Zimní bunda pro stále zmrzlou manželku

[martindvorsky]

Zdravím, jsem naprostý laik a potřeboval bych poradit, jelikož mi připadá, že každá značka udává svoje materiály za nejlepší a v mém případě i nejteplejší.

Mojí ženě bývá zima i ve 25 stupních ( plus ).

Rád bych se tímto informoval, jaké materiály považujete za co možná nejteplejší ? Vyrážíme v zimě na týden do Alp a nechci, aby opět mrzla. Budeme převážně provozovat horskou turistiku, bunda by mohla být vhodná i na lyže.

Četl jsem toho hodně o vrstvení, ale nejsem z toho moc moudrý.

Budu rád za jakékoliv tipy na konkrétní výrobky. Děkuji moc.

[apuka]

Martine, o vrstvenem obleceni si to jeste ujasni, protoze to je nejspise reseni.
Z vlastni zkusenosti (nekdo jiny muze mit odlisne!) bych rekl, ze se nesnaz tento problem resit pouze vrchni bundou. Stejne nenajdes jednu bundu na velky teplotni rozsah, kdy jednak Ti nebude zima a ani se nebudes potit.
1) Bundy uvadene jako "lyzarske" jsou sice dobre izolacni, ale vetsinou se predpoklada aktivni pohyb, pri kterem si Tve telo vytvori teplo; jakmile se nekde zastavis, tak za chvilku Ti bude v nich zima.
2) Kdyz si koupis dobre teplou (nejspise perovou) bundu (tj. do vetsi zimy), tak budes v teplu pri zastaveni, zato se vsak s velkou pravdepodobnosti budes potit pri aktivnejsim pohybu.
3) Kdyz si vezmes dobre vrstvene obleceni, tak si muzes pridavat/odebirat podle potreby a poveternostnich podminek tak, aby Ti stale bylo "tak akurat".
4) Ve vsech vrstvach, at jich mas jakekoliv mnozstvi je dulezite, aby kazda vrstva dobre odvadela vlhkost k dalsi vrstve, abys vevnitr neustale byl v suchu. To je nejdulezitejsi. Zapomen na ruzne GTX a jine membrany krome nejvrchnejsi vrstvy v pripade mokreho pocasi! Kazda membrana Ti omezi prodysnost, hlavne v teplotach pod nulou a muze se Ti vlhkost srazet vevnitr, co hodne snizuje teplotni komfort (rozumej, bude Ti vetsi zima). Plati to hlavne pri zvysene aktivite.
Podle mne je nejdulezitejsi dobre funkcni tricko (na zimu idealne s dlouhym rukavem), na to nejaka tenci vrstva (Powershell, Powerdry, merino, atd...), na to muzes dat nejaky dobry Polartec Classic nebo Polartec Thermo Pro bundu a na to softshellku za sucha (nebo s membranou za mokra - ale s pripominkou vyse) nebo dobre prodysnou svrchni bundu. V pripade mokra si muzes dat nejakou prevlecnou tenkou membranovou bundu. Vrstvy mezi spodni a vrchni vrstvou muzes pridavat nebo odebirat dalsi. Navic se da teplota regulovat i rozepnutim, vetracimi otvory, atd.
Vypada to na prvni precteni hrozne, mit tolik veci najednou (a nosit to), ale casem a zkusenostmi si to zredukujes - tri vrstvy vcetne bundy povetsinou staci. Kdyz chces byt "v teple" od -25 do +25, tak stejne musis ten interval rozdelit do vice mensich, castecne se prekryvajicich. Jinak bud budes trpet - jednou chladem, jednou teplem. Jeste jednou zduraznuji - neexistuje JEDNO univerzalni obleceni pro takovy rozsah. Hlavne pro zimomrive...

Jeste bych pridal, ze az tak nezalezi na konretni znacce a vyrobku, ale hlavne na funkcnosti a vhodnosti pro konkretniho cloveka - kdyz se v tom bude dobre citit, staci mu i veci z Lidlu/Tchiba/Decathlonu, ... za par supu; blbe se citit muze i v nejlepsich a/nebo nejdrazsich znackovych vyrobcich. Kazdemu sedi neco jineho a pro bezneho cloveka (myslim ted takoveho, kdo nedela nejake extremni vykony) je mnohem dulezitejsi material a vlastni pocit, jako znacka a cena.
Kdyz prece jenom se chces neco dozvedet, precti si sekci o obleceni, jednotlive vrstvy tam jsou docela rozebirane.

[Chmeld4]

Ahoj,
Předem ti chci říct že tvoje žena tě má asi opravdu moc ráda když s tebou jede do Alp a přitom jí bývá zima i v 25°C

Asi za nejlepší izolant je považováno peří.
Pokud ti můžu navrhnout nějaký výrobek, tak například tuhle bundu od Sir Joseph

Vrstvení je vynikající věc, ale vyžaduje hodně vyzkoušet.

EDIT: vrstvení viz. příspěvek výše.

[apuka]

Jeste bych dodal, ze

"Budeme převážně provozovat horskou turistiku, bunda by mohla být vhodná i na lyže."

pokryva neskutecne velky rozsah cinnosti i pozadavku na vybaveni (vcetne obleceni). Je neskutecny rozdil, kdyz pujdes na tyden napr. do Raxalpen a budes se tam jen tak potulovat nekde v lesich v malych vyskach a to jeste za idealniho pocasi, kdyz budes cele dny chodit se sneznicemi napr. ve srdci Otztalskeho udoli nebo budes delat skialpove tury na 3-4000 metrove vrcholy kdekoliv. To vsechno se da zahrnout do "provozovani horske turistiky" a pritom to, co Ti postaci i v extremu pri jedne cinnosti, Ti pri jine cinnosti v jinych oblastech muze ohrozovat zivot i pri velice dobrych podminkach.

[Vachon]

Péřová bunda je skvělá v tom, že je dobře sbalitelná a i subjektivně dobře udržuje teplo v podmínkách, kdy se člověk moc nezahřívá pohybem (typicky právě ty lyže, ale i chůze v zimě v lehkém terénu).

[martindvorsky]

. Je neskutecny rozdil, kdyz pujdes na tyden napr. do Raxalpen a budes se tam jen tak potulovat nekde v lesich v malych vyskach a to jeste za idealniho pocasi

To zajisté, ale jelikož je žena taková zmrzlina, tak s ní to na žádné extrémy není, takže se jedná pouze o rekrační procházky, děláme geocaching, tak věřím, že i něco odlovíme...

Děkuji moc všem za rady, hlavně co se týče vstvení.

Na péřové bundy určitě mrkneme.

[Kejty]

Ahoj, naprosto souhlasím se všemi výše uvedenými příspěvky. Akorát doplním takové me tři fígle jak přidat nebo odebrat teplo, jakožto žena Pokud uvažuji tak, že tedy vyloučíme nejteplejší naducané péřové bundy tipu sir joseph nebo canada goose, které člověk opravdu využije buď jen v extrémních zimách a nebo při né moc pohyblivé činnosti (prodejce v zimě na tržišti, či procházka se psem hodně pod nulou) a zvolili jsme jako poslední svršek bundu s podšívkou nebo bez (pokud by měla vysoký vodní sloupec, určitě bych volila spíše s odvětráváním v podpaží) nějaké rozumné tloušťky. Když se jede na lyže, hodně tepla se dá nahnat tak, že pod takovou bundu obleču bundu péřovou nějaké nejnižžší gramáže, prostě hodně tenká péřovka, opravdu zahřeje, když je schovaná pod něčím, co neprofoukne. Další materiál, se kterým mám dobrou zkušenost jako s vrstvou druhou, jsou powerstretchové mikiny, dělají se různých tlouštěk a ty silné opravdu dobře zahřejí, pokud jsou překryty opět neprofuk bundou. Již pár let volím jako vrstvu první výrobky z merino vlny. Je několik výrobců na trhu, každý dělá různou gramáž, pro zimomřivé tu nejsilnější. Merino na nahé tělo výborně hřeje, mělo by hřát i když zmokne nebo navlhne a hlavně nesmrdí jako syntetiky. Takže vlastně má odpověď je také vrstvit. Popravdě nemohu dát tip na dobrou vrchní nepromokavou vrstvu jelikož již několik let funguji tak, že nosím bundu softshellovou, když prší, mám takovou ultralehkou nepromokavou bundu, co se vejde do kapsy a když je zima, tak pod tu softshellku použiji další vrstvu, musí se s tím ovšem počítat, ať tam na to zbyde prostor.

[martindvorsky]

Mnohokrát děkuji Kejty přesně takové fígle jsem pro ženu potřeboval Jaké konkrétní výrobky z Merina máš ? Gramáž 220g by mohla stačit, že )

[apuka]

Prakticky je jedno, od ktereho vyrobce si koupis, rid se radeji podle strihu, at dobre sedi. Ale manzelka by to rozhodne mela vyzkouset, protoze je dost lidi (i ja), co merino na holem tele nesnasi, proste kouse i suche, jeste vice malo vlhke. A to i to uplne nejjemnejsi.

[ratel]

není lepší odstranit problém ? ( ne manželku, ten pocit zimy )... baby jsou -některé - zmrzlé víc než chlapi ale ve 25 st? Co dělá v zimě ? Vychází ven ?

[pavproch]

není lepší odstranit problém ? ( ne manželku, ten pocit zimy )...

kurnik šopa, si ňa předběh... sem ale chtěl být radikálnější ....

imho u té svojí pozoruju taky významnou změnu v zimomřivosti (k horšímu, tj. k většímu pocitu zimy), a to imho ze dvou důvodů:

a) věk (s tím nic nenaděláme)
b) že přestala sportovat (což je nejpozději po druhíém děcku a okroužkování normální a taky se s tím nedá nic dělat... )

(šak to znáte.... jako přítulka byla ochotná se mnou jít hodiny a hodiny do bivaku v ta3 se sfiňou na zádech, neska už ani pro noviny nejde peši....)

[ratel]

@PP

věk jistě hraje roli, ale určitě pokud je jí zima v 25st, tak je neco špatně.

Moje polovička je taky zmrzlá, ale pokud je v pohybu tak to jde . A do kopca je rychlejší než já .
klíčová slova - cvičit, otužovat, životospráva, atd atd,
Jo a ideální stav je lehký pot

[apuka]

klíčová slova - cvičit, otužovat, životospráva, atd atd,

No nevim, podle mne (ale ja nejsem zdravotnik) pokud je to problem dele tvajici a mozna se spise horsici, nejspise bude nejaky problem s krevnim obehem (nedostatecne se "prenasi teplo") nebo "travenim" (energie prijata ve strave se nezpracuje v dostatecne mire na tepelnou energii). A tam Ti (krome nekterych problemu souvisejicich s travenim /bez uvozovek/) ani jedno z Tvych reseni nepomuze.
Ted me zato nekteri budou kamenovat, ale pokud nepomuze lekarska veda (napr. jsou to geneticky dane problemy), tak pomuze hlavne mentalni trening.
Psal jsem laicky, proto ty uvozovky.

[martindvorsky]

není lepší odstranit problém ? ( ne manželku, ten pocit zimy )... baby jsou -některé - zmrzlé víc než chlapi ale ve 25 st? Co dělá v zimě ? Vychází ven ?

manželka je dost drobná - 163 cm/ 46 kg, pocit zimy konzultovala s lékařkou, ale ta to přisuzuje její štíhlé postavě a tomu, že se jí špatně prokrvují končetiny, takže jdeme na procházku se psem a během dvou minut má uplně ledové ruce (a to je třeba kolem nuly), po půl hodině jí prsty dokonce modrají, toto řešíme tím, že jí rukavice zahřívám já, a to jsem jí koupil rukavice, ve kterých prý nikdy nikomu ruka nezmrzla, nohy to samé...

Jenom pro představu, doma máme 23,5 stupňů, já chodím v kraťasech a tričku a ona v mikině a teplácích.

Pročetli jsme o tomto problému už x diskuzí, řešili jsme to s kamarádem lékařem a na nic jsme nepřišli.

[martindvorsky]

Prakticky je jedno, od ktereho vyrobce si koupis, rid se radeji podle strihu, at dobre sedi. Ale manzelka by to rozhodne mela vyzkouset, protoze je dost lidi (i ja), co merino na holem tele nesnasi, proste kouse i suche, jeste vice malo vlhke. A to i to uplne nejjemnejsi.

Toho jsem se právě trošku obával, aby nekousalo, no někde ho vyzkoušíme a uvidíme...


Jinak ještě bych rád dodal, že když si vyšlápeneme nějaký pořádný kopec, tak se na chvíli zahřeje, výjimečně si i jednu vrstvu oblečení sundá , ale do 15 minut už se zase obléká...

[apuka]

manželka je dost drobná - 163 cm/ 46 kg, pocit zimy konzultovala s lékařkou, ale ta to přisuzuje její štíhlé postavě a tomu, že se jí špatně prokrvují končetiny, takže jdeme na procházku se psem a během dvou minut má uplně ledové ruce (a to je třeba kolem nuly), po půl hodině jí prsty dokonce modrají, toto řešíme tím, že jí rukavice zahřívám já, a to jsem jí koupil rukavice, ve kterých prý nikdy nikomu ruka nezmrzla, nohy to samé...

Promin, nechci nikoho soudit, ale co je to za lekare, ktery toto prisuzuje "stihle postave" . Nechci strasit, ale u techto priznaku by se lecit mela, podle Tveho popisu je to dost extremni a mohou ji hrozit i dalsi zdravotni komplikace, napr. odumreti prstu s naslednou amputaci, atd. Toto je problem prokrveni, pravdepodobne nedostatecne okysliceni krvi - presneji to mohou rict zdejsi lekari - ale rozhodne by diagnozu mel stanovit lekar-odbornik, asi hematolog a snazit se to co nejdrive lecit, alespon jak to jde.
Opravdu si s tim nezahravejte, ne vzdy to musi byt sranda. Mam neco podobneho doma...
Venceni psu (a nohy vubec) reste vlnenyma hrubyma ponozkama (v pohode i vice vrstev - jedna-dve tenke a jedna hrube) + vlnenou vlozkou pod chodidlo a poradnyma botama, nezapomenout co chvilku preventivne hybat prstama i kdyz stojite, ruce teplymi palcakami, do toho tenci prstove z powerstretchu, obyc polartecu nebo vlnene pripadne na spodek jeste tenke hedvabni (za nejakych 150 se da koupit v Decathlonu), a nosit si sebou ohrivatko do rukavic - koupis to v kazde outdoorove prodejne - nebo za silene prachy koupit vyhrivane rukavice (existuje to, da se sehnat i u nas, pouzij Google).

[pavproch]

@ratel et al: ste mi nerozuměli - sem to totiž nejasně napsal....

chtěl sem říct, že se domnívám, že když někdo dlouhodobě nesportuje, tak se mu zhorší termolregulace (ve smyslu topení, ne chlazení)

pozoruju to na sobě - když sem pár dnů bez pohybu, mívám větší pocit zimy....(a to nejsu baba), dyž pravideleně sportuju, tak je to lepší...

(upozorňuju, že myslím pocit chladu/zimy na celého člověka (tělo), ne promrzající okončatiny - mně dokážou zmrznout pracky i dyž lezu do kopca na šialpech s max nasazením v dvojitých palčákách.... a přitem sem po těle durch zpocenej)

[Kejty]

Mnohokrát děkuji Kejty přesně takové fígle jsem pro ženu potřeboval Jaké konkrétní výrobky z Merina máš ? Gramáž 220g by mohla stačit, že )

Martine, já mám zatím vyzkoušené jen dvě značky merina, především Smartwool, který má nejvyšší gramáž první vrstvy 250g a Icebraker, tam tuším je to 260g, takže 220g se tomu dost blíží, určitě to nebude špatně Existují i vyšší gramáže, ale jsou to druhé vrstvy a ty mi přijdou, že už nesplňují svůj účel tak jako mikiny powerstretchové.U merina je pravda, že existuje procento lidí, kterým tento materiál není příjemný, ale znám jich opravdu málo. Ideální na zimu triko s dlouhým rukávem jako první vrstva bez stojáčku a hlavně, ať si hezky sedne, takže rady o vyzkoušení jsou na místě, funkční materiály nejlépe fungují, když jsou uplé na těle. Každá značka má svůj postup tkaní, který si celkem hlídá a pak ve výsledku je výrobek jiný na omak, chce to prostě osahat, ale mě osobně je merino velmi příjemné od obou značek, hlavně na ponožky nedám dopustit, což je v zimě základ, ať člověk nemrzne od noh, když si veme např. ponožky bavlněné, které absorbují vlhkost. Ještě je na trhu značka Devold, ale nemám ozkoušeno.

[pavproch]

esli možu trošku chlapského náhldu na babskou problematiku ..... momentálně v zimě střídám dvě trika s dlúhym (nebo vrstvím podle těploty): chlopský smartwůl mid crew 250grms a babský ajsbrejkr pull-T 260grms a ..... řekl bych, že ta babská wlna hryže víc než chlopská....

[ratel]

(upozorňuju, že myslím pocit chladu/zimy na celého člověka (tělo), ne promrzající okončatiny - mně dokážou zmrznout pracky i dyž lezu do kopca na šialpech s max nasazením v dvojitých palčákách.... a přitem sem po těle durch zpocenej)

to asi není termoregulací - ruce nahoru, bágl na ramenou, poutka - to všecko omezuje krevní oběh...to mám taky a řeším to druhýma rukavicema.

Na druhé straně celou zimní ski sezonu absolvuju v tom samém plus minus dvě trika. Výjimka je konec sezony na slunném jihu kdy jedno nechávám doma . Zrovna letos mne napadlo , proč všichni dělají tmavé gatě a trika - na jarně - letním sněhu je to peklo. Příště si kupim něco bílého .

[pavproch]

mno, myslím, že u mně je... mně třeba zmrnou pracky i na bajku dyž je míň než 15st c plus

[ratel]

mno, myslím, že u mně je... mně třeba zmrnou pracky i na bajku dyž je míň než 15st c plus

tak to je na vyhříívané řídítka

na staré kolena v takovéto zimě nejezdím na kole, letos to je výjimka

[pavproch]

proto se taky snažím bajkovat dyž je aspoň plus 18.... ne vždycky se to ale povede...

[ratel]

proto se taky snažím bajkovat dyž je aspoň plus 18.... ne vždycky se to ale povede...

jo, hlavně nesjiždět kopcom dole....třeba dneska bych nerad, to by bylo na fest vrstev s gtx i bez. Před týdnem v rakousku jsme v lijáku (jako je dneska v Beskydoch) předjížděli pár motocyklobikerů a napadlo mne co asi mají na sobě - tam se pohybem nezahřeješ. Až mě začalo z toho bolet regma v rameně.

Zlaté skije, tam se zpotíš ale tak nějak přiměřeně a někdy více aj cestou dolů, že ano .