Polartec svetr (pulovr)

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 17:32

Zdravím,

neví někdo, zda se dělají svetry z Polartec Classic 100? Jde mi speciálně o ten Polartec Classic 100 = gramáž 100.

Svetr = bez zipů, bez knoflíků, prostě klasický svetr. Vím, že někde nabízejí "svetry" (ve skutečnosti mikiny), se zipem.
Naposledy upravil Standa63 dne čtv lis 18, 2021 20:09, celkově upraveno 1
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod apuka » čtv lis 18, 2021 18:17

Promin, jen technicka...
Standa63 píše:Svetr = bez zipů, bez knoflíků, prostě klasický svetr. Vím, že někde nabízejí "svetry" (ve skutečnosti mikiny), se zipem.
Takze chces ve skutecnosti pulovr :wink:, tj. svetr bez zipu a "nezahalujici krk". Pod samotnym pojmem svetr se (alespon pred part desetiletimi) spise mysleli svetry se zipem. Mikina je jeste neco jineho, i kdyz i svetr se obcas do toho pojmu zahrnoval.

A ted k te otazce - obavam se, ze budes mit tezke hledani. Nejspise najdes nekde v Armyshopu - nebo z Polartec Classic Micro 100, ale to uz eni ten puvodni P Classic.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 18:24

Vím, že to bude těžké, proto se ptám zde, zda náhodou někdo nemá tip. :)
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod apuka » čtv lis 18, 2021 18:56

Bez zipu asi nesezenes nic - ten material neni az tak elasticky, abys to v pohode pretahoval pres hlavu a potom to drzelo u krku. S malym zipem napriklad - ale jak pisu, je to asi vsechno z P Classic Micro, kalsicky material ani nevim, jestli jeste Polartec vyrabi. Hledej (jsem narychlo vybral z bergreunde.de):
The North Face - 100 Glacier 1/4 Zip
Arcteryx Delta LT Zip Neck
Norrøna Warm2 Hood --- toto je mikina s kapuci, bez zipu

Ale vyrobci to spise uz nahrazuji PowerGridem od Polartecu, ten by mel mit lepsi "vlhkoodsavaci" vlastnosti nez Classic Micro, takze pokud Ti nejde vyslovene jen o teplo ale i prodysnost jako mel Classic 100, tak hledej spise PowerGrid, napr. Montane Allez.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 19:11

Jasně, potřebuji něco, co mě zahřeje, není to příliš silné a zároveň prodyšné - aby to dobře odvádělo pot.

Už mám vše dobře funkční - membránovou bundu, polartec mikinu, i dobrá trička. Jen mi chybí něco mezi - tedy ten svetr (pulovr).


Hmm, možná ten PowerGrid by byl vhodný, nevím.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod apuka » čtv lis 18, 2021 19:22

Zkuse ten Allez. Ja jej nemam, chtel jsem ji koupit, ale na leto jako tricko s dlouhym a ve srovnani s necim podobnym od Rabu (s jeho vlastnim materialem, ne Polartecem) mi prislo teplejsi. Ale i Rab mel z PowerGridu neco hodne podobneho.

Na OF nekdo ten Allez ma a pochvaloval si jej docela hodne.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod mike » čtv lis 18, 2021 19:29

PowerGrid dobre odvadi pot, ale chladi. Mam tricko od HighPointu, ktere je sice oznacene jako PowerDry, ale vypada to prave jako PowerGrid a je "studene", skvele se hodi na leto, ale na nic jineho. Mel jsem na sobe i jejich silnejsi PowerGrid a taky mi prislo, ze to nehreje, proto jsem to nekoupil, chtel jsem to na zimu.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 19:34

Tak tohle by snad mohlo být ono, ne?
The North Face Summit L2 Power Grid VRT Pullover.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod apuka » čtv lis 18, 2021 19:36

Urcite mohlo - ale i tady plati, ze je to treba vyzkouset. Technicke parametry i recenze mohou vyjit skvele ale pro Tebe je dulezite, jak se v tom budes citit sam.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 19:44

Má to ideální vlastnosti - gramáž akorát na svetr: 140 g/m², žádný ziip, žádné knoflíky,
Akorát cena není nejnižší a těžko se shání.

Jasně, vždy je to sázka do loterie. Potřeboval bych od někoho přímou zkoušenost.

Jinak test na Montane Allez je zde.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 20:17

mike píše:PowerGrid dobre odvadi pot, ale chladi.


Fakt chladí? Všude ve specifikacích čtu, že naopak je to hřejivý materiál....
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod mike » čtv lis 18, 2021 20:20

To, co mam a co jsem zkousel, jo. Vubec to ale nemusi byt to same, Polartec bohuzel prodava pod stejnym nazvem uplne jine materialy... holt to chce vyzkouset.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 18, 2021 20:26

Takže. :D Normálně to nedělám. Vždy nejprve pečlivě vybírám, porovnávám, atd.
Ale protože to byl poslední dostupný kus, navíc v mé velikosti, tak jsem ho právě koupil (za 69 EUR, zdarma poslání na německou adresu).
Uvidím, pak poreferuji. :wink:
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod apuka » pát lis 19, 2021 11:31

Tak hodne stesti. A neboj, nebude to chladit. Pro mika urcite prichystali nejakou specialni verzi :-) Ted vazne - plne souhlasim s tim, ze Polartic pod stejnym nazvem prodava i dost odlisne fungujici materialy.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » sob lis 20, 2021 20:21

Dnes jsem zcela náhodou narazil v Normě na toto.
No za tu cenu, neber to... :mrgreen:
Nee, normálně bych to tam nechal ležet, ale ten materiál je příjemný a hřejivý. Jasně, má to ten zip nahoře, což je (pro mne) mínus, ale OK.

Pak oba porovnám. :wink:
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » stř lis 24, 2021 16:59

Takže, ten The North Face - Summit L2 Powergrid Vrt Pullover - Fleece jumper dnes dorazil.

Katastrofa... :| Typický představitel předražených věcí, které bytostně nesnáším. Hned jsem to zabalil a posílám zpět. Akorát tedy přijdu o 2x poštovné.
Prý "Pullover" :mrgreen: :x ...Tričko to je. Průsvitné a částečné i průhledné. Deklarovaná gramáž (odhadem) vůbec nesedí. Tričko zakončeno, na omak odpornou, "šusťákovinou".
Hřejivé také ne, maximálně mírně hřejivé.
No prostě chybný nákup, neměl jsem se unáhlit.

Ten svetr z Normy je proti tomu luxus, z dobrého materiálu. Věřím, že i třeba toto by bylo násobně lepší kup.

Takže se zaměřím spíše na micro fleece - materiál je to příjemný, hřejivý. Akorát nevím, jak je to s prodyšností a hlavně odvodem potu - to je pro mě hodně důležité. Žádný svetr z micro fleece jsem zatím neměl, takže nevím. Ten z Normy musím teprv pořádně otestovat.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod mike » stř lis 24, 2021 17:05

Njn, problem je v tom, ze Polartec Power Grid neni fleece nebo aspon ne fleece, jak si normalne predstavis. V gramazi 140 g/m^2 je to opravdu relativne tenke tricko. Mel jsem na sobe 160, bylo to tricko a nebylo nijak hrejive.

Gramaz v poradku bude, muzes to zvazit a prepocitat. Jen je to jiny material, ktery ma podstatne vyssi hustotu, nez fleece, proto je tenci. Mam doma trika, co maji skoro 200 g/m^2 a proti fleece se stejnou gramazi maji petinu, mozna desetinu tloustky. Mikrofleece je nekde mezi.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod apuka » stř lis 24, 2021 18:41

mike píše:Polartec Power Grid neni fleece nebo aspon ne fleece, jak si normalne predstavis
PPG je (i) fleece, dokonce skor i jak si clovek predstavuje - az na tu mrizkovou strukturu, ale tu ted uz maji i jiny flisove materialy.

Nejspis akurat tento kus obleceni je z PPG, ktere je myslena spise jako zakladni vrstva.
Standa63 píše:Prý "Pullover" :mrgreen: :x ...Tričko to je.
No jo, jsi ocekaval neco podle sveho chapani nejakeho slova - ale pullover znamena neco jako "na pretahnuti pres hlavu", nic vic.

Mi prijde, ze je to kousek, ktery asi dela presne to, co ma - perfektne odvadi vlhkost a taky hreje (i kdyz pises, ze jen mirne). Jen Tys cekal neco jineho, klasicky P Classic - a to neni.
Mel by ses vzdat svych predstav a vyzkouset se v tom trochu projit venku v trochu chladnejsim pocasi - ale ne minutku-dva ale alespon 15-20 minut pri bezne chuzi. Mozna bys zjistil, ze to neni vubec tak spatne (i kdyz ja osobne bych preferoval se stojackem a zipem, ale to je moje preference).
Vsak jsem TI psal, ze to potrebuje vyzkouset :wink:

BTW, mel bys prijit jen o jedno postovne - pokud bys to mel z Bergfreunde a bydlis nedaleko A nebo D hranic, tak jim muzes napsat, poslou Ti vratku a muzes to poslat zdarma.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod mike » stř lis 24, 2021 18:47

Mels to nekdy v ruce? Je to stejne silne, mozna i o trochu tenci, jako Power Dry. Proste normalni material na tricko. Porovnaval jsem s Power Dry primo v kramu, podobna gramaz. Nekoupil jsem to prave proto, ze mi to prislo min hrejive. S klasickym fleece, ktere Standa63 zrejme hleda, to nemelo spolecneho vubec nic.

Cimz nechci rict, ze je to k nicemu nebo to nefunguje, jen ze je to neco jineho.

Se slovem pullover mas prekvapive pravdu ;-) U nas ma trochu jiny, zuzeny, vyznam.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec Classic 100 svetr

Příspěvekod ret255 » stř lis 24, 2021 18:48

Standa63 píše:Má to ideální vlastnosti - gramáž akorát na svetr: 140 g/m², žádný ziip, žádné knoflíky,
Akorát cena není nejnižší a těžko se shání.

Jasně, vždy je to sázka do loterie. Potřeboval bych od někoho přímou zkoušenost.

Jinak test na Montane Allez je zde.

Na foru maju tu allez minimalne dvaja, FrantaKrajta a ja.

Franta si ju pochvaloval, tak ma zlanaril, aj apuka tu nieco spominal, ale podla vsetkeho ju nekupil, ale odporuca ju tu?

Teplotne ta allez posluzi akoko nahrada objemenjsich a hrubsich polartec mikin, ma dobru priliehavu kapucu, dobre rukavy s otvormi na palce, je dobre anatomicky tavrovana, takze nie je to ziadne odstavanie, pekna priliehajuca.

Pouzitie, asi kazdemu vyhovuje nieco ine, lebo on povedal ze ju pouziva ako pod prism, tak pod alphu, ja pri pouziti pod primaloftkou, alebo hocijakou zateplenou bundou mam z nej take skusenosti, ze sa v tom dobre dopotim, ale ze slusne, urcite nie priamo na telo, mne to uricte nefunguje ako izolacne triko do zimy, max ak pod to dam este nejake tricko, tak to prezijem, ale ziadna vyhra.

Pouzitie sa mi zuzilo na jar/jesen, ked sa to da nosit bez bundy na tom, dam si na to pws vestu a da sa to, ak sa nepotis tak moze byt aj pod bundu, no ak ano, tak jedine na jar/jesen.
ret255
účastník
účastník
 
Příspěvky: 517
Registrován: stř pro 23, 2015 22:12

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » stř lis 24, 2021 19:03

Jasně, já ani nevím o kolik poštovných jsem přišel, za mě to ví ale apuka.... =D> :-k [-(
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod apuka » stř lis 24, 2021 19:46

mike píše:Mels to nekdy v ruce?
Konkretne tu TNF ne, zato Montane Alllez i podobne od Rabu, ktere jsou cca ze stejneho PowerDry (podle obrazku TNF) jsem zkousel nejakou dobu venku pred prodejnou - na mne, resp. na to, na co jsem to chtel (na leto) byly oba sice dobre, malinko teplejsi nez jsem chtel a jina Rabka z jinemo materialu byla lepsi.
Navic jsem uz predtim nekolikrat koukal v obchodech jak na tricka z PWD, tak i na mikiny ze silnejsiho PWD.

Myslim, ze docela dost na to, abych vedel, ze pod tim nazvem se schovava par hodne ruznych materialu. Ty s vyssi gramazi jsou v podstate flisky v te strukture a i stejne se pouzivajim jen jsou lepsi jako silna prvni vrstva.

Mimochodem, tady najdes pekny prehled, co si muzes v tom eshopu koupit za PWD. Doporucuji si rozkliknout ten Mid Warmth a tam si zvetsit obrazek s tabulkou. Uvidis tam, ze se vyrabi v gramazich od 119 do 231 g/m2, coz je docela velky rozsah. Navic si vsimni i posledni sloupec, nejlepe rozdil mezi poslednimi dvema materialy. Kdyz je tam tak obrovsky rozdil ve strecovosti, urcite si umis predstavit, ze bude neco i ve funkcnosti.

K tomu vsemu se jeste vyrabi i ohnu odolne verze s az 397 m/m2, ale to uz je trochu neco jineho.

Standa63 píše:Jasně, já ani nevím o kolik poštovných jsem přišel, za mě to ví ale apuka.... =D> :-k [-(
Asi fakt nevis. Postovne k Tobe by se Ti melo proplatit pri vraceni. I z Nemecka.
Teda pokus sis to nenechal poslat nekam a odtud domu sis platil postovne sam, cos bys za to dobu asi nestihl.

Edit: opravil jsem link.
Naposledy upravil apuka dne čtv lis 25, 2021 8:58, celkově upraveno 1
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » stř lis 24, 2021 20:20

To snad není pravda! :( ](*,)

Asi jsem takový retard, že ani nevím o kolik poštovného jsem přišel, ale namísto mě to ví sám apuka... :rolleyes:

Takže jdeme počítat, kdybys to nějak nestíhal, použij prsty (můžeš si je i naslinit), anebo ještě lépe si piš čárky (třeba tlustým fixem na zeď :D ):

- z Bergfreunde do Mailboxde.cz - zdarma (jedná se o německou adresu) - žádný prst ani žádná čárka!
- z Mailboxde,cz na mojí adresu v ČR - 1x poštovné = 1 prst anebo jedna čárka

vratka:
- z mojí adresy v ČR do Mailboxde.cz - 1x poštovné = další prst anebo další čárka
- z Mailboxde,cz do Bergfreunde (mám zpětný přepravní štítek DHL) - žádný prst ani žádná čárka!

Kolik máš nyní nasliněných prstů anebo tlustých čar na zdi?... :mrgreen:
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod lojzmen » stř lis 24, 2021 21:10

Standa63 píše:Dnes jsem zcela náhodou narazil v Normě na toto.
...


V podstatě totéž je v Decathlonu
Běžně to používám jako lehký svetr, protože to je lehký svetr. Obyčejný flís, gramáž 140. Značení velikosti odpovídá.
Po sežmolkování koupím nový, je to v dekáči stálé zboží a za tu cenu ...
Hledal jsem, jako ty, klasický Polartec gramáž 100, ale už jsem to vzdal.

A spodky z flísu 140g jsou v Decathlonu zde:
Vypadají jako spodky. Pozor, v dekáči se šije pro štíhlé lidi - těsná všitá guma v pase. Proto kupuji větší číslo a dole ustřihnu, třeba až na teplé trenky.
Za tu cenu ... :-)
Uživatelský avatar
lojzmen
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1101
Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
Bydliště: Ostrava-Poruba

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » stř lis 24, 2021 21:13

lojzmen: jo, přesně tak. Ten z Normy je jako "normální" svetr, má tloušťku jako svetr, je to příjemný a hřejivý materiál.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Vexo » stř lis 24, 2021 21:31

V kauflandu maji zase power stretch mikiny, ale polartec to asi nebude :)
Vexo
účastník
účastník
 
Příspěvky: 485
Registrován: pát zář 25, 2020 20:55

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod mike » stř lis 24, 2021 21:53

Standa63 píše:To snad není pravda!

Klid ;-) Apuka to myslel dobre, akorat se neumi vyjadrovat. Si zvyknes, je to takovy zdejsi kolorit. Bez nej by tu byla polovina prispevku a prumerne by mely dvojnasobnou informacni hodnotu :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod mike » stř lis 24, 2021 22:08

apuka píše:Konkretne tu TNF ne, zato Montane Alllez i podobne od Rabu, ktere jsou cca ze stejneho PowerDry

Akorat ze se bavime o Power Gridu...

apuka píše:Myslim, ze docela dost na to, abych vedel, ze pod tim nazvem se schovava par hodne ruznych materialu. Ty s vyssi gramazi jsou v podstate flisky v te strukture

Ale tady se bavime o gramazi 140 g/m^2, coz je pro Power Grid i Power Dry nizka gramaz. Navic jasne na zacatku napsal "Tričko to je. Průsvitné a částečné i průhledné." Coz odpovida me zkusenosti s podobnou gramazi.

No a tak je to u tebe se vsim... :roll:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49393
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod Standa63 » čtv lis 25, 2021 7:01

Vexo: jasně, raději bych Polartec micro fleece, máš nějaký tip na svetr (pulovr) z tohoto materiálu?

Teď už vím, že nejvhodnější pro mě bude micro fleece, ale zatím tady nikdo nenapsal, jak je to u tohoto materiálu s odvodem potu - pro mě důležitá věc.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci.
Standa63
účastník
účastník
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon lis 26, 2012 0:11

Re: Polartec svetr (pulovr)

Příspěvekod apuka » čtv lis 25, 2021 8:57

Standa63 píše:To snad není pravda!
Ach boze... Vsak jsem psal, ze "pokud sis to nenechal poslat nekam"...
mike píše:Akorat ze se bavime o Power Gridu
Vsak ano. Ja jsem se prepsal na PowerDry protoze jsem cetl Tvuj prispevek, kde to dvakrat srovnavas s nim.
Nevim, jakou gramaz ma Montane Allez, Rab Power Grid Pull-On ma 139g (tj. asi stejne jako TNF) a prislo mi o chloupek tenci, ale to spise byla jina varianta (viz odkaz na druhy PWG). Tomu by odpovidal i pocit, ze ten Allez je elastictejsi. Oba byly - pro mne - jako hodne lehky fleece, s danou ctvercovou strukturou a mezerou mezi ctverecky. Konec koncu, na tom mem odkaze to videt na detailnich fotkach latky. Mozna u tech nejnizsich gramazi to neni tak videt, ale u toho 139 uz bylo. Jasne, ze neni jako Classc 100 - jenze to si musim uvedomit, ze ten Classic 100 neni gramaze 100g/m2, ale kolem 160 g/m2, stejne jako Classic 200 ma kolem 250 g/m2 a 300 cca 350-360 g/m2 podle druhu).

Jo, "pruhledne" to je, protoze ma dirky mezi (temi flisovymi) ctvereckami.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16566
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Další

Zpět na Oblečení