Softshell s kapucou

[air2]

no ono pri tech evropskych cenach by clovek asi casto cekal top product vymakany do detailu, ale ono nic

jinak ja docela nechapu jak vsichni ten softshell chvali, ze v tom vydrzi v tricku do -10, opravdu nerozumim... ja jsem pri -12 mel IB 200 kratky rukav, IB 260 rolak, powerstretch rolak a Ogre action, vlnena cepka, zimni rukavice a na dlouhe postavani a cekani na kamarady vzadu to moc nebylo... Pri chuzi v pohode (to jsem se uz zas potil a pak mi diky zpocene vlne bylo zas chladno). Sel jsem s 20l batohem. Ta bunda "hreje" asi jako hardshellka Parker (a to ti reknu, ze v ni mi bylo diky vyssimu limci a volnejsimu strihu casto i tepleji pri stejnych vrstvach kdyz jsem si ji vzal treba do mesta nebo na cestu do hospody).

To nema byt kritika ogra, on proste dela to, co by podle pohledu (jeho izolacni vrstvy) mel - je relativne tenky a proto je pro velmi aktivni pohyb a na to je skvely - bezky, kolo, zimni vystupy i do krpalu udycha celkem slusne. Nema zadne integrovane topeni. Ale nechapu jak v nich vidim lidi pri -10 ve meste Jestli je hreje ta znacka nebo pri te cene se to snazi co nejvic vyuzit? Nebo, ze by jim v tom opravdu bylo tak teplo? Nevim, da se to prezit, ale prijemne bych se v tom necitil. Na cesty do mesta je v tom prijemne tak max lehce pod nulu. A to si nepripadam nejak extra zimomrivy. Jak pises, jakakoliv zimni bunda by byla na tohle lepsi.
Latok ma tu vyhodu, ze ma volnejsi strih a tak se da dost prioblict a nebude takova zima. Ale kazdopadne je to tenka bunda, takze z fyzikalniho pohledu nemuze az tak hrat.

Ja nevim jestli jsem takovy rypal, ale i modni obdobi vlny me taky az tak nezasahlo, protoze to schne o dost dele nez umelina. Vyhody to ma, ze to schne rychleji nez bavlna a nesmrdi. Zadny uzasny story, ze mam pod batohem sucha zada se ale nekonaly (jak ctu v nekterych recenzich) Na kolo bych si to urcite nevzal.

[Frodo]

Já mám celkem bohaté zkušenosti s bundou 5000/5000 a absolvoval jsem s ním mnoho výstupů a jako člověk se zapotí jak prase ale nikdy jsem neměl větší problémy. Prostě když mi je horko a potím se tak snad sundám jednu vrstvu ne?

Pak mám i zkušenosti s SS 10000/10000 materiálem a naprostá spokojenost snad až na to že pod 0 stupňu se v tom nedalo s jakkoliv hrubou mikinou. Hodně dobré je odvětrání v podpaží...

[air2]

tak pak by ti mozna mohla ta od mika vyhovovat

[mike]

@air2: co se tyce SS, asi tak, taky jsem to nepochopil. Celou zimu chodim po meste v Primaloftove bunde, ktera je lehci nez vetsina SS, pod tim tricko s kratkym a kdyz je opravdu zima, tak pridam jeste jedno tenke s dlouhym. A je mi teplo at stojim nebo jdu.

Merino je skvele, ale jen na neco, prehnana a nerealisticka ocekavani z pitomych recenzi vedou zakonite ke zklamani Uz jsem to tu psal driv. Skvele je na cestovani, na spani, na sezeni v kancelari (do prace uz v nicem jinem nechodim), na chozeni po meste, proste vsude tam, kde se normalne pouzivaji bavlnena trika. Taky jako druha vrstva pri zatezi, kdyz je potreba. Mam velice tenke triko s dlouhym a je neuveritelne, jak zvysi tepelny komfort, kdyz je clovek zpoceny a vychlada.

Nehodi se ale jako prvni vrstva pri zatezovych aktivitach. Nasakne potem, pomalu schne a studi. Umelina je lepsi. Idealni je kombinace prvni vrstva umelina a druha merino, jelikoz vlna pomaha vytahovat vlhkost z prvni vrstvy. Uz jsem i videl hybridni triko, ktere melo zevnitr umelinu a zvenku merino.

Starsi IB triko pouzivam i pri lezeni na stene. Tam se sice taky obcas zpotim (spis hruzou ), ale ne tolik a pri jisteni to uschne. Umelina by usychala rychleji, ale smrdela a bavlna zas pomaleji. Takze dobry kompromis.

[mike]

Já mám celkem bohaté zkušenosti s bundou 5000/5000 a absolvoval jsem s ním mnoho výstupů a jako člověk se zapotí jak prase ale nikdy jsem neměl větší problémy. Prostě když mi je horko a potím se tak snad sundám jednu vrstvu ne?

Tohle mi pripada jako dost zasadni problem. Sundas, jen kdyz mas co. Sel jsem takhle na Smrk v Beskydech. Na sobe jedno stredni PowerDry triko, na tom ten MHW SS. -15 a foukalo. Sel jsem jakymsi prusekem primo proti spadnici, boril se do snehu a potil se silene. Co sundat? Bez bundy bych v ledovem vetru zmrzl a bundu na hole telo si v tomhle nedovedu predstavit. Nahore jsem zastavil a samozrejme mi okamzite zacalo byt zima. Propocene triko a vodou nacucana bunda. Nemit v batohu sbalenou primaloftku, tak to bylo o zdravi.

No a pak podobna situace na Male Fatre. Taky -15 a vitr, na sobe stejne triko a primaloftku. Kopec snad jeste horsi a potil jsem se stejne. Jenze bunda to stihla odvetrat, takze vetnitr sucho a kdyz jsem zastavil, pohoda. Podruhe to same bez vetru a jediny rozdil, ze se na povrchu delala ledova krusta, jak pot mrznul. Stacilo obcas otrepat. Takhle mel puvodne fungovat SS a jelikoz ten muj nefunguje, visi ve skrini.

Pak mám i zkušenosti s SS 10000/10000 materiálem a naprostá spokojenost snad až na to že pod 0 stupňu se v tom nedalo s jakkoliv hrubou mikinou.

Jako ze v tom byla zima? Pak je ovsem rozsah pouziti velice maly.

[vonkreuz]

No a pak podobna situace na Male Fatre. Taky -15 a vitr, na sobe stejne triko a primaloftku. Kopec snad jeste horsi a potil jsem se stejne. Jenze bunda to stihla odvetrat, takze vetnitr sucho a kdyz jsem zastavil, pohoda. Podruhe to same bez vetru a jediny rozdil, ze se na povrchu delala ledova krusta, jak pot mrznul. Stacilo obcas otrepat. Takhle mel puvodne fungovat SS a jelikoz ten muj nefunguje, visi ve skrini.

Tohle Mikovi dosvědčím já koukal jako puk a on měl na sobě vážně jen triko a primaloft bundu

[mike]

Myslej jsem jinou akci, rok predtim S tebou jsem si nakonec musel pridat to tenke merino. Kdyz jsem stal na poslednim standu skoro hodinu, tak uz mi zacala byt trochu zima. Pak jsem koukal ze bylo asi -9 a zrovna tam neprijemne foukalo. Taky jsem tam poprve vytahl PWS kuklu a byla skvela. Ale kdybychom nejistili ty lavinove zleby, tak bych na dalsi triko ani nepomyslel, kopanim cesty jsme se zahrali az moc

[TimTaylor]

to Frodo:

sofshell do 2500,- Kč, kterého bych se nebál je třeba tady

http://vodahory.cz/bundy/warmpeace-ebony-3.html

Warmpeace: EBONY, barvy: černá a šedá
( Warmpeace )
Cena: 2 250 Kč / 88.47 EUR (vč. DPH)
Dostupnost: Obvykle do 3-5 dnů

Technická bunda z materiálu ShellTec IN PILE

• prodloužený zadní díl
• ergonomický střih rukávů pro volný pohyb paží
• přední obrácené zdrhovadlo se dvěma jezdci a vnitřní klopou
• na předním díle dvě kapsy s obráceným zdrhovadlem
• v kapuci a v dolním lemu pružná tkanice se samosvorkami
• ovládání samosvorek jednou rukou
• v podpaží velké odvětrávací otvory na zdrhovadlo
• zakončení rukávů „rukavičkou“ z elastického materiálu

nebo http://vodahory.cz/bundy/warmpeace-mount-3.html

Warmpeace: MOUNT
( Warmpeace )
Cena: 2 150 Kč / 84.54 EUR (vč. DPH)
Dostupnost: Obvykle do 3-5 dnů

Bunda technického střihu z materiálu ShellTec

Prodloužený zadní díl
Ergonomicky střižené rukávy
Centrální zip se dvěma běžci je podložen vnitřní klopou
Čtyři kapsy na předním díle
Jedna přední kapsa se dvěma protisměrnými vstupy
Malá kapsa na zip na levém rukávu
Elastická tkanice se samosvorkami v dolním lemu a v kapuci
Ovládání všech samosvorek jednou rukou
Kapuce s jednoduchouregulací na suchý zip
Velké odvětrávací otvory na zip v podpaží
Rukávy zakončeny otvorem na palec a Lycrovým lemem

[Frodo]

Mno a nevite nekdo jak to je s materialem ShellTec IN PILE od Warmpeace? Jednou čtu že má jen vodoodpudivou úpravu a jinde čtu že má membránu. Jsou k tomu někde k dispozici nějaké technické detaily?

[mifr]

Podle Warmpeace je to laminát s PU zátěrem...

[rudyshy]

Zdravim Vas panove,

tak uz z toho mam gulas.. povodny zamer si bol kupit SS 15t vode 12t prod.

ale po precitani som z toho magor...
mam narok na to aby to hrialo ale hlavne vetralo kedze sa potim ako akzdy a kus viac a chcel by som to pouzit aj na kolo a podobne dychtivejsie sporty. a hlavne do tatier mimo leta.. takze hlavne v obdobiach ked sa pohybuju teploty cez den od 0 -20C
co teda kupit?
spominany pertex + nieco nepremokave? .. rozumiem tomu spravne? ten pertex ma aj dobre tepelno izolacne vlastnosti? ale sam o sebe bez nejakeho fleesu nehreje...
doporuciten nieco..

ak sa mylim tak lincovat a trstenicou poucit

add.. aby som sa doplnil mam plano PES termo triciek , WS bundu smecko od Mckinley spyderman asik 5000 vetru odonost .. ale ujde uz ju mam druhym rokom.. akurat sa v nej potim pri dhsej zatazi ci baglu
a gatata husky (model asik avert akurat ze mam 95%pes 5% spandex ...rychloschnuce) a tu sa hlavne potim hodne na gulach

takze po dalsich hodinach precitavania fora
som sa zase docital ze SS ano ci uz s membranou alebo nie .. najlepsie v prevedeni ze nepremokava a proti vetru.. idelanejsie bez zateplenia a extra dokupit fleesku. hmm ale aku
a aka je vlastne dobra paropropustnost aby som nebol mokry

[bjerndi]

ja jsem z toho taky jelen v podstate kazdej ma odlisny zkusenosti a nejaka univerzalni rada neexistuje, coz ale vzhledem k rozdilnym fyziologickym vlastnostem lidi je normalni. Osobne hledam SS ktera vydrzi aspon mensi destik, je prodysna na bezky a sporty a zvladne turistiku od jara po podzim.
Vybirat budu asi z techto moznosti pinguin argon nebo element, husky adair a na dalsi moznosti asi jeste nerazim v obchodech
Kazdopadne zas nemuzu cekat zazraky u nekterych cinnosti, asi neexistuje material, kterej zvladne extremni zatez a vydrzi suchej, aspon jsem ho ani treba u profi bezkaru pri dojeti do cile nevidel
Samozrejme se dobrym postrehum a pripadnym tipum nebranim a rad si prectu nazory, ale hodne uz tu bylo napsano a nikdo " svatej gral "

[zbuddy]

Pinguin Element tím, že není membránový, tak je asi prodyšnější. Argon je membránový, ale žádná sláva - prodyšnost jen 10000 g H2O/m² za 24h. Mě neustále fascinuje, jak lidé chtějí univerzální oblečení (batoh) s parametry a na činnosti, kterou jsou v protikladu. Hlavně vlastnost prodyšnost X voděodolnost.

[zbuddy]

A co treba radical ? ten by to mel splnovat...ja nehledam nejakou extra voděodolnost, ale zas kdyz clovek hodi treba tlamu, tak by nemusel na sobe vozit uplne mokrej hadr.

[zbuddy]

Ta řada nepromokavých SS bund se dle informací, které jsem letos získal, nezačala ještě dodávat, protože Pinguin měl problémy s kvalitou (asi švů). Místní p(r)odavači a prodejci to můžou potvrdit.

[Doktor_z_hor]

Warmpeace mount mám za 1000,- z eliassu, je to spíš do města = v porovnání s Ogre ve velikosti M má Mount v Lku kratší rukávy a je tenčí, nezahřeje tolik. Dýchá však překvapivě dobře. Připomínám, že mám ještě ten starej model Ogre, kterej má lícovou stranu s fleecem. O Ebony si myslím, že je to přepracovaná Mount bez zbytečně složitých předních náprsních kapes a vevnitř s vlasem (fleece?).

[rudyshy]

zajtra si idem odskusat Tilak Talung .. tak dufam ze dobra volba.. tak keby neico tak pripomienky uvitam

tak talung je doma... pekna bundicka a na moje prekvapenie aj mirne zateplena... hodne vetrkov vcene vetrania cez kapsy..

co mi trosku vadi je ze nema podsite vetracky(proste sa roztvoria ako hradna brana) .. ale to nema 90 percent bund

skusal som ju aj z auta a docela drzi proti vetru... skusal som 60km/h z auta vystrceni .. tak budna sama drzala skoro na 100% a prefukovalo len cez rukavy a golier..

spokojenost oproti predoslej

[Scadar]

Dobrý večer. Potřeboval bych, prosím, poradit s výběrem nějaké té bundy do sychravého počasí. Softšelky dneska evidentně hýbou světem, a z toho, co je o nich všude možně laicky napsáno, by se daly považovat za zázrak... ale nevěř všemu co se říká, a já se ve všech těch parametrech a technologiích naprosto nevyznám, proto píšu sem. Pročetl jsem si několik témat zde na fóru, včetně tohohle, ale pořád nemám příliš jasno.

Takže abych začal: sháním bundu do ubrečenýho foukavýho počasí, tam kde je mikina málo a zimní bunda moc, 80% času strávím aktivním pohybem po městě (zbytek další víceméně pěší turistika), takže bych byl rád, kdyby vypadala trochu k světu a civilně. Kapuca výhodou, nikoli podmínkou. Cenový strop tři tisíce, lépe však dva.

Tedy vhazuji: 130USD Spyder Patsch (a to jen pro to, že mám od téže značky i zimní bundu a nemůžu si stěžovat, tak jsem přirozeně dal na jejich webu pouze vyhledat soft-shell, tak mě kdyžtak nebijte ).

Předem děkuji za trpělivost, výběr oblečení je mou noční můrou

[pavproch]

Zdar a vítej na fóru. , že ses hned naporvé trefil do správnýho "chlívku" a nyvtvářel zybtečně nová témata.

K věci: pominu-li "profláklost" značky (čti předraženost), tak Tvá volba nevypadá špatně, ale.... ten softshell je (podle popisu, osobní zkušenost nemám) bezmembránový, pouze s DWR. Na podzimní sychro-pičaso bude zřejmě (teplotně) OK (má mikroflís a flanel), ale proti dešti neochrání.... na přeběhnutí v dešti z metra do nákupního centra OK, ale ne na chození v dešti venku....

Pokud opravu chceš univerzál i do deště, musíš se poohlídnout po membránovém SS a, to je důležité, s přelepenými švy! Bohužel mám al epocit, že v posdní době se membránové SS dělají jen s minimálním zateplením (mikroflísem), čili sice nepromokneš, ale zase Ti bude zima....

To sem Ti poradil, co?

[svetlovdusi]

Jestli máš ten pohyb skutečně aktivní a půjdeš do membránového softshellu (nepromokavého), tak si pohlídej dostatečné odvětrání.. třeba pomocí rozepínacích zipů v podpaží, membrána vlastně degraduje prodyšnost softshellu.

[Scadar]

Děkuji za rady, trošku jsem pohledal a vypadá to, že mým potřebám by měl lépe vyhovovat prodyšnější nemembránový soft-shell. Za komentář ke spyderce díky, jestli existuje nějaká jiná bunda, která má za podobné peníze podstatně větší užitnou hodnotu než tahle, pak sem s ní, rád si nechám poradit, v opačném případě si asi koupím tuhle, protože prostě dobře vypadá a hodí se mi ke kulichu . Pak jsem teda ještě kápnul na tuhle, která je mírně levnější, ale v políčku materials je o něco méně záhadných hesel a zkratek ... takže mi vychází, že nebude ani nepromokavá, ani neprofukavá (nebo ne..?)

Jo, a ještě něco, co se stane s takovou softshellkou v případě, že mě okolnosti donutí projít se v dešti a DWR vrstva to nezvládne? Musí se například znova ošetřit nějakým přípravkem? (Asi hodně stupidní dotaz, ale když už do nás ze všech stran cpou, že 1+1=3, a že do každýho počasí jiný kousek oblečení, tak si už nejsem jistej ani tím, že bunda prostě uschne a materiál obnoví původní vlastnosti...)

[mike]

Nic se nestane, jen promoknes Osetrovat se nemusi, nici se jen pranim. Na druhou stranu necistoty snizuji ucinnost, takze obcas prat je nutne. Zbytky prasku ale taky, takze to chce nejaky tekuty prostredek.

Necekej od DWR zadne zazraky. Mirny destik chvili zvladne, ale v poradnem lijaku protece a netrva to moc dlouho.

[zbuddy]

Jo, a ještě něco, co se stane s takovou softshellkou v případě, že mě okolnosti donutí projít se v dešti a DWR vrstva to nezvládne? Musí se například znova ošetřit nějakým přípravkem?

Obnova DWR má smysl u hardshellu, ale o tom je jiné vlákno/A. Funkce Hledat.

[TimTaylor]

to Scadar:
přesně jak píše kolega, nestane se nic, jen budeš mokrý. Až bunda zase uschne, bude opět OK. Ale nečekej, že softshell(SS) Tě zachrání před deštěm. Pro mě se SS bunda stala univerzálním pomocníkem od jara do podzimu, i na sníh (lyže) když je teplota nad nulou. Ale jak začne pořádně chc*t, ták jsem během 10 minut durch mokrej (kromě hlavy, kde mám kapucu s GTX Paclite). Mám Tilak Latok a jsem spokojený. SS bunda je naprosto větruvzorná, dobře tepelně izoluje, když fičí vítr, případně mrholení je taky v pohodě. Rozhodně ale sama o sobě moc nezahřeje. Udržba u mě spočívá v tom, že jí dvakrát za rok vyperu v ATSKO Sport Wash, takže při praní se i "naimpregnuje" a zase pak odpuzuje vodu....

[pavproch]

Ale nečekej, že softshell(SS) Tě zachrání před deštěm.

GTX SS jo

[suslos]

A nebo Dermizax SS http://www.directalpine.cz/g30642-bunda-trango-softshell

[Schnappi]

SS bunda je naprosto větruvzorná

Nevím, jestli to Tim myslí jako osobní zkušenost s Tilak Latok, ale jako obecné tvrzení to odmítám.

[mike]

SS s membranou neni SS a to ani GTX, to jen marketoidi ohnuli puvodni pojem. A nebude, dokud se nepodari vyrobit membranu aspon o rad prodysnejsi. Mam takovy a nemam pro nej pouziti. GTX SS je urcite lepsi, ale ani tak nebude lepsi, nez HS, takze porad plastenka.

[TimTaylor]

mám pouze jednu softshell. bundu - Tilak Latok - a stojím si za tím, že je naprosto větruvzdorná (má v sobě tuším WINDSTOPPER). Měl jsem ji na sobě kolikrát a třeba v Jeseníkách párkrát opravdu fičelo, ale bundu vítr neprofoukl a bylo mi v ní příjemně. Asi to ale neplatí zdaleka o všem, na čem je nápis softshell...

[pavproch]

@mike: IMHO pocitově GTX SS dýchá mnohem líp než GTX Pro Shell (mám obojí, troufám si srovnat.... )