Polartec Alpha a SS bundy pro klasicke vrstveni na zimu

[sobb]

"neprilis vydareny" ?? to me mrzi .. ja sam sebe docela pobavil

nojono, holt jsem suchar, sorry


apuka, ret255: fajn, to zní dobře

tak je to "docela derave"

Jak moc? V porovnání třeba s polartec classic 200 nebo Micro.

[Vexo]

Rozdíl je dost zásadní. PA+triko s kr. rukávem je na rukou cítit i slabý vánek. S dl. rukávem ten problém odpadá, ale stejně ho v zimě bez svrchní vrstvy nosím jen do kopců (hřeje i lehce zasněžený, bleskově schne). U classicu mi spodní triko s kr. nijak nevadí, ale je do o něco vyšších teplot. Na obrázku dole je proti světlu vidět struktura. PA má daleko větší čtverečky, v nich je zblízka vidět vlnkovaný výplet. Darth Vader test: PA minimální odpor, blížící se běžnému dýchání, Classic slabý odpor, asi jako běžné sportovní triko.
Rab Alpha Flash (Polartec Alpha Direct 120) vs. Arc'teryx Delta LT Zip Neck (Polartec Classic 100 micro grid)

Rab Alpha Flash (Polartec Alpha Direct 120) vs. Arc'teryx Delta LT Zip Neck (Polartec Classic 100 micro grid)

[sobb]

Díky za porovnání!

[apuka]

Tak mam doma to PA tilko Santini Alpha Sleevless. Byl by to fakt skvely kousek, je to opravdu prijemne na telo. Za pul hodinu, co jsem to mel doma na sobe, oblecene pod bavlnenou kosili za PC mi bylo stale prijemne teplo, nijak horko. Proste pocit vyrazne prijemnejsi nez v ba tilku (ve kterem mi je taky akurat, ale pocit je takovy...neutralni. Navic na rozdil od ruznych jinych PES, Coolmax atd umelinovych tricek a tilek me pri noseni ani po svleceni nic nesvedi, nic neskrabe, necitim se blbe, jako u vsech doted zkousenych veci.

Ale...

1) je to neskutecne kratke. Asi pouze do cyklistickych kalhot, bo mi je XL vepredu jen tesne pod pupek, vzadu je mirne prodlouzeny, ale do turistickych kalhot by se mi to tezko veslo a drzelo. Byt to tak o 7, spise 10 centaku delsi, si to okamzite necham. Takto mimo cykolgati je to tak na cloveka vysokeho snad 170 cm, mozna i mensiho (XL!!!). Ja mam 183.
2) Nevim kyho vola napadlo dat do tak jemneho tilka dlouhy a siroky (snad 7cm, siroky 3-4 cm) pas z tvrdsiho plastu s informacemi, presite to je primo do svu, tj. tezko se to pare. Skrabe to, zavazi to. Cely den to mit na sobe si neumim predstavit. Navic klidne to mohli dat alespon zvenku.

Jejich velikosti ale jsou tak o dve cisla posunute. Tj XL (vlastne je to XL-XXL) odpovida podle mne jinde M-ku, max neco mezi M a L (XL je u nich od 181 cm vysky a 102-104 hrud podle tabulek, ale takovy clovek by si to podle mne dost tezko nosil). A znovu zduraznuji, bez cyklogati to bude malem s holym pupkem. Vwtsi se nedela. Asi maji tabulku podle zavodnich silnicnich cyklistu.

Takze ted pro sobb - opravdu mohu ted potvrdit, ze na vlastni hodne citlive pokozce je nosit PA vyrazne prijemnejsi nez jakykoliv jiny Polartec fleece. Ale s tema dirama to opravdu neni ani do lehciho vetru.

[Vexo]

ja nejak nechapu smysl davat PA jako uplne spodni vrstvu. nekde na BPL byla diskuze, ze PA ma hodne dobrych funkcnich vlastnosti, ale "wicking" ani sam vyrobce mezi ne neuvadi. ale kdyz jsou lidi schopni nosit sitovinu jako zimni baselayer, tak je mozne asi uplne vse.

jinak ty megacedulky, co se nedaji jednoduse odparat me taky neskutecne vytaci a kratky trika jeste vic. komu tim prospejete, co?!

[apuka]

PA ma hodne dobrych funkcnich vlastnosti, ale "wicking" ani sam vyrobce mezi ne neuvadi

Co tam ma delat "wicking"???
Tady jde o to, ze PA neskutecne dobre odvede vlhkost do dalsi vrstvy, jinak receno uchovava pokozku suchou. Toto dela asi lepe, nez jakykoliv jiny material. Ale tu vlhkost nenasava vubec.

[Vexo]

Moisture wicking neboli odvadet vlhkost od tela. Osobne s tim mam taky dobrou zkusenost, zvlast u te PA bez svrchni vrstvy, strihove mi fakt dobre sedne, ale zrejme je tim mysleno to, ze a) material neni elasticky, tim padem neni zaruceny maximalni kontakt s pokozkou, b) cednikova struktura odparovani nikterak neurychluje skrz kapilarni jev nebo c) oboji. Tedy nejsem si jisty, jestli je material typu PA nebo sitovina vhodny pouzivat jako base-layer.

[apuka]

Jo, neni moc elasticky - ale napr. to tilko Santiny pouziva tenci PA a to precejen je (na PA) pomeren elasticke, vsak jsou to vzdy dve velikosti v jedne (samozrejme s tou poznamkou, ze asi z hodne omezenych velikosti cyklistickych zavodniku ).
"Cednikova struktura" odvadeni vlhkosti teda hodne urychluje - difuze+i kapilarni jev, vzdyt je tam pomerne dost pomerne dlouhych vlaken, navic pres ten "cednik" se pri pohybu hybe/meni vzduch, coz je nejrychlejsi "odvod" vlhkosti.

Kde to muze ucinkovat hur je v mistech, kde budes mit ramenni popruhy a bederak ruksaku (a v pripade kontaktniho zadoveho systemu pritazeneho k zadum i zada) nebo sedak, proste kde nebude misto pro pohyb vzduchu. Tam by takovy PowerDry a pod mohl ucinkovat lip.

Ale je to v podstate jen teoreticka diskuze, nevim o tom, ze by nekdo krome Santini neco podobneho vyrabel - a jeho vyrobek je jenom pro male postavy.

[Mawenzi]

apuka
zmeril si tomu santini tilku delku zad od svu po kraj trika at je to lepsj udaj nez na "170cm vysokeho cloveka" protoze to by pak asi v tom XL bylo kratky i me:D (mooozna bych o tom tilku ve vel M uvazovala, na leto asi ne, ale.. )

[apuka]

Mas to tady:

Delka 61 vepredu, 62,5 vzadu

Sirka nahore 46 cm

Sirka dole 44 cm

Ten material je fakt trochu pruzny. A ve skutecnosti se zda ze jsou zada delsi rozhodne o vice nez o ten jeden centimetr. Mozna to dela moje bricho .

[Mawenzi]

ret255
prosimte jakou mas velikost toho santini tricka a jak sou dlouhy zada?

apukuv prispevek me trochu vydesil, protoze pokukuju mozna po tom cernym... ale potrebuju tak 60cm a pokud apukovo XL splnuje moji delku, tak... bych presne nechtela triko po pupek

[mike]

Teda, ty fotky vypadaji docela desive. Kolik plati za to, kdyz to clovek nosi?

[ret255]

ret255
prosimte jakou mas velikost toho santini tricka a jak sou dlouhy zada?

apukuv prispevek me trochu vydesil, protoze pokukuju mozna po tom cernym... ale potrebuju tak 60cm a pokud apukovo XL splnuje moji delku, tak... bych presne nechtela triko po pupek

Mna asi picne, mam dejavu, alebo co. Pokym ma pamet neklame, tak sa to rozoberalo a mala by si to asi kratke. "ale osobne si myslim, ze ak aj, tak stale je to kusok co by stal za vyskusanie, ja mam 192cm a nosim to, ano je to kratke, no nevadi mi to, kedze na tom nosim ss, bundu etc, nemam to ako samostatny kusom, na to to vobec nie je urcene a je to vazne prijemne na nosenie, takze mi neprekaza ani ta mensia dlzka, ak to chce niekto ako ladvinovy pas, nech si ho kupi pre mna za mna, samozrejme neviem ake je to dlhe v M-ku, pripadne mozes vratit spet."

Ja som to aj recenzoval, tu su vsetky miery, kliknut na reviews a dat si to do translatoru
https://www.tradeinn.com/trekkinn/en/sa ... dor_search

Ina zaujimalo by ma apuka ako si sa do toho vtesnal, ja som mal problem to na seba navliect, ale casom sa to trochu poddalo a roztiahlo, aj pranim.

A ano je to kratke, urcene primarne pod cyklodres, ale mne to prekvapivo az tak neprekaza, je to citit, ze by to mohlo byt o min 10 cm dlhsie, ale na to ake funkcne to je, tak mi to nevadi.
Ta vysacka vnutri je vyslovene neprijemna, ja to nosim otocene naruby.

Navyse je to prijemne priamo ako spodna vrstva a mne s to osvedcilo v kombinacii pod softshelku, na take terajsie jarne/jesenne pocasie.

Neviem kto by to nosil ako samostatny kus odevu, hadam asi iba nejaky uchylak, gogo tanecnik, alebo ja neviem kto.

Cierne som mal doma tiez, no prislo mi to odporne, mam 2x biele, jedno do zalohy.

A inac uz mi prisla aj ta "uchylacka" senchi alpha mikina z oregonu, vyskusanu ju zatial nemam, no som mierne sklamany z velkosti, tak som chcel dat na svoj vnutorny hlas kup L, nie XL, az som dal na radu od toho co to vyraba a tak mam XL a je to siroke ako krava, takze vyhodim asi dalsie evra na custom zuzenie, uz teraz je to drahe, stalo to 67€ a s clom a postovnym cez 100€ a upravy dalsich 10-20€...

[Mawenzi]

ret255
vim ze sme se o tom bavili, ale bylo tenkrat dostupny jen v bile, takze to bych si nekoupila a teda sem asi tu informaci vypustila jako nepotrebnou.

nerada mam ale diru mezi kalhotama a trikem, kdyz se treba svlecu ve vlaku:D

diky, mrknu na tu rezenci. mozna sem ji i cetla ale mam toho posledniho pulroku v praci tolik ze sem se pristihla, ze hodne zapominam:(

[apuka]

@ret255: Mne ve Tve recenzi zaujalo, zes nameril delsi delku. Pokud bys meril zadni cast a od uplne nejvyssiho mista po uplne nejnizsi (coz mi neprijde uplne ono vzhledem k oblemu strihu), u meho kusu by ses nedostal ani k 65. Ze by bila barva byla trochu vetsi? Nebo jsi to meril az po nejake dobe noseni - ja jsem to mel na sobe jen doma pul hodinku, to se nemelo cas roztahnout.

@Mawenzi: V cerne barve je to k sehnani i v CR, dokonce napr. v Mojekolo.cz si jej muzes nechat poslat do nektere prodejny v Brne zdarma, tam si jej zkusis a kdyz nesedi, tak hned vratis. Kdyz sedi taky muzes vratit a koupit si jej nekde jinde opravdu vyrazne levneji, oni nemaji skoro zadnou slevu - ja jsem to mel za cenu cca jako maji na TrekkInu z Pomelo Sportu, ale tam to uz zdrazili. Kdybys to stihla nekde odzkouset, sedelo a chtela bys, ja to musim vratit do stredy, tj. pokud mi to do stredy rana napises, mohu poslat za 799+Zasilkovna.
Mimochodem, tam maji podobny kus tilka od stejneho vyrobce, ale z Primaloft Dry, taky by to nemuselo byt od veci, to se ale dela pouze v cernem, co vim.

[Mawenzi]

apuka
to me taky prekvapilo, ze amte oba jinou delku.

v kazdym pripade sem ho objednala na vyzkouseni a proste uvidim... na zimu by mohlo byt prijemnejsi nemit na sobe merino na spodni vrsrvu ale to se jeste ukaze jestli bych to na tele snesla mam taky citlivou kuzi, ale v ty cerny stoji za to to aspon vyzkouset

nicmene si myslim, ze XL neni moje velikost, bylo by mi to vsude volny a pokud chapu spravne tak to taky lip funguje kdyz to je presne

[ret255]

@ret255: Mne ve Tve recenzi zaujalo, zes nameril delsi delku. Pokud bys meril zadni cast a od uplne nejvyssiho mista po uplne nejnizsi (coz mi neprijde uplne ono vzhledem k oblemu strihu), u meho kusu by ses nedostal ani k 65. Ze by bila barva byla trochu vetsi? Nebo jsi to meril az po nejake dobe noseni - ja jsem to mel na sobe jen doma pul hodinku, to se nemelo cas roztahnout.

Som si to premeral a meral som od ramena po spodny okraj, nie stredom po vykrojenie vystrihu. Vpredu ma teraz 65 na dlzku a na chrbte teraz uz 68cm, tak asi to bolo merane pre ten predlzeny zadny diel. A vtedy ked som to pisal to bolo par dni po kupe, mozno tyzden dva, vtedy to este nebolo roztahane.

Plus ten material je podla vyrobcu polartec alpha, nie alpha direct. Neviem ci su medzi tym nejake rozdieli, no co som pozorval na tom svojom je, ze ani po nespocetnom mnozstve prani to nevypelechalo ani jediny chlpok, ked som mal tu rab alpha direct budnu, tak tam to bolo alpha direct a to plzlo v jednom kuse(pravda, bolo to 120g nie 60), urcite bude dolezte aby to bolo pasantne na telo, volne to nebude mat ten ucinok.

Ale aj tak by ma zaujimalo, ako si sa do toho natrepal, lebo mi prislo ze si bud rovnakej postavy, alebo trochu zavalitejsi nez ja.

Ja som objednaval zo slovenskeho mojekolo tu ciernu verziu, lebo v tom trekkinn uz nemali xl a tam bol tiez rodziel v tom stitkovani, ta trekkinn verzia biela ma vnutri tri vysacky, tu ciernu polartec vysacku, potom ten popisny stitok, kde je napr popisane 0W002GLLALPHA pod tym nejake cislo mozno kusu 1797 a treti taky uzucky stitok s trojcislim, asi tiez mozno vyrobny kus.

Ked som mal tu ciernu verziu, tam sa mi zda ten treti stitok chybal. Mne sa ale ta cierna verzia moc nepacila, a bola aj o 20€ drahsia, tak som kupil do zasoby druhu bielu. Nosim to ako prvu vrstvu, a nie je to vidno pri noseni, tak mi je jedno ci je to biele alebo cierne.

[ret255]

na zimu by mohlo byt prijemnejsi nemit na sobe merino na spodni vrsrvu ale to se jeste ukaze jestli bych to na tele snesla mam taky citlivou kuzi, ale v ty cerny stoji za to to aspon vyzkouset

Ja som tiez najprv chcel tu ciernu verziu, biele v podstate nic nenosim, no ked mi prisla ta cierna, tak oproti tej bielej mi prisla skaredsia, a neviem ci to bolo vsugerovanim, no ta biela verzia mi prisla na pocit prijemejsia.

Ta alpha musi dobre dychat, ak by si to v zime pouzivala pod nejaku zateplenu bundu, tak tam by som tej alphe az taku pridanu hodnotu nedaval, no ak uz su tie teploty znesitelnejsie, taketo jarne, a na tom nemembranovy ss, tak tam mi to funguje najlepsie, teda aspon co sa tyka mna, kazdy to bude mat trochu inak.

[Mawenzi]

tak sem vyzkousela dneska ten silvini alpha natelnik

ten matros je na telo fakt prijemnej na prvni dojem, je to cely takovy mekky a hebky. kratsi, par cm navic by to chtelo, ale celkem dobre mi to sedlo, jen to zaberu pres hrudnik.

no neodolala sem a musim to testnout:D jen nevim zda to stihnu vyprat a jestli na to neni uz moc teplo...

ps: pokud zateplena bunda dost dycha tak by to nemel byt problem ani tak.

[apuka]

Se zateplenou bundou nebudes mit o nic mensi problem nez s trickem napr. z Power Dry. Rekl bych, ze pokud jsi slapala u DLouhych strani v Rab Momentum, tak kdyz si toto tilko obleces pod nej, tak bys mela byt tak akurat (teda, pokud bude Tvuj organizmus na tom stejne jako tehdy).

BTW, jak se ma Tvoje ryma, teplota, ...? Uz je to lepsi?

Jako jsi nakonec vzala velikost? Taky XL (no, mensi cisla jsou asi jen pro trpasliky . Pokud jo, mela bys taky odmerit rozmery, jestli budes mit jeste treti sadu cisel . Vazne, nejlepe pred pouzitim a pranim a potom po pouziti.

[Mawenzi]

apuka
to sem myslela na ret255 kterej psal ze mu to pod zateplenou tak nefunguje, ale to je mozna tim ze ji nema tak prodysnou

ja to promachla v ruce uz:( a vzala sem si Mko (+ o cca 8cm zuzila v pruramcich), jinak mi to je v pase tak jako lehce volny, ne obtazeny - ne velky, pres boky akorat (no chlapskej strih). Vzala jsem si Mko (jako fakt si nemyslim, ze mame stejnou velikost;)

ono to desne prijemne hreje kdyz to mam na sobe, vemu si to jako druhy tilko k zajo smesce, to uz me nezabije.

tak sem jeden den byla doma, lezela sem, ani sem se nehla, takze v pohode teplotu od soboty nemam a rano tak 2x zakaslu nez si dam caj, myslim, ze v patek uz budu v pohode

myslim, ze tak moc jako na sneznicich topit nebudu, ale schvalne na nej su zvedava

[ret255]

apuka
to sem myslela na ret255 kterej psal ze mu to pod zateplenou tak nefunguje, ale to je mozna tim ze ji nema tak prodysnou

No ako sa to zoberie, mne to skratka najlepsie funguje s hrubsou predysnou ss, napr ani to kombo alpha natelnik a ta kilpi bunda nie je ono, ako ta ss, u mna vyhrava co je prijemenjsie na telo a to je ta ss co mam od zaja z toho ich OutDare.
V zime som ten alpha natelnik pouzival aj pod yungay a ta podla niektorych standardov nie je moc priedusna, no vlhkost transportuje dobre, no na komfortny odvod to stale nestaci, preto som v tom mal pocit, ze ta alpha je pod zateplenou bundou zbytocna, vyskusas uvidis...

Plus tej alphy je, ze hreje a aj reguluje teplotu, co ine kusky nedokazu, samozrejme iba dovtedy kym funguje odvod vlhosti.

[Mawenzi]

skolacka chyba, nezvazila jsem ho ale nacpala sem ho rano do krosny a uvidim.

v nedeli ma byt nejchladneji ale oblecu ho asi uz zitra a udelam experiment i jestli jde nosit 2 az 3 dny po sobe...

[apuka]

Klidne to muzes nosit i mesic, nerozpadne se. Jen je otazkou, co na to ostatni kolem Tebe
Ted vazne, ja jsem se ani nekoukal, jestli to ma nejaky "rusic pachu". Ta Marmot Alpha, co nosim se dokaze za jeden vylet docela pekne nasmradnout. Nema zadnou upravu. Jen si nejsem jisty, jestli zasmradne Alpha nebo Microlight - nebo jen pres Microlight nedokaze projit vsechna vlhkost a nejak se na nektere latce nakonec trochu "usadi".

[Mawenzi]

apuka
myslejo nebylo ze sw rozpadne po 3 dnech ale jestli mi nebude neprijemny

[Mawenzi]

1) 2,5 dne na sobe - triko je v pohode, neni nijak citit, jestli by par dni dalo v pohode

2) hned z vlaku sem se v merino smesce zapotila na zadech tak sem prehodila to santini triko - pocit hned fakt teplo na trup, cely 2,5 dne vubec zadnej pocit mokrejch nebo studenejch zad. nosila jsem s vetrovkou (s vetrovkou s mikinou). kdyz jsem sahla na zada (pritiskla triko na kuzi) tak sem citila ze kuze je uplne zpocena, pripadne sem zkusila ruku pod triko - kuze zpocena, pocit v triku ale je ze su uplne sucha a v teple. nechala sem si ho i na 1 noc.

tim jak je chlupaty a derovany, do vlaku nebo bez bundy bych si ho nevzala, ale na vandr bylo v tomhle pocasi fakt skvely. zadny takovy podobny nemam, nelituju ze sem to vyzkousela, kdyz bez moznosti vyzkouset velikost na prodejne bych do toho urcite nesla.

[mike]

triko je v pohode, neni nijak citit, jestli by par dni dalo v pohode

Tak to jsi minuly tyden mela covid

tim jak je chlupaty a derovany, do vlaku nebo bez bundy bych si ho nevzala

Treba by to spolucestujici ocenili

ale na vandr bylo v tomhle pocasi fakt skvely.

Ja jsem teda mel celou nedeli na sobe Zajo PowerDry s dlouhym a vetrovku. Odpoledne na slunicku mi bylo obcas vic teplo, ale jak fouklo, tak jsem za to byl rad. K veceru mi zas bylo spis chladneji, 5 stupnu uz je hranicni. Za chuze to nevadilo, ale cekani na MHD v Praze nic moc. Jsem si na to mel zabalit Torrid

Jak to, ze uz jsi doma? Vzdyt je jeste volne pondeli. Jsem si na tebe rano vzpomnel, kdyz jsem jel pres Lovosice. Vsude azuro, jen na zapad od Lovosic seda deka. Jsem si rikal, aaa, Mawenzi a jeji pocasi

[Mawenzi]

mike
deku sem nechala tobe

ja mela hodne to tilko + vetrovku, cca 6 st je na to hranicni pocasi... pro me je tilko proste zakladni odev, takze tilko + power dry + vetrovka uz je na me moc, kvuli tomu desnymu vetru sem vetrovku akorat rozepinala kdyz uz to bylo moc a mit misto tilka pwd tak se uvarim asi. mikinu sem mela bud rano, prvni pul hodku nez sem se zahrala, nebo kdyz se mi pri pauze zdalo chladno, tak sem ji prihodila a pak vetsinou do pul hodiny zase sundavala. vcera uz teda bylo vedro i na vetrovku, ale ten vitr... ale asi hodinku sem sla nakonec jen v tilku, ale to sem si uz prevlikla to merino radsi:D

pwd tilko bych jeste byla ochotna zkusit, ale... to teda kde koupit nemam fakt tuseni.

pondeli je na obihani pribuznych, kamarad si zadal pondeli doma aby mohl koledovat, podezrivam ho, ze potreboval regenerovat a lezet doma

[Mawenzi]

tak jo hecla sem se a na bergfreunde.de nasla jedno mammut power dry tilko https://www.mammut.com/uk/en/products/1 ... -top-women tak ho vyzkousim.

[ret255]

1) 2,5 dne na sobe - triko je v pohode, neni nijak citit, jestli by par dni dalo v pohode

2) hned z vlaku sem se v merino smesce zapotila na zadech tak sem prehodila to santini triko - pocit hned fakt teplo na trup, cely 2,5 dne vubec zadnej pocit mokrejch nebo studenejch zad. nosila jsem s vetrovkou (s vetrovkou s mikinou). kdyz jsem sahla na zada (pritiskla triko na kuzi) tak sem citila ze kuze je uplne zpocena, pripadne sem zkusila ruku pod triko - kuze zpocena, pocit v triku ale je ze su uplne sucha a v teple. nechala sem si ho i na 1 noc.

V kominacii s power dry to budes mat este lepsie, tiez na tom nosim tenke zajo pwdry s kratkym a dobre sa to doplna, pocit uplne sucheho chrbta v tom budes mat asi iba ked to budes nosit za slnecneho jesenneho/jarneho pocasia, naposledy som to tak mal min rok v jeseni(oktober/november), to santini a na to iba ss, pripadne som mal na tom este tenke pwdry od zaja.
Zvysok roka ako popisujes, vzdy chrbat pod tym mokry, ale celkovy pocit relativne v pohode, neprijemne mi v tom bolo iba ak som uz neodhadol spodny komfort v ss, ked uz bolo povedzme prilis chladno a zamaracene/vyssia vlhkost, vtedy to uz tiez chladilo.

Na telo je to prijemne, vedel by som si v tom predstavit aj spanie, na vandri vsak nechodim, tak odskusane to nemam.
A ani pri spoteni s tym nie je problem, da sa to v pohode nostit dva dni po sebe, na treti to uz vsak chce vyprat.