Výběr nepromokavé bundy
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sobb » pon srp 26, 2019 19:48
To se mi nikdy nestalo Za mě výhody krycí légy prostě převažujísparrowcz píše:Vlastně nic, akorát že při pořádném dešti pod légu zateče.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon srp 26, 2019 19:52
BTW, co je to strih na netopyra?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sobb » pon srp 26, 2019 19:56
No a samozřejmě ochrana zipu. Pominu-li to, že ten voděodolný není vodotěsný a navíc věčně nevydrží, tak třeba jako ochrana před namrzajícím sněhem.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sparrowcz » pon srp 26, 2019 20:11
Co se týče životnosti, tak tam zatím nemůžu soudit, ale myslím si, že ty zipy s velkýma zubama vydrží na bundě v pohodě.
- sparrowcz
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: čtv říj 26, 2017 9:04
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » pon srp 26, 2019 20:27
To Te chci videt, jak si budes "v mirnem desti" (co spominala sobb) vetrat na vodeodolnem (resp. nektere jsou vodeodpudive) zipu vepredu a nechat si zatekavat vodu na hrud .sparrowcz píše:Zrovna větrání je pro mě mnohem jednodušší bez légy, protože můžu rychle rozepínat a zapínat bundu jednou rukou.
Za mne jsou tyto vodeodpudive/vodeodolne ale rozhodne ne nepromokava, spise naopak zipy jedno z nejblbsich novodobych modnich vytrelku. S legou mi to taky prijde mnohem lepsi, funkcnejsim a odolnejsi.
Jinak si vsimni popis te bundy - "na turistiku, trekking či do města". Tj, ne na lezeni, na to jsou jine a na zaklade membrany a strihu taky ne jako zalozni bunda skoro vyhradne do ruksaku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sparrowcz » pon srp 26, 2019 20:37
- sparrowcz
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: čtv říj 26, 2017 9:04
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » pon srp 26, 2019 21:07
Hele, jako byly "Tvoje(!) objektivni zapory legy"?sparrowcz píše:Tak vidím, žes vesele ignoroval všechny moje objektivní zápory légy a rýpeš se akorát v tom větrání, což silně záleží na podmínkách
1) "při pořádném dešti pod légu zateče" - sobb Ti psala, ze se ji to jeste nestalo, tak ja se taky pridam ze za nejakych 14 let, co jsem takove bundy nosil i na veskerou turistiku v lete v zime se mi to taky nikdy nestalo
2) "větrání je pro mě mnohem jednodušší bez légy, protože můžu rychle rozepínat a zapínat bundu jednou rukou. Když mám légu, tak při chůzi to hraní se s cvočkama ještě jde skousnout, ale při lezení už je to horší, na kole je to úplně pasé no a v zimě v rukavicích" - na to jsem uz neco napsal, navic legu si klidne zapnes (jo, lepsi je suchac nec cvocky, to je pravda) i s uplne otevrenym zipem a mirny dest to v pohode zvladne. Zvladnout to jde i v rukavicich, rozhodne lepe nez si otevrit nepromokavy zip za jezdce bez pridavneho uchytu. A jak jsem psal, ta bunda neni urcena ani na lezeni ani na kolo. Tam jsou ponekud jine pozadavky na obleceni.
3) "se sníh, například po pádu, nemá kde zachytávat a tát", tj. asi ze s legou se snih zachytava a taje - nevim, pri "turistice, trekingu a ve meste" tolik do snehu nepadam a kdyz uz jsem, tak - i kdyz jsem byl cely od snehu - problem s jejim zachytavanim a tanim jsem nikdy za tech 14 let nemel.
A to pridavam, ze jsem v te bunde chodil opravdu skoro stale, od nejakych -20 (mozna i min, samozrejme s vepnutou Polartecovou bundou) az do cca 25 ve vysokych Alpach cele roky. V lete v CR v desti i pri vyssich. A tehdy jsem taky chodil min. na vylety furt i v desti, fujavici.
Uvedene jsou moje(!) objektivni poznatky s bundama s legou.
Jeste se Ti zda nejake ignorovani? Proste se musis smirit s tim, ze jini maji jine zkusenosti. Pokud se Ti z toho zda, ze kdyz s Tebou kazdy nesouhlasi, tak "z Tvoji strany takova diskuze nikam nevede", tak se zamysly nad duvodami, proc asi...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon srp 26, 2019 21:29
Muj subjektivni poznatek je, ze "vodeodolne" zipy protekaji a to jak na bundach, tak na batohach. Mel jsem a mam obojiho s takovymi zipy vic a proteklo vsechno. Zvlast s pomoci vetru. Vetsinou ne moc, ale proteklo. Naopak, lega proti tomu celkem slusne chrani. Taky jsem mival takovou bundu. Vlastne i batoh.
Posledne mi nateklo zipem do kapsy u bundy. Nejspis jsem ho nahore uplne nedotahnul, ale byt tam lega, tak se to nestalo ani tak. Vsak taky na nekterych bundach byva neco jako kombinace, "vodeodolny" zip plus tesne a tuhe pruhy latky okolo, takze na jezdce zbude jen uzka skvira. Pomaha to, ale zas jde takovy zip docela ztuha a jedna ruka nestaci.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sobb » pon srp 26, 2019 21:44
Každý to má evidentně jinak V mém případě jde o Marmotku se suchýma zipama a jedním drukem dole, jednou rukou a taktéž i v rukavicích pohodlně ovladatelné. Voděodolné zipy jdou o něco hůř.sparrowcz píše:Zrovna větrání je pro mě mnohem jednodušší bez légy, protože můžu rychle rozepínat a zapínat bundu jednou rukou. Když mám légu, tak při chůzi to hraní se s cvočkama ještě jde skousnout
Sníh sám o sobě problém není, horší je sníh namrzající či silnější námraza samotná. Zipům toto prostě příliš nesvědčí. Žádným. A proto je lepší, když jsou kryté. Léga ať si zamrzá jak chcesparrowcz píše:Sníh není problém, to mám bohatě odzkoušené.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » úte srp 27, 2019 7:40
Sám mám rád také jen vnitřní légu, na sjezdovou lyžovačku nejlepší, ale například na skialp, sněžnice či zimní trip bych preferoval bundu s vnější légou (nejlepší je léga s obou stran - on totiž obnažený zip rád namrzá, i když není kovový, a může se stát, že pak budou potíže s odepínáním, nejhorší je taková ta inverzní slota, kdy prší a mrzne... takže i na VHT, kde i v létě může být zimní počasí, bych volil vnější légu, ale s druky (!), rozhodně bych už nechtěl (poučen z předešlých nezdarů) vnější légu na sucháče
BTW @ sparrowcz: už to, že dokážeš napsat, že tvůj názor je objektivní, vypovídá jasně o tom, že neznáš význam toho pojmu... ale to neva, to doženeš
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od fps » úte srp 27, 2019 13:30
- už jenom třeba kuli tomu, že vodě odolnost zipu jednu odejde, ale venkovní léga na zipu ne, také se mi každou zimu stává to, že nechráněný zip venkovní légou zamrzne, hlavně v okolí obličeje kde se dělají při dýchání zmrazky
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » úte srp 27, 2019 14:01
jo, pokud to není vyloženě v mrazech, tak mi stačí ta vnitřní léga pod zipem, dokonce se mi zdá manipulace se zipem lepší, ale v mrazech je to pak peklo... ale popravdě, druhé peklo bylo, když jsem měl kdysi jednu bundu od Pinguinu s légou na sucháče - jednak to v mrazu nechtělo držet a potom se mi tam pořád chytaly vnitřní, nebo ss rukavice, nebo jiné části oblečení, jako lemy a kraje z pleteniny ap. ...takže, když vnější légu, tak s druky !
DA už má taky jen vnitřní légy, Tilak Storm to má tuším taky na sucháče
taky některé modely TNF, Marmot a Millet mají vnější légu, ale obávám se, že taky jen na sucháče, a tuším, že nějaký jeden model Mammut má vnější légu opět na sucháče, takže v tomto ohledu zůstává opravdu jen HP Revol a dámská Sally, Superrior už má sucháče...
...a nevím, jak to mají u Fjallraven
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte srp 27, 2019 14:46
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » úte srp 27, 2019 16:40
mělo by - no, to je právě to...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od dudy » úte srp 27, 2019 17:26
Fjallraven nedělá nepromokavý bundy.
Jejich Eco Shell je mrdka co nic nevydrží a funguje mizerně a pláťáky prochčijou...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Výběr nepromokavé bundy
od FrantaKrajta » úte srp 27, 2019 17:50
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sobb » úte srp 27, 2019 19:36
A k těm suchým zipům pro Quida - záleží na konkrétním provedení, na mojí aktuální bundě například vydržely fungovat déle než podlepení švů. Drží i v mrazu.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte srp 27, 2019 20:38
Ale "lepit" se na Parkery "lepi" vsechno stejne jako jemu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » úte srp 27, 2019 22:29
dudy píše:@Quido
Fjallraven nedělá nepromokavý bundy.
Jejich Eco Shell je mrdka co nic nevydrží a funguje mizerně a pláťáky prochčijou...
... je to možné, já jim nikdy nepřišel na chuť, nikdy jsem od té značky nic naměl, jen zkoušel, ale mám dojem (ale teď se nehádám, že bych se nemohl plést), že proklamují nepromokavost...
tož dík za upozornění
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » úte srp 27, 2019 22:32
sobb píše:
A k těm suchým zipům pro Quida - záleží na konkrétním provedení, na mojí aktuální bundě například vydržely fungovat déle než podlepení švů. Drží i v mrazu.
a která to je...?
znáš to, jak tě něco jednou dost naštve, těžko se ten odpor překonává (podobně jsem to psal s těmi hůlkami Fizan, co všici vychvalují - jednou mě vydrbaly / popraskaly, až na jeden, všechny zámky/ tož temu nevěřím...)
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od sobb » stř srp 28, 2019 9:28
Jinak naprosto chápu mám to velice podobně. Ale právě proto je diskuze se zkušenostmi jednotlivých uživatelů užitečná. Jeden řekne druký jóó, druhý řekne druky néé, to samé s légou atd. A pak si vyber
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » stř srp 28, 2019 9:37
jeto tak - přesně... teď si vyber, když není z čeho
jak jsem uvedl, osobně mám s légou jasno, na léto a na záložní nepromok bundu ji nepotřebuji, úplně stačí vnitřní, ale na zimní aktivity, kromě sjezdového lyžování, bych propracovanou vnější légu ocenil - jenže takovou bundu, která by splňovala toto i mé další současné požadavky aktuálně nemohu najít... naštěstí těch "ortodoxních" zimních akcí mám čím dál méně...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Mawenzi » pát srp 30, 2019 12:38
- road runner ma zipy v podpazi, tzn. cekam, ze bude lepsi na odvetravani. minimus ale muze byt o litr lepsi cena nez hp...
diky za rady.
Re: Výběr nepromokavé bundy
od FrantaKrajta » pát srp 30, 2019 13:20
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Mawenzi » pát srp 30, 2019 13:30
jo to sem tu o ni cetla i fps delal ten test s road runner a nedopadl dobre po 2 letech, na druhou stranu je pro budouci majitelku dulezita vaha, radsi 2 bundy za 6 let po 3,5 t nez jednu na 6 za 6... ale zas si rikam, ze ty zipy sou proste super, pokud je prodysnost horsi (ja mela jeste puvodni verzi, bez kapsy, a celkem s tema zipama otevrenyma se to i dalo, ale nidky sem v ni nezazila lijavec nejakej horsi, jen prehanky, mela sem ji tenkrat asi za 50% ceny)a do chcance nosim stinger, takze vychazim z toho, ze pokud potivejsi osobu ma active shell problem udychat a road runner by bez tech zipu byl horsi (na slabsi dest ci jako nouzova vetrovrstva otevreno) tak mam strach, aby ten minimus byl vubec pouzitelnej...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od adal » pát srp 30, 2019 16:01
- adal
- nováček
- Příspěvky: 50
- Registrován: ned lis 2, 2014 15:17
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Mawenzi » sob srp 31, 2019 4:08
to samozrejme vim, jde proste o to, ze pozadavek je levnejsi lehci bunda a jde o to, zda jit do montane minimus, ktera by byla o litr levnejsi, ale bez zipu nebo do road runneru se zipy, protoze ty zipy proste pomuzou.
s pertex shield nemam vubec zkusosti a napr. gtx active shell neni zadna slava, ale v porovnani s jinejma membrana je snesitelnej, s road runnerem.mam zkusenost, jale e pertex shield o hodne horsi nez AS (bez zipu k nicemu teda) nebo se to da (a pak se da uvazovat?)
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » sob srp 31, 2019 8:48
Popisu proc: ve vsech membranach vcetne PS (nezkousel jsem jen NeoShell) - typicky v tomto pocasi, kdy v teplotach kolem nebo nad +20°C zacne chcat a pak treba 2-3 hodiny vali a pak se udela zase hezky - se vzdycky pekelne zapotim, jenze block vent, kdyz zvlhne, velmi rychle pot vstreba a zacne odparovat, takze prestoze se na zacatku zplavim vlastnim potem, po hodine a vice, jsem temer suchy, nebo jen lehce zvlhly, nikoli vsak protykanim membrany... u jinych membran vcetne PS jsem praktycky celou dobu zplaveny a mokry od vlastniho potu a odparovani mi prijde pocitove horsi... i kdyz je u jinych membran parametricky prodysnost stejna, nebo i lepsi, pocitove mne vyhovuje nejvice BV;
Ale je to jen ma zkusenost, takze nemusi byt puzitelna pro osattni; taky je dobre si odzkouset vsehny vrtsvy, ktere takto v lete pouzivame a ktere s BV funguji nejlepe - ne vsechno muze vsem vyhovovat
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od aksam » sob srp 31, 2019 9:19
- aksam
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: čtv srp 4, 2011 6:43