Polartec Alpha a SS bundy pro klasicke vrstveni na zimu
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Polartec Alpha a SS bundy pro klasicke vrstveni na zimu
od Entik » pát led 12, 2018 18:31

https://rab.equipment/uk/catalog/produc ... egory/296/
Odtrzeno z tohoto vlakna mike
- Entik
- nováček
- Příspěvky: 84
- Registrován: pát říj 14, 2016 21:13
- Bydliště: Český Krumlov
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pát led 12, 2018 18:42

BTW, fantastic warmth-to-weight ratio? Tak to asi bude do -40 pri te vaze

-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od wertigo » pát led 12, 2018 20:12


sportu zdar!
- wertigo
- účastník
- Příspěvky: 401
- Registrován: pon lis 28, 2005 14:48
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od sobb » pát led 12, 2018 21:59
v tom případku beru! (a už nemusím shánět žádnou trapnou péřovkumike píše:Tak to asi bude do -40 pri te vaze


- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9085
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pát led 12, 2018 22:06

-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od sobb » pát led 12, 2018 22:14


- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9085
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » sob led 13, 2018 0:23
aleboThis is a great jacket. It is so light it barely feels like you're wearing it
na gooutdoorsIt is definitely windproof, 70 mph winds did not penetrate it, this is a quality product.
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » sob led 13, 2018 1:36
It is so light it barely feels like you're wearing it
Vsak to vazi jen 840 g

Aspon vidis, jaky je spoleh na ty recenze. Mne obvykle zajimaji jen negativni, ktere maji dobre zduvodnene, co je tam spatne.
Jinak nechapu, jak takove vahy dosahli. Normalni VR ma 370 g a EQ bunda bez VR pytloviny mela tusim 220 g (tu jsem mel). To znamena, ze je tam vahove asi ctyrnasobek izolace proti VR bunde. Nejakych 600 g, coz mi prijde silene, to by znamenalo gramaz asi tak 500 g/m^2 PA. Zas je pravda, ze ten neizoluje nic moc a odpovidalo by to nejakych 150 g/m^2 Primaloftu. Kazdopadne je vrchol marketoidni drzosti psat fantastic warmth-to-weight ratio. Pokud to tedy neni mineno jako sarkasmus a neznamena to fantasticky priserne

-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » sob led 13, 2018 11:40
Outer: Pertex Equilibrium (100% nylon, 70D, 100g/m²)
Panels: Matrix (87% nylon, 13% spandex, 70D, 125g/m²)
Insulation: Polartec Alpha (100% polyester, 130g/m²)
Wicking micro fleece insulation under arms & back
a celkom nechápem načo kombinovali micro fleece s alphou, človek sa v tom už ani nevzyná kde všade to použili, píšu že micro flece bola použitá vzadu na chrbte a pod pažami a na fotke je videť z predu niečo ako tá alpha direct, teda priamo fleece na telo, či je to alpha alebo fleece, nikto netuší...
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » sob led 13, 2018 23:34
Mne ta bunda prijde uplne nesmyslna a navic je v tomhle vlakne OT. Vlastne i cely Polartec Alpha je OT, jelikoz vlakno je o perovkach a synteticky zateplenych bundach a veci s PA jsou spis SS. Driv jsem to bral jako druh synteticke izolace, ale kdyz jsem nasel, jak malo to izoluje (0.28 clo/oz), tak uz to vidim jinak. To je proste jina kategorie obleceni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » ned led 14, 2018 0:51
Ale je pravda, že alphu moc nemá zmysel rozoberať ako izolačnú vrstvu, lebo sa to s primaloftom a perovkami nedá porovnávať, dnes som si vyšiel po dlhšom čase v tej mojej a po rozohriatí v nej bolo teplo, ale tiež je to asi niečo podobné ako keby som si na pws dal vetrovku, ale oproti pws je v tom teplejšie, v tom by som už klepal kosu, no pri pomalšej chôdzy dolu kopcom je to stále diskonfort. Ešte ju skúsim ak bude chladnejšie a rozhodnem sa čo s ňou.
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » ned led 14, 2018 19:50
ret255 píše:ale tiež je to asi niečo podobné ako keby som si na pws dal vetrovku
o PA jsem kdysi uvažoval že zkusím, ale když čtu třeba tohle, tak je vlastně PA na nic, jen vyhazování peněz, lepší je kombinace PWS a větrovka, už jenom proto že se to dá oboje použít samostatně
ret255 píše:ale oproti pws je v tom teplejšie, v tom by som už klepal kosu
při jaké teplotě? mě stačí PWS při chůzí i když je cca -15°C
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » pon led 15, 2018 2:04
Na toto ti odpovedať neviem, ja nemám 100% vetrovku, len tenkú softshelku ventus od rabu(písal som síce s vetrovkou, ale nie z vlastnej skúsenosti) a tak neviem posúdiť ako sa pws správa pod plnohodnotnou vetrovkou, ako napr tornado, alebo hocijaká z pertexu a kolko tepla to udrží. Dnes som opäť išiel von v tej rabke a trochu som si v nej zabehal do kopca a potom z kopca, keď som v nej zo začiatku nebežal len kráčal rýchlejšie do kopca tak samozrejme začal som sa potiť, nebyť toho slabšieho chladenia na hrudi tak by to bolo ok, tak som sa rozhodol si v nej zabehnúť a keď sa telo rozohrialo, tak už v nej bolo teplo a prešlo aj chladenie na hrudi(dalo sa to porovnať s teplom v páperke), teda žiadna kosa ako keď mám na sebe povedzme termotriko a pws, plnohodnotnú vetrovku nemám, takže ako by to bolo v porovnaní termotriko+pws+vetrovka neviem, viem len že v terme+pws by som pri neklusaní zmrzol(studený chrbát chlad na hrudi a to aj za bezvetria), chcem tým povedať, že z mojej skúsenosti je to len na aktívny pohyb, ak by som či už v pws a vetrovke alebo napr. tejto rabke kráčal, tak by mi v tom bola zima, lebo by som sa pod tým začal potiť nech je priedušnosť akákoľvek a to by ma okamžite začalo chladiť, najhoršie je to na hrudi, otázka je či by ten pws hrial rovnako ako týchto 120g alphy direct.fps píše:o PA jsem kdysi uvažoval že zkusím, ale když čtu třeba tohle, tak je vlastně PA na nic, jen vyhazování peněz, lepší je kombinace PWS a větrovka, už jenom proto že se to dá oboje použít samostatně
každý to má inak, neviem ako využívaš to pws, vždy na tom nosíš vetrovku, alebo len keď fúka vietor? Mne by pod tým bolo pri mínusových teplotách zima aj pri bezvetrí, ak by som v tom prinajmenšom neklusal a len šiel turistickým tempom, po určitej dobe sa začnem potiť a ten pot je studený, najviac mi však vadí vpredu, kde má tá axis nezmyselné nilónové vrecká a tie chladia docela slušne, trebalo by to ešte odksúšať s poriadnou vetrovkou, mám to odskúšané len s tou ventus a zadrží to vietor, to áno, ale nie je v tom natoľko teplo aby ma v tom pri chôdzi z kopca nelúpali ramená/chrbát a nechladilo ma na hrudi, asi som proste na tej opačnej strane teplotnej stupnice, teda mi vadí chlad/alebo mi ten chlad vadí pre to lebo sa moc potím ale asi to bude jedno s druhým.(asi som tu objavil ameriku, že pws/alpha nie je na turistiku, ale len na aktívny šport, no dúfal som, že by v tom pri turistickom tempe nemusela byť zima, holt stáva sa...) Na behanie, bežky a iné zimné aktivity však tá rab alpha môže byť.fps píše:ret255 píše:ale oproti pws je v tom teplejšie, v tom by som už klepal kosu
při jaké teplotě? mě stačí PWS při chůzí i když je cca -15°C
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » pon led 15, 2018 9:30
fps píše:ret255 píše:při jaké teplotě? mě stačí PWS při chůzí i když je cca -15°C
předpokládám ale, že jen v bezvětří nebo téměř v bezvětří - vítr v takových teplotách hraje obrovskou roli, no ni...

-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3378
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » pon led 15, 2018 15:59
Quido píše:fps píše:ret255 píše:při jaké teplotě? mě stačí PWS při chůzí i když je cca -15°C
předpokládám ale, že jen v bezvětří nebo téměř v bezvětří - vítr v takových teplotách hraje obrovskou roli, no ni...
tak to je snad jasný, když fouká, tak to chce něco proti větru, větrovku nebo nemembránovou SS bundu nebo membránovku (Gore Tex Active, Polartec NeoShell, Gore Windstopper), pak není problém i těch -15°C, mě jen překvapuje tohle
ret255 píše:Mne by pod tým bolo pri mínusových teplotách zima aj pri bezvetrí, ak by som v tom prinajmenšom neklusal a len šiel turistickým tempom
a to nejsem žádný polární medvěd, mě napadá jen to, že není PWS jako PWS, já používám ten co z toho děla Tilak
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od scinkk » pon led 15, 2018 19:41
Ale v patek v Jizerkach, bez slunicka a nejaky stupinek nad nulou, jsem pul dne odchodil v dlouhym triku a patagonia R1, ta je mene tepla naz axiska, ale v bezvetri a spis do kopce, taky jak trochu prifouklo jsem ji menil za primaloftku. R1 jse zapomnel nechat v aute, tak jsem ji vyuzil, vetrovku jsem nemel, jinak bych to asi odchodil v R1+vetrovka.
Na -5 dolu teplotu i na sneznice nosil polartec high loft a skoro dvojnasobne vaze.
A to si taky nemyslim, ze jsem nejaka zmrzlina, napr. mam pocit, ze spacaky mam mene teple nez pouziva fps. Je teda fakt, ze treba nosim minimalisticke rukavice a cepici (ci casto bez).
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon led 15, 2018 19:53
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon led 15, 2018 20:33
ret255 píše:je pravda, že je to trochu OT od klasických péroviek, no je to zateplená bunda? je a je to syntetika, je... takže.
Vlakno bylo mysleno na klasicke bundy se syntetickou izolaci, tedy synteticky ekvivalent perovek. PA patri spis do softshellu. Vzdyt ses sam nechal nachytat, chtel jsi klasickou zateplenou bundu a koupil PA. Holt jsme se nikdo nepodivali predem na izolacni schopnosti, ktere jsou uplne jinde. To je ta propaganda Polartecu

BTW, izolace v tve PA by mela priblizne odpovidat izolaci v tve Primaloftce s 40 g/m^2. Muzes to porovnat i prakticky, vem je obe na jednu turu a stridej.
ret255 píše:asi som tu objavil ameriku, že pws/alpha nie je na turistiku, ale len na aktívny šport, no dúfal som, že by v tom pri turistickom tempe nemusela byť zima, holt stáva sa...) Na behanie, bežky a iné zimné aktivity však tá rab alpha môže byť.
Tak nejak. Proste se musis hybat a to spis vic, nez min.
Vcera jsem si dal na sneznicich pauzu na bezkarske krizovatce, kde je chatka s obcerstvenim. Bylo asi -5 a trochu foukalo. Byl jsem standardne v PowerDry a primaloftce, sedel jsem asi 20 minut venku, jedl a pozoroval bezkare. Ti byli obleceni prevazne klasicky, vrstvy na telo. Pri zastaveni jim evidentne byla kosa, nekteri to rekli i nahlas, ze musi jet dal, nebo zmrznou. Dalsi zas hned bezeli dovnitr se zahrat. Zenske se i klepaly. Na zastavky tohle proste neni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » pon led 15, 2018 21:31
Teplotne by asi sedeli, ale skôr by som sa prikláňal k tomu, že tá alpha pri behu a po dobehu hriala ako 80g toho silver PL, chrbát a rukávy mám na prism 40g a to skoro ani necítiť, že tam nejaká izolácia je keď to chytím do ruky, ako keby tam pod tou látkou bol 1 servítok, s tým, že v tej primaloftke mi zima na hrudi nikdy nebola a to je velké plus(asi vďaka tým 80g čo je vpredu, 40g je málo, tých 120g alphy má pri behu hrejivosť asi ako 80g silver a možno aj viac.mike píše:BTW, izolace v tve PA by mela priblizne odpovidat izolaci v tve Primaloftce s 40 g/m^2. Muzes to porovnat i prakticky, vem je obe na jednu turu a stridej.
S tými bežkármi sa viem veľmi dobre vžiť, dnes som bol vonku ale už v páperke a slušne pofukovalo, pocitových -10 mohlo byť a byť dnes len v tom pws a vetrovke, tak jedine celú prechádzku prebehnúť a zastaviť sa až doma.
Je to možné a nemusí, tá axis taktiež nie je klasický pws ale pws profps píše:nejsem žádný polární medvěd, mě napadá jen to, že není PWS jako PWS, já používám ten co z toho děla Tilak
tá tilak femund či akú to máš má klasický pws, taktiež hrúbka by bola zaujúmavá, lebo podla váhy 360g/L-ku je tá femund ešte lahšia než axis 440g/L a to axis nemá ani kapucu, ja mám napr. od tilaku tú ich pws čapicu a teplotný komfort je v nej tak okolo 5-10C, 0C je už tak na hrane, na odvádzanie potu a dýchanie je super, no ak je pod nulou, tak už jedine pod kapucu a na pocit je hrúbkou ten pws pro v axis o čosi hrubší ako tá tilak čapica.Materiál Polartec® Power Stretch® Pro 53 % PES + 38 % Nylon (PAD) + 9 % Spandex (PUR)
No a taktiež by ma zaujímalo ako používaš ten pws, do tých mínusových teplôt, podla mňa je rodziel mať na tom pws len tenučkú vetrovku z pertexu a potom nejakú neoshell/goratex softshelku, tam sa ten teplotný komfort už značne zvyšuje.
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon led 15, 2018 22:35
ret255 píše:Teplotne by asi sedeli, ale skôr by som sa prikláňal k tomu, že tá alpha pri behu a po dobehu hriala ako 80g toho silver PL ... 40g je málo, tých 120g alphy má pri behu hrejivosť asi ako 80g silver a možno aj viac.
Muze byt, tohle je prave rozdil mezi syntetickyma izolacema jako je PL a treba softshellem s mikroflisem. Za mne zasadni nevyhoda SS, nepotrebuju, aby obleceni hralo pri pohybu vic a o hodne vic, naopak. Mel jsem membranovy SS a presne tak se choval, membrana to jeste asi zhorsovala. Vysledek byl, ze komfortni pasmo bylo hrozne uzke, byla mi v tom bud zima nebo horko. A naopak je to vyhoda syntetickych izolaci, lip vyrovnavaji teploty a komfortni pasmo je sirsi. Akorat lidi, co maji zkusenost s klasickym vrstvenim, tomu nechteji verit a mysli si, ze se v tom pri pohybu uvari.
Izolacni schopnosti (clo) se ale meri v klidu a tam to vychazi asi tech 30 % proti PL1 (proti Silver o neco vic).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » úte led 16, 2018 9:14
fps píše:....mě jen překvapuje tohleret255 píše:Mne by pod tým bolo pri mínusových teplotách zima aj pri bezvetrí, ak by som v tom prinajmenšom neklusal a len šiel turistickým tempom
a to nejsem žádný polární medvěd, mě napadá jen to, že není PWS jako PWS, já používám ten co z toho děla Tilak
anebo neni turista jako turista... kdyz jsem v pohybu, tak by mi to stacilo urcite, ale treba kdyz se vyskrabu na vrchol ci na hreben, vetsinou automaticky prijde ke slovu ss, vetrovka, nebo i perovka...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3378
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od MaO » úte led 16, 2018 15:34
nemáte někdo prosím zkušenost s touto bundou ?
http://www.sirjoseph.cz/cz/produkty/obl ... an-810.htm
Hodně o ní přemýšlím, vypadá že bude dobře dýchat. Co by mohlo být k ní ještě jako alternativa od jiných výrobců? A bude ta vlna dobře schnout?
Díky
-
MaO - nováček
- Příspěvky: 40
- Registrován: čtv led 20, 2011 10:16
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » úte led 16, 2018 15:55
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » úte led 16, 2018 16:30
ret255 píše:No a taktiež by ma zaujímalo ako používaš ten pws, do tých mínusových teplôt, podla mňa je rodziel mať na tom pws len tenučkú vetrovku z pertexu a potom nejakú neoshell/goratex softshelku, tam sa ten teplotný komfort už značne zvyšuje.
samozřejmě že záleží na tom co máš za horní vrstvu, já při chůzi na těžko používám od cca 0 po -5°C scampolo 200 g/m2 CoolMax a Polartec Power Stretch Tilak Femund a membránovou bundu Gore-Tex Active Tilak Attack Active, od cca -5 po -10°C scampolo 200 g/m2 CoolMax a triko dlouhý rukáv 170 g/m2 CoolMax a Polartec Power Stretch Tilak Femund a membránovou bundu Gore-Tex Active Tilak Attack Active, od cca -10 po -15°C scampolo 200 g/m2 CoolMax a triko krátký rukáv 200 g/m2 CoolMax a triko dlouhý rukáv 170 g/m2 CoolMax a Polartec Power Stretch Tilak Femund a membránovou bundu Gore-Tex Active Tilak Attack Active, od cca -15 po -25°C triko krátký rukáv 200 g/m2 CoolMax a Polartec Power Stretch Tilak Serak a Polartec Power Stretch Tilak Femund a membránovou bundu Gore-Tex Active Tilak Attack Active
ret255 píše:ja mám napr. od tilaku tú ich pws čapicu a teplotný komfort je v nej tak okolo 5-10C, 0C je už tak na hrane
mám taky Polartec Power Stretch čepici Tilak, ale já nosím na hlavě do cca -20°C jen Polartec Power Stretch kapuci co je u Tilak Femund, jak víc přituhne, tak pak teprve nasazuji čepici
P.S.
už jsem to tady někde psal, ale nemohu to najít, se tohle do tohoto tématu moc nehodí, hodí se to spíš sem viewtopic.php?f=15&t=21319
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » úte led 16, 2018 16:50
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 473
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Polartec Alpha a jine SS bundy pro klasicke vrstveni na
od mike » úte led 16, 2018 20:01
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte led 16, 2018 20:04
MaO píše:Hodně o ní přemýšlím, vypadá že bude dobře dýchat. ... A bude ta vlna dobře schnout?
Nebude. Vlna schne dost blbe. O prodysnosti taky pochybuju, v ruce jsem ji nemel, ale vsechny Softexy, co jsem od SJ mel v ruce, byly prodysne spatne az velmi spatne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec Alpha a jine SS bundy pro klasicke vrstveni na
od booze » úte led 16, 2018 21:24

-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7540
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Polartec Alpha a jine SS bundy pro klasicke vrstveni na
od mike » úte led 16, 2018 21:41

-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27