponožek už je pozdě...
Merino = dokonalý materiál několikrát propocený - hnilobný zápach nevzniká, pach potu se vyvětráním odstraní - možno nosit i několik dní po sobě.
Konopí a len (obé vpodstatě stejné vlastnosti) = i když propocené do mokra (vysychají pomalu podobně jako bavlna) nezasmrádnou hnilobným zápachem - možno nosit několik dní po sobě.
Dalším fenoménem je tuk - jak jsem starší, tak se nějak víc "mastím" nejen vlasy ale i pokožka - u oblečení trpí zejména ramena. V bavlněných látkách praných na 40°C mastnota zůstává a časem získávají nepříjemný lojovitý/zatuchlý zápach. V merinu, lnu a konopí zůstává tuk taky, ale nezapáchá.
Z merina ho při 30°C nevyperu, ale zdá se mi, že poněkud korespoduje s vlastní "mastnotou" lanolinu a nijak zvlášť nevadí. Minimálně po cca dvou letech nošení tričeka nezatuchají.
Konopí a len (když už jsou ramena a límce o odstín tmavší) peru na 60°C a mastnota se odbourá. To sice jde i u bavlny, ale ta je choulostivější na teplotu praní a "páchne", takže jí nevyhledávám. Toleruji ji pouze u vnějších vrstev (i když návšteva hospody udělá s bavlněnou bundou své), nebo kalhot - nízká pravděpodobnost propocení a promaštění.
Z mého pohledu nejlepší materiál od podzimu do jara - MERINO. Od jara do podzimu LEN a KONOPÍ.

Toliko zkušenosti stárnoucího mastńáka.

[Quido]

jen doplnim - pozor na moznost zapachu nevhodnym zpusobem pranim ci spatnym susenim... mnohe smesne materialy tim trpi, takze nezamenovat se zapachem z uspineni
( merina a vetsiny funkcnich materialu se to nastesti netyka)

taky jeste uvedu, ze u bavlny existuje velmi mnoho moznosti tkani a struktur, coz hraje taky velkou roli pri vyslednych vlastnostech - cili nelze moc zobecnovat, ze bavlna dela to a to....

@alibaba:
vazne mas neco z konopi?

[scinkk]

Pred casem jsme tu to konopne obleceni taky probirali ale ono se preci jen trochu hur schani.
Jen si nejsem jist, jaky je proces vyroby, aby to zas nebyl takovy marketingovo-eko humus jako treba v pripade "bambusoveho" obleceni

[mike]

Z merina ho při 30°C nevyperu, ale zdá se mi, že poněkud korespoduje s vlastní "mastnotou" lanolinu a nijak zvlášť nevadí. Minimálně po cca dvou letech nošení tričeka nezatuchají.

Jen poznamka: merino muzes prat i na 40 stupnu, neublizuje mu to a vypere se lip. Chce to ale program na vlnu, mam pocit, ze omezuje teplotni soky, ktere mu vadi. Peru takhle IB 150 trika, coz je nejjemnejsi merino. Po delsi dobe tj. stovkach prani zacnou tuhnout/krehnout a latka ma tendenci se trhat, ale to je nejspis tim, ze se z ni postupne vypere lanolin a asi by se to dalo napravit (mam v planu zkusit). Silnejsi merino vydrzi jeste dyl.

[Quido]

Pred casem jsme tu to konopne obleceni taky probirali ale ono se preci jen trochu hur schani.
Jen si nejsem jist, jaky je proces vyroby, aby to zas nebyl takovy marketingovo-eko humus jako treba v pripade "bambusoveho" obleceni

to mi uslo, ale nevim o zadne zajimave vlastnosti, krome pevnosti, které by konopi v této oblasti prinaselo...

na druhou stranu, zminovany eko-humus neni taky jednoznacny - bambusove vlakno se vzdy vetkava do nosneho vlakna, samotne bambusove vlakno je prijemne, ale krehke, takze jen z bambusu zadne nositelne obleceni neudelas...
pro sportovni ucely se bambus vetkava nejčastěji do bavlny tkane jako makko s podilem lycry, tim vysledny materiál ziska priznost - urcitym typem tkani zajistuje i cestecne funkcni odvod vody od tela, ale na synteticke materiály nebo merino to porad nemá - bambus zde zajistuje jemnost a ma urcite vlastnosti, které odpuzuji jiz zminovne beakterie (vytvari prostredi pro ne nevhodne), ale zadny zazrak to neni... lidi se nalakaji predevsim na tu jemnost (temer jako hedvabi)

[Alibaba]

To Quido:
Opravdu, jen mě mrzí, že jsem o vlastnosteh konopí nevědel v období jeho boomu, vzal bych ho stohy.
Zbylo jen nakoupit drobečky z truhly, takže mám 4x košile (dlouhý a krátký rukáv), 2x tričko dlouhý rukáv, kalhoty, ponožky, boty, čepici a klobouk.
To scinkk:
V současný době ve větším poze HempAge - ovšem kvalita neodpovídá ceně. Mám od nich ponožky 70% konopí a triko 100%, ovšem to je téměř průhledná žerzej, takže se dá nosit jen jako spodní vrstva nebo do spaní - za 1900 dost luxus...
Čínský konopí co mám je zpracovávaný chemicky, na omak ostřejší a nevydrží tolik. Jiná čínská výroba vlákna je jemnější (HempAge), dle mého však na úkor pevnosti. Nejlepší konopí bylo rumunský "po staru" dělaný. Pevný, verze klasického plátna a mechanicky měkčeného, několik typů tkanin, různá hustota tkaní a síla vlákna, pleteniny. Bohužel fabrika skončila vytunelováním...
Teď se soustředím na len - je prakticky stejný, ovšem dostupnější (i když je to taky bída).
To Quido 2:
Přínosem krom pevnosti je ta absence hnilobných procesů, a to, že se v něm člověk nepotí jako v bavlně. Měl jsem v minulosti problém s ekzémem a konopí se lnem byly silně podpůrné prostředky v potlačení nepříjemností.
Osobně nemám rád směsné materiály, toleruju je jen u funkčních vnějších vrstev a tam kde není zbytí (ponožky), jinak pasu po 100% materiálu.
A bambus? Ten fakt nic nevydrží, i když jsem z kraje týdne narazil na termo ponožky, tak je mám čtvrtej den na noze a nesmrděj - ještě spočítám kolik vydrží praní než se z nich stane cedník...
To mike:
Ano, pozoroval jsem na pračce lákavý symbol s teplotou 40° ale bál jsem se...

[Mawenzi]

ja na 40 taky obcas merino peru a zatim dobry

ad konopi -obcas na fleru narazim na kosili nebo kalhoty z konopi/lnu.

[scinkk]

Kdyz jsme se na to jeste koukal tak nekde na netu resili, ze v mark&spancer maji nejkou lnenou/konopnou kolekci ale vic o tom nevim
Vsude pisou jak je konopi rostlinou budoucnosti a pak clovek najde par kousku obleceni a z toho je vetsina smeska s bavlnou
Mozna se nekomu bude hodit tento funkcni kousek

No ten bambus - mozna se pletu ale to bambusove obleceni je vsechno vyrobeno z viskozy z bambusu a to ze na zacatku procesu byl bambus a ne nejaky bordel z lesa je uplne nepodstatne A ekologicke je to asi tak jako vyroba elektromobilu

[mike]

Mozna se nekomu bude hodit tento funkcni kousek

Skoro bych o tom uvazoval u nas v obdobi honu...

[Alibaba]

...
Vsude pisou jak je konopi rostlinou budoucnosti a pak clovek najde par kousku obleceni a z toho je vetsina smeska s bavlnou ...

Oděvní průmysl je jen dílčí složkou zpracování konopí.
Boom byl v "nultých letech" (2000+), pak to poškodila protidrogová hysterie a legislativa s tím související. Ten kdo se do toho chtěl i přesto pouštět, narážel na vysoké náklady moderního zpracovatelského zařízení. Rumuni to jeli "poměrně" svižně, protože měli v provozu československý tírny, který obdrželi jako "nepotřebné" tuším v rámci RVHP koncem osmdesátek. (kdysi jsem o tom četl nějaký pojednání člověka z oboru). Sláva umělým vláknům!

[Mawenzi]

tak ja vyzkousim ten power dry od zaja, to su zvedava. Fakt k smrti nenavidim rukavy na spodni vrstve a na horni beru jako nutny zlo, ale dost me laka to prubnout. No a kamoska touzi po jeste druhym kousku vanocniho daru, pac merino smesku od zaja si zamilovala, takze mi asi nezbude, nez to objednat, kdyz to maj jeste v akci

a to si rikam, ze mozna i zvazim ty "podvlikacky" na normalni noseni, pri chuzi aspon neni bahno az u kolen od volnejch kalhot...

[axi12]

Tak dámská mikina z merino směsky už je vyprodaná, ale ještě mají docela velikosti dámskou mikinu z PWS.. dík za tip

nenapadá vás, v čem může být rozdíl u těchto tří kalhot, že jedny váží 360g, druhé 244g a třetí 210g? vše by měl být PWS - Alpine Pants x Norman Pants x Power Dry Pants

[Mawenzi]

me se docela libi tohle ale nevim, nevim, ty kratky zipy

[mike]

nenapadá vás, v čem může být rozdíl u těchto tří kalhot...

Ve vaze?

Bude v gramazi materialu, ta se muze u PowerDry lisit v rozsahu 100 - 200 g/m^2. Snaz se vybrat spravnou na sve pouziti, u tohodle materialu je dost dulezita.

[axi12]

Jee... debil sem, dyť ty dvoje jsou z Power Dry a ty jedny z PWS... a z PWS jsou ty nejdražší chci to na spaní v zimě do spacáku, takže PWS asi nejlepší

@Mawenzi: jo, přesně o té uvažuji pro přítelkyni... krátké zipy jsou v pohodě, taky jsem se bál, chtěl jsem dlouhý zip a pak jsem koupil Tilak Serak (krátký zip) a max spokojenost... až našetřím, tak koupím ještě o velikost většího Femunda do města

[mike]

Jo, na spani spis asi PWS, PowerDry by byly lepsi na chozeni, jestli nosis spodky.

[axi12]

Nenosím, ale kdybych potřeboval, tak tu mám jedny Sensor starší, které by asi posloužili dobře... do cca -10°C mi ale stačí jen kalhoty.

[scinkk]

Skoro bych o tom uvazoval u nas v obdobi honu...

no to teda jo...

chci to na spaní v zimě do spacáku, takže PWS asi nejlepší

Taky jsem je pred vanoci bral. Lka vazi 275 g. PWS hadam budou elastictejsi, ale zda budou teplejsi nez powerdry tezko rici (tedy ty lehci ne ty 360g).
PWS Zaja je krapanek jiny nez PWS direct alpine (konecne muzu porovnat dve PWS

U mikiny je polovicni zip nejvetsi zlo

[axi12]

A PWS DA a PWS Tilak? jaky je rozdíl mezi PWS DA a PWS Zajo?

Počkat, mas tedy kalhoty PWS nebo PowerDry?