Polartec svetr (pulovr)
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Standa63 » čtv lis 25, 2021 9:03
Standa63 píše:Jasně, já ani nevím o kolik poštovných jsem přišel, za mě to ví ale apuka....
apuka píše:Asi fakt nevis.
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » čtv lis 25, 2021 19:24
apuka píše:Oba byly - pro mne - jako hodne lehky fleece, s danou ctvercovou strukturou a mezerou mezi ctverecky.
Predpokladam, ze bys nazval fleecem i muj nejstarsi a nejlepsi PowerDry s gramazi 104, jelikoz ten byl zvnejsku trochu chlupaty a diky tomu fungoval jeste lip, nez novejsi hladsi verze. Ovsem fleece to nebyl ani nahodou a tohle je jeden z tvych zasadnich problemu. Pouzivas slova spatne, mates pojmy a takova diskuse je pak uplne k nicemu. My jsme vsichni fleece
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od apuka » pát lis 26, 2021 13:56
Ne, nenazval. Jen jsem Ti uz davneji psal, ze silnejsi PowerDry muze zblizka vypadat jako fleece - protoze ten material vychazi z principu fleecu. A prave - jak sam uvadis - kvuli tomu odvadi vlhkost lip.mike píše:bys nazval fleecem i muj nejstarsi a nejlepsi PowerDry s gramazi 104, jelikoz ten byl zvnejsku trochu chlupaty
Nazval bys fleece nasledujici material?
Vnejsi strana
Vnitrni strana
Prehnute to ve dvou vrstvach ma cca 1,5 mm (fotka zkresluje, ten oheb neni ostry), tj. tloustka je pod 1 mm.
Tricko by se z toho klidne dalo udelat.
Az bys rekl, ze to neni fleece, tak vez, ze je to moje mikina Marmot z Polartec Classic Micro 100... Power Grid ma jeste vyraznejsi "flisovitost". Vsak se koukni na fotky nejakych veci z nej, kde mas detailni fotky.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » pát lis 26, 2021 18:02
To na tvych fotkach neni fleece, ale mikrofleece. Coz je dalsi bastard a posun pojmu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od apuka » sob lis 27, 2021 10:38
Tim jen dale ukazujes, ze netusis, o cem mluvis A taky ze si pojmy bezne prisvojujes podle svych predstav a ne podle skutecneho vyznamu.mike píše:Ani jedno neni fleece. Navic ma oboji dva ruzne povrchy, jeden clenity a druhy hladky.
To na tvych fotkach neni fleece, ale mikrofleece. Coz je dalsi bastard a posun pojmu.
Fleece je jisty druh latky, ktery ma sve zakladni vlastnosti odlisujici jej od jinych latek. Jeho "vyzor" dany povrchovou upravou muze byt hodne ruznorody - ale vzdy to bude fleece.
Microfleece je jen v posledni dobe zavedene oznaceni pro ty nejtenci a nejlehci fleecove materialy - ale stale je to fleece. Bo se vyrabi stejnym zpusobem ze stejnych materialu. I kdyz bude mit kratsi vlas, az skoro zadny a na bezny pohled je hladky.
BTW, vetsina fleecovych materialu (alespon od Polartecu) je dvouvrstva a ma "dva ruzne povrchy". I ta mikina na mych fotkach ma vnitrni stranu taky prakticky hladkou - to jen ta "makrofotka" ukazoje jinak, ale to spise jen "prosvitava" pres tu hladkou zakladni latku.
Takze ja jsem sice nepsal, ze PowerDry je fleece, jen ze z nej vychazi, prece jen je dost pravdepodobne, ze to opravdu fleece je - vyrabi se stejnym zpusobem ze stejnych materialu, je jen tenci a pouziva kratsi a mozna jemnejsi vlakna.
Trochu vice o fleece mas napr. tady.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » sob lis 27, 2021 23:23
apuka píše:Tim jen dale ukazujes, ze netusis, o cem mluvis A taky ze si pojmy bezne prisvojujes podle svych predstav a ne podle skutecneho vyznamu.
To ses dost presne popsal, gratuluju
apuka píše:Trochu vice o fleece mas napr. tady.
Fakt zabavne, kdyz sem das link, ktery v podstate vylucuje, co pises
Since fleece is generally worn in cold environments, it should be no surprise that it’s a great insulating fabric. Fleece is considered to be a “pile” fabric, which means it has a layer of cut fibers on both sides. While the specifics of how this works aren’t terribly important, what this means is that air can sit between threads on both sides of fleece’s pile surfaces. Trapped air is key to retaining heat, which is why fleece is such a good insulator.
...
Since fleece is hydrophobic (which makes it great for keeping us warm when wet) it is pretty difficult to wash. Soaps and detergents, which are used in conjunction with water, have a difficult time actually getting between fleece fibers, where bacteria usually gather.
Nic z oznaceneho neplati ani pro Power Grid, ani pro Power Dry. Prvni v lete vylozene chladi, druhy pouzivam klidne i v +30 a ma dve ruzne povrchy. Neni izolacni, ale umi udrzovat teplotni komfort v sirokem rozsahu, coz fleece ani nahodu. Oba se perou snadno a dobre. Smrdi jako kazda umelina, ale staci premachnout ve vode.
Atd, atd. Hodlas pokracovat ve strileni se do vlastnich nohou?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od dudy » ned lis 28, 2021 0:09
Mám mikinu Mammut z Power Dry (ještě z té asi 12 let staré modro oranžové kolekce Eiger), která opravdu není ani myšlená jako první vrstva. Je to strukturovaný mikroflece s chlupatým vnitřkem a nosím pod ní Craft Pro Zero. Zkrátka jasná druhá vrstva.
Montane Alez z Power Grid mám a tu si jako první vrstvu dokážu představit, nicméně ji tak nepoužívám...
Jo taky mám trika z Power Dry (a nedám na ně dopustit), ale je to úplně jiný materiál, než ten Mammut...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » ned lis 28, 2021 0:21
Co se Power Grid tyce, tak jsem videl jen jednu verzi, tricko Code od High Point a to taky neni fleece ani nahodou. Plus predchozi verze toho tricka oznacena jako Power Dry, ovsem je to spis Power Grid, akorat nema tak moc vyznaceny grid tj. neni pres nej videt, ale velmi podobna struktura tam je. A taky to neni fleece.
Jako jo, Polartec v tom dela strasne zmatky, ale to jeste neznamena, ze budeme vsemu rikat fleece.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Vexo » ned lis 28, 2021 9:16
https://outlet.arcteryx.com/us/en/shop/ ... a-mx-hoody
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 485
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55
Re: Polartec svetr (pulovr)
od dudy » ned lis 28, 2021 9:25
https://www.polartec.com/fabrics/base/power-grid
"POWER GRID ™ - TECHNICKÝ FLEECE
Polartec ® Power Grid ™ je evolucí techniky fleecových tkanin."
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec svetr (pulovr)
od dudy » ned lis 28, 2021 11:04
Všechno foceno z rubové strany.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Standa63 » ned lis 28, 2021 11:23
Re: Polartec svetr (pulovr)
od pavproch » ned lis 28, 2021 16:42
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » ned lis 28, 2021 20:56
Njn, co s tim? Polartec prodava pod stejnym nazvem uplne jine materialy, maji na webu texty, ktere si navzajem odporuji... Zabit malo, ale nic s tim nenadelame. Co se takhle vratit k puvodni otazce? Standa63 se evidentne ptal na klasicky fleece a Power Grid, co mu prisel, se mu nelibi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od dudy » ned lis 28, 2021 23:00
Stejně tak není Power Grid fleece a ti pitomci z Polartecu ani neví, co vyrábí...
To psali vlevo dole, ne?
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec svetr (pulovr)
od dudy » ned lis 28, 2021 23:06
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » pon lis 29, 2021 0:34
Mam oba druhy Power Dry a chovaji se uplne jinak. Uz se mi nekolikrat stalo, ze jsem to "gridove" zevnitr clenite a zvejsku hladke prevlekal za triko od Zaja, coz je ten "klasicky" Power Dry. Byla mi totiz kosa a po prevleknuti jsem byl zas v pohode. Pricemz gramaz je temer stejna, vaha a velikost taky. Ma smysl se tvarit, ze je to to same? A kdyz chci nekomu doporucit Power Dry, tak co mam napsat? Kdyz si koupi ten druhy, nez myslim, tak mu nebude fungovat. Pricemz je mozne, ze je tech druhu vic, nez dva... proste bordel.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od mike » pon lis 29, 2021 1:10
dudy píše:Stejně tak není Power Grid fleece a ti pitomci z Polartecu ani neví, co vyrábí...
Ti, co to navrhuji a vyrabi, to jiste vedi, ale nazvy a texty na web vymysli marketing. A tam to vubec platit nemusi. Pracoval jsem v nekolika korporacich a mam s tim sve zkusenosti. Zpocatku jsme se jim snazili vysvetlit, at na web a do materialu pro zakazniky progrca nepisou takove nesmysly, ale byli jsme odpalkovani s tim, ze nas job je vyvoj a prodej je jejich. A tak jsme to nakonec vzdali, radej na to ani nekoukali a kdyz prisel zmateny zakaznik a ptal se na to, tak jsme mu holt rekli, at na ty kraviny zapomena a jak je to doopravdy. Inzenyri se navzajem bez problemu domluvi, s marketoidama to moc nejde.
Zhorsuje se to s velikosti firmy a vidim tenhle vyvoj prave u Polartecu, Pertexu, Gore apod. Driv tam byly technicke informace ohledne materialu, ty postupne mizi nebo uz uplne zmizely a jsem nahrazeny marketingovymi blaboly o tom, jak je to vsechno skvele. Zmateni nazvu a terminologie s tim souvisi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49392
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Standa63 » pon lis 29, 2021 5:45
dudy píše:https://www.polartec.com/partners/products/arcteryx-mens-delta-mx-1-2-zip-hoody
https://www.polartec.com/partners/produ ... jacket-men
Vlákno je o svetru (pulovru), ne o mikinách...
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Etheric » pon lis 29, 2021 10:23
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8083
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Polartec svetr (pulovr)
od apuka » pon lis 29, 2021 11:34
@Standa63: Uz jsem Ti jednou napsal, ze pouzivas trochu zmatene pojmy. Pulovr i mikina jsou (v nasem okoli - CR, SK) podruhy svetru, pulovr je nekde (napr. nektera anglictina) ekvivalentem vyrazu svetr.
Znovu TI dam link sem, muzes si proklikavat specifikace jednotlivych druhu.Standa63 píše:Jaká bývá nejvyšší gramáž u Polartec POWER DRY?
Kupodivu Ligthweight muze mit az 166, MidWeight ma 183 a Heavyweight 180 g/m2 Ty ohni odolne jsem nekoukal.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Standa63 » pon lis 29, 2021 11:44
apuka píše:@Standa63: Uz jsem Ti jednou napsal, ze pouzivas trochu zmatene pojmy. Pulovr i mikina jsou (v nasem okoli - CR, SK) podruhy svetru, pulovr je nekde (napr. nektera anglictina) ekvivalentem vyrazu svetr.
No, spíše se mi zdá, že zmatené pojmy používáš ty. Když jsem začal vlákno, že sháním svetr, napsal jsi, že je to pulovr.
Teď zas píšeš něco jiného...
Jinak je neuvěřitelné, jak je toto vlákno zasviněné naprostým balastem, k meritu věci takřka nic.
Každý zřejmě potřebuje prosadit své ego, dohadování o nesmyslech, dogmatické trvání na své pravdě, slovíčkaření, atd.
Což takhle se vrátit k meritu věci - tedy jaký funkční svetr? Aby hřál a aby dobře odváděl pot. To je to, oč tu běží.
Re: Polartec svetr (pulovr)
od pavproch » pon lis 29, 2021 11:50
pavproch píše:Nečetl jsem (pořádně) celé tohle vlkno, už tu padlo tohle?
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Polartec svetr (pulovr)
od apuka » pon lis 29, 2021 12:03
Ach, svata prostato...mike píše:Nic z oznaceneho neplati ani pro Power Grid, ani pro Power Dry. Prvni v lete vylozene chladi, druhy pouzivam klidne i v +30 a ma dve ruzne povrchy. Neni izolacni, ale umi udrzovat teplotni komfort v sirokem rozsahu, coz fleece ani nahodu. Oba se perou snadno a dobre. Smrdi jako kazda umelina, ale staci premachnout ve vode.
Atd, atd. Hodlas pokracovat ve strileni se do vlastnich nohou?
Jsem nikde nepsal, ze vsechno v tom linku je svata pravda, resp. ze se musi chapat doslova, hlavne co se tyce pouziti hlavne v zime.
To, ze neco je "vlasova" tkanina, nerika nic o tom, jak dlouhe ty vlasy musi byt ani jak jsou usporadane. Vzdyt zrovna u PowerDry (PD) (ale i u Power Grid, jen tam trochu jinak) sam popisujes, jak funguji ty "vlasy" . U toho "Tveho Praveho" PowerDry ta "hladka strana", ktera zase az tak hladka neni, taky je udelana z kratkych vlaken (ony mohou byt spredene i do prize bez zmeny vlastnosti) umoznuje vlhkost (kapky potu) od pokozky odvest podel tech vlaken na druhou stranu, kterou tvori jina, delsi vlasova vlakna "poskladana" tak, aby vytvorily co nejvetsi "3D" plochu na odpareni. Pravdepodobne (to jiste nevim, tak hluboko do toho nevidim) na strane pokozky budou hydrofilni a na druhe hydrofobni vlakna.
PD Te nechladi a neudrzuje teplotni komfort - ona jen dela, na co je urcena, tj. co nejrychleji odvadi vlhko od pokozky do dalsi vrstvy. Toto ale delaji vsechny druhy PD. Na tom linku, co jsem ted dal Stnadovi63 mas pekne popsane:
Ze TI nektere druhy nefunguji tak, jak bys to ocekaval, je klidne mozne, zajimave vsak je, ze mnoha lidem funguji dobre - i to tricko od HP.Some styles have a smooth jersey face and back while others have some degree of texture
A ze se tezko perou, bo bakterie "zalezou" do vlaken je taky pravda, jenze kdyz Ty pouzivas tenkou latku (a jeste, podle meho predpokladu) na jedne strane s hydrofobnim materialem, tak mezi ty kratke vlasy na druhe strane se voda dostane z obou stran a to staci.
Ale zrovna PD bez nejakeho osetreni proti smradu dokaze hodne rychle zasmradnout tak, ze z nej uz tezko uplne smrad dostanes. Zrovna predevcirem se mi na to manzelka stezovala - a ta ma tricko zrovna asi z toho "Tveho" hladkeho PD.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Standa63 » pon lis 29, 2021 12:11
Anebo založit na tomto foru dole podrubriku Koš, a tam směřovat podobná vlákna.
Založím pak znovu (potom, někdy) stejné, snad se pak zadaří...
Pozn.: kdyby náhodou admin toto vlákno nevymazal, stejně už sem chodit nebudu, už mi toto vlákno nezajímá. Pište si sem ty své plky klidně dál...
Re: Polartec svetr (pulovr)
od apuka » pon lis 29, 2021 12:19
Nenapsal, jsem jen psal, ze u nas se tomu spise rika pulovr, svetr je obecny pojem, pro pulovr (pres hlavu), pro rolak, se stojackem a malym zipem a i se zipem pres celou delku. Nezavisle na kapuci (jen u rolaku se to fyzicky vylucuje). No a mikina je taky jen druh svetru, ktery ale neni nikde nijak upresneny, kazdy si pod tim pojmem predstavuje neco jineho.Standa63 píše:Když jsem začal vlákno, že sháním svetr, napsal jsi, že je to pulovr.
Teď zas píšeš něco jiného...
Puvodne jsi chtel svetr z Polartec Classic 100 a to jsem Ti hned odepsal, tezko sezenes bez alespon ctvrtinoveho zipu.Standa63 píše:Což takhle se vrátit k meritu věci - tedy jaký funkční svetr?
Pokud ale chces "funkcni" svetr, tak by ses mel koukat mezi funkcni pradlo. Jen tam budes mit vice upnote veci. Nebo mezi trickami s dlouhym rukave, tam neco byt muze, ale zase to bude na prvni vrstvu. Napriklad tato La Sportiva.
A o tom "marastu" - kdyby ses na to koukal tak, ze by ses mohl neco o tech materialech poucit, tak by Ti to mohlo prijit mozna uzitecne. Protoze mne prijde, ze Ty ted mas jednu predstavu o nejakem kusu obleceni, ale ta moc nesedi s realitou nabidky (docela logicky).
Znovu Ti opakuji, kdyz chces neco z lehkeho fleece materialu, tak se spise koukej po necem s malym zipem nahore, to sezenes, pulovr ze stejneho materialu pomerne tezko. Teda alsepon u nas (a v blizkem okoli) bezne k mani.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec svetr (pulovr)
od sobb » pon lis 29, 2021 12:33
Vlákna či příspěvky nemažeme, v případě naprostého offtopic přesouváme jinam. Tady mi to zatím jako úplné OT nepřijde.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Polartec svetr (pulovr)
od Lipon » pon lis 29, 2021 12:58
možné ne úplně OT, ale jako spousta dalších vláken zasviněné nesmyslným handrkováním tří až pěti lidí, které s původním tématem má společnou ai tak jednu setinu
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4910
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Polartec svetr (pulovr)
od sobb » pon lis 29, 2021 13:06
Ta materiálová diskuze mi zrovna v tomto vlákně přijde na místě, když sám tazatel tápe, jaký materiál by si vlastně pro hledaný kus oblečení představoval. Ale jestli máme někde separé vlákno pro Power Grid a Power Dry, tak si to tam mike klidně může přesunout
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28