Výběr nepromokavé bundy

[mike]

Zkus tu HP. Uz tu o ni byla rec a potrebujeme pokusneho kralika Kdyby slo jen o membrany, tak bych vubec nevahal, Gelanots je neporezni PU, zatimco PSA je porezni. Jestli muze byt neco pouzitelne i jako vetrovka, tak tohle.

Odolnosti bych se nebal, to jsou jen predsudky, ktere nemaji realny zaklad. Jinak ano, nejrozumnejsi ke kombinace dobre vetrovky a UL membranovky v batohu pro pripad deste. Kdyz si koupis tu HP a zjistis, ze ti jako vetrovka nestaci, coz je docela pravdepodobne, tak si klidne muzes dokoupit vetrovku a prejit na tenhle zpusob.

[apuka]

Kdyz si koupis tu HP a zjistis, ze ti jako vetrovka nestaci, coz je docela pravdepodobne, tak si klidne muzes dokoupit vetrovku a prejit na tenhle zpusob.

Neco se Ti popletlo...

[kremrolismus]

No ja jsem schopny toho pokusnyho kralika klidne spachat, kdyz mi tu nekdo svepravny napise, ze to pro moje potreby neni uplna zhovadilost

[mike]

Nevim, jestli mne povazujes za svepravneho (zakon ano, aspon zatim ), ale klidne ti to napisu. Sam bych o ni uvazoval, kdybych uz nemel jinou. S tim, ze je potreba si bundu vyzkouset, jak psal mitau, kdyby ti tam neco vylozene vadilo nebo se ti material hodne nezdal, tak ne. Takovych veci muze byt spousta, spatny strih, nepouzitelna kapuce, material, ktery se lepi na kuzi apod.

[mike]

Neco se Ti popletlo...

Njn, chapu, ze je na tebe delsi souveti moc komplikovane, ale zkus se soustredit a cist ho opakovane, treba ti to nakonec zapali

Je tu jeste nekdo, kdo to nepochopil?

[Vexo]

Sháním novou, lehkou membránovku na tůry...pro použití i jako pseudovětrovku, když se fakt rozfouká, zároveň na nošení pod batoh s váhou cca 7-10kg.

Souhlasim s tvrzenim, ze UL bundy jako Cyclone se pod batoh nehodi. Kdyz uz to vyslovne zminuje i vyrobce, tak na tom neco bude. Goretex Active je prekonany a uz se z nej moc nevyrabi z prosteho duvodu, ze novy goretex pro jiz ma shodnou prodysnost a lepsi ostatni vlastnosti.

[mitau]

"Kdyz uz to vyslovne zminuje i vyrobce, tak na tom neco bude" - To znamena, ze vyrobce nechce u takovych bund resit reklamace kvuli oderu materialu. Na druhou stranu treba dost zalezi i na materialu toho batohu - staci jeden spatny sev na zadech a batoh zacne latku rozdirat, ale dobre udelany batoh muze fungovat uplne v pohode. Treba zrovna GTX Active taky nebyl doporucovany pod tezsi batoh a pritom podle zkusenosti tady z fora s tim snad nikdo nemel problem.

V cem je GTX Active prekonany? Za me je to porad nejlepsi moznost v pomeru prodysnost/cena/hmotnost. Novy GTX Pro je mozna stejne prodyzny a odolnejsi, ale vetsinou je o trosku tezsi. Treba takova La Sportiva Odyssey - minimlaisticka bunda za 4k vazici 212g. To zkratka z GTX Pro neudelas. (a zaroven ta bunda nejaky batoh vydrzi, narozdil treba od GTX ShakeDry)

[Vexo]

GTX Pro se taky dal poridit za slusny peniz viz napr.:
https://www.sportisimo.cz/marmot/speed- ... ket/37325/
V batohu by me trochu nadbytecna vaha bundy zas tak moc nestvala, naproti tomu zjisteni, ze jsem zrovna vlastnikem takoveho, ktery UL bundy moc nesetri, asi dost jo

[kremrolismus]

Chaa a to jsem chtěl akorát tu highpointku objednávat, že si jí půjdu vyzkoušet do obchodu . Asi se teda ještě porozhlídnu po nějaký tý GTX bundě, klidně i GTX pro ve hmotnosti +- 300g, co nestojí desítku a pak se dost možná zas oklikou vrátím k myšlence větrovky a ultralehký omm membránovky ve hmotnosti 100g, kterou bych někde na kopci nasadil 2x do roka, když by fakt pršelo

[apuka]

GTX pro ve hmotnosti +- 300g

Tak to Ti preji prijemne hledani, ale bude asi dlouhe .

Kdyz se podivas napr. na tento prehled GTX bund (ultralight! ), tak ziskas alespon trochu prehled. Samozrejme neni to vsechno, ale...

GTX Pro ma oproti ostatnym nevyhodu, ze se to povazuje u Gore za membranu s nejvetsi odolnosti a proto jej laminuje na pevnejsi a tezsi latky. Nevim, jestli ted sli s tim trochu niz, ale jeste ne moc davno to bylo min. 40 den, zhuru to nebylo ohranicene. Pro srovnani v tom case bylo pro Active pouzivani 20-40 den, tezsi se nesmelo, ted je to u active, myslim, horni hranice 30 den.

[kremrolismus]

Kdyz se podivas napr. na tento prehled GTX bund (ultralight! ), tak ziskas alespon trochu prehled. Samozrejme neni to vsechno, ale...

Pošlí mi prosím klidně ještě jednou ten link na ten přehled, rád se podívam... nejsem si jist, jestli Ti někam neutekl odkaz Jinak ta gramáž byla samozřejmě myšlena pro všechny GTX bundy. To jen, že jsem v příspěvku od Vexo zahlédl toho Marmota ve verzi GTX pro s váhou 350g

[apuka]

Uz tam ten link mas (v mem prispevku).

Nevim, kde u toho linkovaneho Marmotu Sportissimo bral 349g, co se ted nekde nabizi, ma (v M) 420 g, predchozi verze mela 400g.

[Vexo]

je fakt, ze 80% slevy se bezne nedavaj a vetsinou jsou na okrajovy velikosti s poslednim kusem na sklade, zalezi jestli ma clovek trpelivost a cas si to vysedet. ja stejne 95% casu chodim v jednovrstvym SS, ktery radove mnohem lepe dycha

[Miso122]

ahojte, zhanam nepremokavu bundu do nepriazniveho pocasia na lahku turistiku v lesoch, horach, vodnu turistiku na kajakoch, rezervna bunda na skialp, prip vrchna bunda na lyzovanie s teplejsou bundou pod tym. takze material nebude vystavovany ziadnym extremnym podmienkam, lahsi batoh, sem tam nejake suchance v lese a pod.

vdaka zlavam cez mojho zamestnavatela (cca 80% off) ma celkom zaujali produkty zajo (hlavne kvoli cene ), konkretne tieto 2:
- Karakorum Jtk - https://www.zajo.net/sk/nepremokave-bun ... 812-4.html
- Reykjavik Jtk - https://www.zajo.net/sk/nepremokave-bun ... 480-4.html

V prvom rade, je nejaky dovod, preco jednu z tych dvoch bund nebrat? A druha otazku by som smeroval na rozdiel medzi jednotlivymi bundami - jedna sa len o umiestnenia zipsov a designe, alebo je medzi nimi aj nejaky vacsi rozdiel, na ktory treba brat ohlad pri vybere?

[milarepa]

od Zaja bych osobně nic nebral, divná značka....

a ty bundy jsou na první pohled též celé podivné....a těžké

pokud by ti to nevadilo, tak by tě měl odradit už jen ten samotný event, do té membrány nemá smysl jít

pokud chceš za podobné peníze 3 vrstvou bundu, tak třeba tuhle od Rabu
https://www.nalehko.com/produkt/rab-mantra-jacket/

Mantra Jacket je navržena jako nástupce bund s membránou eVent. U těch se stávalo, že díky laminaci pod menším tlakem se vrstvy po čase rozlepovaly, navíc jim ani příliš nesvědčilo časté balení. Rab tedy u vývoje Mantry vsadil na osvědčený Pertex a použil nový Pertex Shield Pro (dříve AP) s mikroporézní membránou, který má vysoce hydrofobní vlastnosti a skvěle dýchá!

ale osobně bych doporučil třeba tuhle - Rab Kinetic 2
https://www.nalehko.com/produkt/panska-bunda-rab-kinetic-2-0/
je to třívrstvá membrána, ten materiál funguje jako měkký strečový softshell, vodní sloupec 10 000 by na většinu podmínek též měl stačit, ta bunda je super a v podstatě ji můžeš používat ne jako záložní, ale jako hlavní bundu do všech podmínek pod 10 stupnů

pokud chceš vyloženě lehkou záložní membránovku a netaháš se s těžkým batohem, tak zkus jejich Spark
https://www.nalehko.com/produkt/nepromokava-bunda-rab-spark-2020/

no a pokud bys chtěl fakt hodně dobrou, lehkou a prodyšnou záložní bundu, tak za trochu jiné peníze Cliff Jacket od High Pointu
https://www.highpoint.cz/produkty/panske-obleceni/bundy-panske/nepromokave-bundy/cliff-jacket.html

výběr je na tobě, ale to Zajo je strašné...

[mike]

Kdyz HP, tak proc ne Active Jacket? Cenove odpovida tem Zajo bundam a material je stejny jako u Cliff.

Materialu ovsem HP asi neveri, jelikoz Cliff Jacket ma odvetravaci zipy v podpazi

[milarepa]

zkoušel jsem obě, Active jsem si chtěl koupit na běhání, ale materiál je málo strečový, tak jsem nakonec zvolil Rab Phantom, který se mi jeví z celého segmentu jako dokonalá záložní bunda na běh.

HP Active bych na turistiku pod batoh nedoporučoval, ten materiál je hodně jemný, proto jsem doporučil ten Cliff, ten už vypadá odolněji a měl by v pohodě snést i trochu těžší batoh, jako záložní bunda je to ideál, zatímco u toho Activu musíš vědět, co děláš

HP materiálu věří, to jen ty máš tu svou úchylku s odvětráváním.....když valíš do kopca, a neflákáš to, tak je fajn si to v podpaží rozepnout, ale diskutovat o tom dále nemíním

[mike]

Material by mel byt u obou stejny. Pisou tam uplne stejne parametry, hlavne gramaz 78 g/m^2. Mam NeoShell s 98 g/m^2 a z hlediska odolnosti naprosto v pohode, tohodle bych se taky nebal. Nakonec, moje vetrovka ma 40 a uz vydrzela vic, nez vsechny membranovky, co jsem kdy mel, dohromady

Uchylka je odvetravani a u dobrych materialu uz od toho vyrobci upustili, ale diskutovat o tom fakt nema smysl

[sobb]

u dobrych materialu uz od toho vyrobci upustili

Výrobci od toho u lehkých bund upouští kvůli honbě za nízkou váhou. Každá bunda je lepší s odvětráváním.

[mike]

Mam ti najit zduvodneni, kde pisou, ze diky skvele prodysnosti materialu to neni potreba? Ale ne, fakt to diskutovat nechci, jen bychom se opakovali.

[Miso122]

Zajo som vyberal hlavne z dovodu, ze tam mam firemnu zlavu a prakticky platim len 20% z ceny ale ak sa to napriek tomu neoplati, tak urcite pozriem po inych alternativach, ktore boli linknute, tie RAB vyzeraju dost fajn

[mike]

20 % z jake ceny? Te aktualni na webu nebo falesne puvodni?

[sobb]

Mam ti najit zduvodneni, kde pisou, ze diky skvele prodysnosti materialu to neni potreba?

Tak prostě jen kecají

[mike]

Protoze se ti to nehodi?

[milarepa]

tak ten Cliff je o 100 g těžší, a to se musí projevit na větší odolnosti, sice nějakou váhu navíc dělají i ty jeho větší vychytávky oproti Active (odvětrávaní v podpaží , ale až budeš mít cestu kolem Hanibala, tak se tam na ty bundy zajdi podívat, určitě poznáš ten rozdíl, ale jak říkám, Active je super, ale musíš u ní vědět co děláš, Cliff tak šetřit nemusíš

ale kdybych vyhořel a měl si teď koupit jednu membránovou bundu na turistiku, tak jdu do toho Rab Kinetic 2.0

[Miso122]

20 % z jake ceny? Te aktualni na webu nebo falesne puvodni?

aktualnej na webe, takze cca 40e za tie event bundy

[sobb]

Protoze se ti to nehodi?

Ne, protože:

Každá bunda je lepší s odvětráváním.

[mike]

tak ten Cliff je o 100 g těžší, a to se musí projevit na větší odolnosti

Jak, jestli je material stejny? Zipy v podpazi odolnost nevylepsi a z tech 100 g udelaji podstatnou cast. Zbytek udelaji dalsi drobnosti, Active je proste minimalisticka, ale odolnost by mela byt stejna. Jestli nemaji na webu u materialu chybu. Jinak klidne Cliff, ale tazateli jde evidentne o cenu.

Jestli ma 20 % z aktualni ceny, tak za nejakych 36 Euro bude dobre i to Zajo

[mike]

aktualnej na webe, takze cca 40e za tie event bundy

Jestli je pro tebe cena dulezita, tak jo, nedostanes sice to nejlepsi, ale jeste pamatuju dobu, kdy by tohle byla spicka. eVENT neni spatny, je lepsi, nez spousta jinych membran, jen uz jsou dneska lepsi. Plus jsou ty bundy docela tezke, ale zas na dnesni pomery, pres 15 lety by byly UL. A cena by byla z rise snu, mel jsem GTX bundu podobne vahy, ktera byla prodysna min a stala asi sestinasobek v polovicni sleve

[milarepa]

40 éček je za to Zajo přiměřená cena, a je to celkově hodně silný argument