Výběr nepromokavé bundy
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr nepromokavé bundy
od fps » ned led 14, 2018 20:34
- ale co se odolnosti týká je tu ještě dlouhodobá odolnost, ale tady můžeme jen teoretizovat, protože ani Gore-Tex Active ani Gore-Tex Pro neni na trhu deset let aby jsme mohli takhle dlouhou odolnost srovnávat
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » ned led 14, 2018 20:48
V tom clanku si pamatuji, ze to nejak testovalia vyslo jim, ze se "podsivka" pri zvysene zatezi (co to znamenalo, to uz nevim) rozedere drive nez u Active, Pro i obycejny 3L.
Jo, prodysnost je taky spise na urovni 3L, mozna i mirne niz nez PRO nebo Active.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od honzaMA » ned led 14, 2018 22:38
We like the addition of the C-Knit backer on the Refugitive, which has a soft feel and isn’t as crinkly as a standard hardshell, but this isn’t Gore’s highest performing laminate. The Gore-Tex “Pro” models above beat it in durability and the “Active” models are better breathers.
Trochu mě zneklidnil příspěvek ohledně rozpáraných švů u Haglöfs bundy, ale neberu to až tak vážně, nejsou tam uvedené další informace jak se to stalo, u jakého modelu atd. Ve středu půjdu asi na poslední obhlídku a pro něco se rozhodnu, pak dám vědět a snad napíšu i nějaké dojmy až vyzkoušeím
- honzaMA
- nováček
- Příspěvky: 24
- Registrován: úte pro 5, 2017 21:59
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Kiszoun » pon led 15, 2018 12:49
Na klasickém TNFáckém SS Apex nalaminovaná GTX membrána a je to strečové jak klasický SS + z vnitřní strany to má strašně jemnou podšívku jak klasický SS (ne GTX SS, ten vypadá úplně jinak).
Bylo to sice těžké jak prase, ale vypadá to, že Gore umí už udělat nějakou hodně strečovou membránu...
-
Kiszoun - účastník
- Příspěvky: 282
- Registrován: úte lis 8, 2011 11:31
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » pon led 15, 2018 13:02
jinak strihove dost nevhodna na plnohodnotny outdoor, pri zvedani rukopu se pomerne dost zveda cela bunda , zipy kapes zase pomerne nizko, zasahuji pod pripadny bederak - dle strihu bych to videl na mestskou bundu, ci jen na nejake kratke vylety...
PS: vyrobce tvrdi, ze tim (asi mysli material) vyplnil mezeru mezi HS a SS, napr. zde: https://www.youtube.com/watch?v=Dpr-6jfJhXQ
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Kiszoun » pon led 15, 2018 14:20
-
Kiszoun - účastník
- Příspěvky: 282
- Registrován: úte lis 8, 2011 11:31
Re: Výběr nepromokavé bundy
od iggi » pon led 29, 2018 20:49
Hodnoty ktoré uvádzajú sa mi zdajú brutálne prestrelené.
KILPI XANDER KHAKI
Membrána PTFE SIBERIUM NANO - Voděodolnost: 20 000 mm,Prodyšnost: 50 000 g/m2/24h
- iggi
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: ned led 16, 2011 9:29
Re: Výběr nepromokavé bundy
od podpolanec » pát úno 23, 2018 23:28
- podpolanec
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: stř lis 3, 2010 10:30
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mandyater » ned bře 4, 2018 17:07
Dosel jsem k nazoru, ze 2vrstvy laminat by tu sluzbu taky udelal.
Momental mam v oku tyhle dve bundy a uprimne si nejsem jisty, jaky je v nich realny rozdil. Krom toho ze jedna stoji 2x vic
https://www.4camping.cz/p/panska-bunda-pinguin-signal/
https://www.hanibal.cz/high-point-bunda ... velikost-l
Obe jsou hydrofilni membrany, s kteryma nemam zkusenost a nevim obecne jaky rozdil to muze byt oproti Goratexu. Bojim se hlavne o paropropustnost.
Nekde jsem zahlidl i nazor, ze jakmile takova bunda nasakla vodou, tak prestala kompletne dychat.
Diky za nazory, pripadne za tipy
- mandyater
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: ned bře 4, 2018 16:51
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » ned bře 4, 2018 18:47
Nevyhodou takoveho pristupu je samozrejme problematictejsi uplatnovani zaruky a vyzkouseni, jak bunda sedi (jde vyzkouset alespon nejake jine modely od Montane), ale za tu lepsi cenu to podle me stoji.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Pierre111 » ned bře 4, 2018 22:10
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mandyater » pon bře 5, 2018 11:16
Mam jako zalozni bundu mam nejakou Ternua s GTX packlite. Lehka, sbalitelna. Model bohuzel presne vim. Jako zalozni bunda to je podle me super a je podobna vasim navrhum.
Ale ze by treba vydrzela pod tezsim baglem na treku to trochu pochybuju...
- mandyater
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: ned bře 4, 2018 16:51
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Pierre111 » pon bře 5, 2018 11:34
Jinak pojem záložní bunda proti dešti pro mě znamená, že jí nenosím pořád, ale vytahuju jen když si to podmínky vyžádají, tzn. déšť nebo siný vítr. Vydržet batoh by taková bunda měla. Někdo tu určitě například Rab Flashpoint má, tak třeba napíše zkušenost. Jinak na internetu se lze dočíst nějaké recenze.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » pon bře 5, 2018 12:58
Outdoorove vybaveni sice zas tak moc moralne nezastarava, ale zrovna u membran je zivotnost dana nejen tim, jak casto bundu pouzivas, ale i vekem (nekde je tu o tom vlakno). Proto je zbytecne mit dve podobne bundy, ktere pak neunosis.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mandyater » pon bře 5, 2018 15:29
Z toho co jsem si četl o islandu, to totiž na mě dělá dojem, abych neměl tu záložní bundu na sobě furt
Typicky z toho co jsem četl, lidi mají nějaký 3vrstvý laminát a to je jediná bunda, kterou mají a nosí většinu času (déšť, nedéšť,..)
- mandyater
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: ned bře 4, 2018 16:51
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon bře 5, 2018 16:47
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49423
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » pon bře 5, 2018 19:25
mike píše:Nic sloziteho, zalozni membranovky si oblekame, kdyz je potreba. Tj. kdyz prsi. Kdyz je smula a prsi furt, tak ji ma na sobe clovek furt. No a kdyz te smule vyjdes naproti a jedes na Island, tak se holt ze zalozni bundy stane nejcasteji nosena.
A z nejčastěji nošené se rychle stane kus hadru - viz moje zkušenosti s výrazně odolnějším GTX 3L za jednou tolik co tazatel hledá a s dvojnásobnou váhou - proste těžký batoh, nonstop použití a náročnější podmínky a je po bundě i po kalhotách.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » pon bře 5, 2018 19:59
PS: Pokud te zajima vice, co je Michal zac, muzes si projit jeho prispevky (ostatne ma tu ted i svoje vlastni vlakno)
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » pon bře 5, 2018 20:53
Já nemůžu za to ze většina věci co se dnes vyrábí je shit s krátkou životnosti.
A je fajn ze většině z vás ty věci vydrží - ano když jsou většinu času v batuzku.
Ale dej si na sebe 200-300g bundu a nos ji půl roku nonstop s 25kg batohem projdi se krovim a td a pak napis co z ni zbylo.
Jinak sem byl zvedav na tu odpověď ,,mike,, když se tazatel ptal co mate na sobě když je UL GTX v batohu - tedy když potřebuješ odolnou bundu jak mechanicky tak povetrnostne ale zároveň ti neprší - diplomaticky jsi to přešel s tím ze když se jde dešti naproti a td.
Tohle by mne totiž taky moc zajímalo v čem to chodíte když mate zrovna gtx v batohu
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » pon bře 5, 2018 21:14
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon bře 5, 2018 21:19
mitau píše:Pokud te zajima vice, co je Michal zac, muzes si projit jeho prispevky (ostatne ma tu ted i svoje vlastni vlakno)
Myslim, ze aktualni ukazka by mohla uplne stacit
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49423
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » úte bře 6, 2018 7:46
Dej odkaz na konkrétní výrobek - musí mít pozoruhodné vlastnosti.
Asi tolik k té ukázce.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Výběr nepromokavé bundy
od Lipon » úte bře 6, 2018 7:58
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4915
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » úte bře 6, 2018 8:24
Jo - vetrovka je pro mne něco tenkého co zabalim do malého valecku a dam klidně do kapsy - není to nic co by jakkoliv zateplilo, není to nic co by chránilo proti dešti, není to nic co by bylo mechanicky odolné víc než ta UL záložní GTX.
Tedy jaksi nechápu význam toho nosit sebou vetrovku a UL záložní GTX - leda jediný - zajistit si delší životnost té GTX a trhat lacinou vetrovku.
Edit
Potom se nedivím ze UL GTX vydrží - a sme u jádra problému ze.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte bře 6, 2018 8:47
Omyl c. 1 - alespon dle mych zkusenosti s Pertex (asi Classic), docela dost pridava na tepelnem komfortuMichal82 píše:vetrovka ... není to nic co by jakkoliv zateplilo
Omyl c. 2 - mrholeni ci opravdu lehky dest to vydrzi, navic je za par minut suchy (ja svoji nosim v batohu do prace, kdyz zacne prset, tak si jej oblecu kdyz jdu na bus a staci to)Michal82 píše:není to nic co by chránilo proti dešti
Omyl c.3 - zrovna Pertexy jsou mechanicky hodne odolne. Mozna ne na prodirani se ostruzinim, i kdyz obcas se stava i to a kupodivu se mi vetrovka jeste neroztrhla.Michal82 píše:není to nic co by bylo mechanicky odolné víc než ta UL záložní GTX
Je to lehci, je to mnohem prodysnejsi a proti vetru tak do 70-90 km/h (podle typu Pertexu) dostatecne odolne. Navic rozhodne prijemnejsi na tele nez jakykoliv GTX.Michal82 píše:jaksi nechápu význam toho nosit sebou vetrovku a UL záložní GTX
Jen mala poznamka - pisu o vetrovkach z Pertexu, Classic, Microlight a Quantum. Mohl by byt i Equilibrum, ale ten staci jen na mnohem mensi vitr. Ostatne latky, napr. co ma DA neznam, takze nehodnotim. Ale jsou to podobne a podobnym zpusobem utkane jako Pertexy.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » úte bře 6, 2018 10:22
Jo když to je nějaká pertexka dejme tomu ze mrholení je ok.
Jenže to zvládne i SS který je teplejší tedy dle mě praktičtější.
Vetrovka pouze odstraní vliv větru čímž ,,zahřeje,, a člověk nevetra tak rychle jako v tricku.
Pokud nosis jen tu pertexku tak nic proti - mě uniká význam nosit jak takovou ,,membranovou,, vetrovku tak gtx záložní bundicku.
Nic já se na tomto fóru s většinou proste nazorove nesejdu už sem si na to zvykl.
Jen mi nepřijde fér takto předávat názory dalším uživatelům - ale k tomu A bych jim řekl taky to B - mě to díky tomu ze sem těmto názorům na začátku zde podlehl stalo jen par desítek tisíc a pokazilo mi to radost, rychle jsem se tak vrátil ke svému starému pojetí turistiky a koukám i na jiné skupiny než na tu UL zde.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte bře 6, 2018 12:25
Proc Pertexku i membranovku? To je jednoduche - protoze membranovka neprotece ano ve velkem desti, vetrovka ano a potom mas mokre dalsi vrstvy.
Ano, SS zvladne mnoho z toho jako vetrovka - ale sam pises, ze je (vetsinou) teplejsi, coz je praktictejsi v chladu ale neprakticke v teple. A vetrovka vazi mnohem min nez SS. Vetrovka taky ne jen "odstrani vliv vetru, cimz zahreje", ona sama zadrzi (alespon ta moje) docela dost telesneho tepla, kdyz je treba, ale neprehriva Te - narozdil od membranovky.
Jinak sis mozna vsiml, ze zrovna ja nejsem ten, kdo by Te povazoval za mimozemstana a obcas potvrzuji Tve zkusenosti. Mas ale sve specificke pozadavky, protoze chodis svym specifickym stylem a proto se musi Tve pozadavky lisit od vetsiny, kdo chodi jinak.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Pierre111 » úte bře 6, 2018 13:19
Nejlepší jsou ty tvé popisy katastrofických scénářů. Je 0°C, mrholí ( ne sněží!!!), fouká vítr a ty se prodíráš křovím ideálně plným trnů . Dej se na psaní knih nebo scénářů ke katastrofickým filmům, máš talent. Všichni v takovém počasí chodíme ven velmi často a úplně si to užíváme.
Já se třeba křovím záměrně neprodírám, já ho prostě obejdu. Když neprší, tak nosím třeba triko, triko s dlouhým rukávem, PWS mikinu, primaloftku nebo větrovku.
Abych dal těm Michalovým příspěvkům smysl a nějaký přínost pro mandyater tak ti sem postnu Michalův pravděpodobný návrh řešení tvého problému. Rozhodni se sám .
https://www.fjallraven.cz/anorak-no-8
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte bře 6, 2018 14:31
A co je katastrofickeho na "0°C, mrholí, fouká vítr"? Promin, ale to je docela casty stav pocasi, i kdyz to vubec nevyhledavam, nekdy je to v casti trasy, nekdy bohuzel, po cele. Holt, napr. nevysla predpoved nebo se zhorsilo pocasi. No a pri nule je pravdepodobnost, ze mrholi, resp. prsi asi stejna nez ze bude snezit.
A osobne si myslim, ze Michalove poznamky, i kdyz nejsou mozna primo k tematu vlakna mohou nekterym lidem pomoci se zorientovat, jestli potrebuji tu nepromokavou bundu jen zalozni lehkou a k tomu vetrovku nebo pouze tezsi a drazsi hardshellku, co budou nosit stale. Mozna, to nebyl puvodni zamer, ale nechteny dusledek.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Pierre111 » úte bře 6, 2018 14:53
Tak trochu si dovolím s tebou nesouhlasit.
Nic já se na tomto fóru s většinou proste nazorove nesejdu už sem si na to zvykl.
Jen mi nepřijde fér takto předávat názory dalším uživatelům - ale k tomu A bych jim řekl taky to B - mě to díky tomu ze sem těmto názorům na začátku zde podlehl stalo jen par desítek tisíc a pokazilo mi to radost, rychle jsem se tak vrátil ke svému starému pojetí turistiky a koukám i na jiné skupiny než na tu UL zde.
Třeba toto já osobně považuji za přesvědčování a jelikož jsou moje zkušenosti jiné, tak mi to nedá a prostě se musím ozvat.
Michal82 píše:mike píše:Nic sloziteho, zalozni membranovky si oblekame, kdyz je potreba. Tj. kdyz prsi. Kdyz je smula a prsi furt, tak ji ma na sobe clovek furt. No a kdyz te smule vyjdes naproti a jedes na Island, tak se holt ze zalozni bundy stane nejcasteji nosena.
A z nejčastěji nošené se rychle stane kus hadru - viz moje zkušenosti s výrazně odolnějším GTX 3L za jednou tolik co tazatel hledá a s dvojnásobnou váhou - proste těžký batoh, nonstop použití a náročnější podmínky a je po bundě i po kalhotách.
A dle jeho prvního příspěvku zase soudím, že to Michal myslí jen jako provokaci, aby opět rozvýřil již jednou ukončenou debatu. Jeho příspěvěk aspon tedy pro mě nepřináší moc nových a hlavně užitečných informací od kterých by se mohl tazatel odpíchnout při řešení svého problému. Ale třeba se úplně pletu .
Jinak já to beru sportovně a s nadhledem a vůbec se nebráním diskuzi na úrovni, ale jsem toho názoru, že s dezinformacemi se má bojovat .
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56