Kalhoty pro zimní pochody
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Pierre111 » pát lis 4, 2016 22:37
https://www.monturashop.cz/montura-vertigo-pants/
Meli by byt lehce zateplene vlaknem thermolite nebo jak se to jmenuje.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » pon lis 14, 2016 3:34
Kolik presne bylo nevim, ale na nadrazi v Jedlove bylo -5 a to uz mi prislo celkem teplo. Na Luzi s korekci vysky mohlo byt tak -7, mozna -8, to odpovida meteostanicim v Jizerkach. Mel jsem na sobe trisezonni kalhoty do hor, pouzitelne jsou tak od nuly vyse. Tohle bylo spatne, a tak jsem si pres ne oblekl prevlecne GTX kalhoty. Pomohlo to, asi mi brzo umrzne prdel se zmenilo na mozna mi prdel neumrzne tj. dalo se to prezit a taky jsem tak dalsi tri hodiny zvladnul. Komfort ale vypada uplne jinak. Zlate zateplene kalhoty, dost jsem je postradal. Chodit takhle je ciry masochismus.
Tak mne napadlo, ze uz chapu, proc mi vetsina lidi nechce verit, ze celou zimu zvladnu v tricku a primaloftce. Protoze nosite spatne kalhoty. Je vam chladno na nohy, coz snizuje tepelny komfort celeho tela a proto potrebujete nahore vic zatepleni, aby se stred zahral a stihal ohrivat studenou krev z nohou. Nejspis to ani nevnimate, clovek si zvykne a chlad na nohach neni az tak neprijemny, ale kdybyste vyzkouseli zateplene kalhoty, myslim opravdove zatepleni, zadny SS, zadny fleece a podobne kraviny, tak byste zjistili, ze je to jako presednout z Trabanta do Railjetu
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od fps » pon lis 14, 2016 11:17
- já nepotřebuji "nahore vic zatepleni", mně stačí do cca -20°C jak na tělo, tak na nohy Polartec Power Stretch, tedy to samé zateplení na celé tělo, a jak jsem už na OF psal mnohokrát, zateplená bunda a zateplené kalhoty se hodí na jednodenní výlety na lehko, ale ne na vícedenní výlety na těžko, už jenom pro to, že bych musel na noc tahat v batohu Polartec Power Stretch spodky a mikinu
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » pon lis 14, 2016 17:50
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » pon lis 14, 2016 17:53
Narazel jsem na tusim lonskou diskusi, kde mi nekteri tvrdili, ze neni mozne, abych chodil celou zimu v triku a primaloftce. Mozna ses ji nezucastnil, nepamatuju se. Jiste to samozrejme nevim, ale prislo mi, ze by prochladani od nohou mohl byt duvod, proc je cloveku chladneji. Ja jsem vcera citil i chlad v botach, coz se mi jinak nikdy nestava (kdyz nejsou promocene), ani v -20 v tech samych.
fps píše:zateplená bunda a zateplené kalhoty se hodí na jednodenní výlety na lehko, ale ne na vícedenní výlety na těžko
Ale nesmysl. Ja si naopak myslim, ze na vicedenni vylety nic lepsiho neni. Na spani stejne vzdycky nosim obleceni navic, prece nebudu spat v tom propocenem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » pon lis 14, 2016 17:56
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » pon lis 14, 2016 18:00
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » pon lis 14, 2016 18:03
membane 4way Tex™ - 10.000 mm H O / 10.000 g/m2/24 hr
Ani zadarmo. V zimnich kalhotach neni nic horsiho, nez igelit.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od GreyMouse » úte lis 15, 2016 12:04
Wladis píše:Potom mne teda padli do oka tyhle? http://www.directalpine.cz/kalhoty-trek
mike píše:Ani zadarmo. V zimnich kalhotach neni nic horsiho, nez igelit.
Píšou, že membrána je jen na kolenou a na zadku, zbytek kalhot je bez ní. To by mohlo na odvětrávání stačit, ne?
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 14:45
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od fps » úte lis 15, 2016 15:55
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 17:37
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 18:43
GreyMouse píše:Píšou, že membrána je jen na kolenou a na zadku, zbytek kalhot je bez ní. To by mohlo na odvětrávání stačit, ne?
Kolena vem cert, ale maloco je horsi, nez zapareny zadek Podle mne to stacit nebude, 10k prodysnost je fakt jak igelit a v zime se vlhkost nahromadi snaz. Jak je zvenku chladno, tak zevnitr na igelitu okamzite zkondenzuje. Kdyby tam bylo 20k, tak snad, ale ani to mi nestacilo (na cele kalhoty).
Wladis píše:Jsem rad ze je tu vic vrstvicu
Tady je to prece samy vrstvic U bund uz cast lidi a vyrobcu pochopila, ze zateplena bunda je na zimu lepsi, u kalhot to jeste asi bude trvat.
Wladis píše:Vrstvit chci z toho duvodu,ze nechci doma katata,co vyuziju jen na par zimnich tur a pak budou lezet ve skrini.
Zima je u nas 3 - 4 mesice a kalhoty se nekazi, proste vydrzi o par let dyl. Podle mne je tohle uplne nesmyslna uvaha, zimni kalhoty se vyplati uz pri prvni ture. Navic te ty vrstvy vyjdou draz. Osobne delim obleceni na trisezonni a zimni, chtit obleceni na cely rok znamena kompromisy a ty jsou v zime dost neprijemne.
Wladis píše:http://www.highpoint.cz/produkty/panske ... s-man.html
PowerDry je fajn material, ale tohle je spis letni gramaz, co se pouziva na tricka s kratkym rukavem. Urcite to bude lepsi, nez dratem do oka, ale zadny velky komfort pri nizsich teplotach.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 19:01
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 19:10
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 19:20
Rekl bych ze tohle bude individualni,ja treba o podvlikackach ani nevim ze je mam.
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 19:22
Takze jo, tohle by se v nouzi dalo, ale komfort zateplenych kalhot je porad jinde. Navic se bojim, ze by se to dalo mozna do -10, v -15 uz urcite ne. V zateplenych (lyzarskych) na hole telo jsem dal v pohode -20.
Jestli v Dolomitech jeste sleze snih a udela se pekne a v predpovedi bude pres den teplo a v noci do -5, tak vezmu tohle kombo resp. podvlekacky jako zalohu. Kdyby byly denni teploty kolem nuly, tak zateplene TNF (jsou tezsi a nad nulu jsou moc teple).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 19:24
Wladis píše:Rekl bych ze tohle bude individualni,ja treba o podvlikackach ani nevim ze je mam.
Urcite, ale zkousel jsi to po nekolika dnech venku? Kdyz jsi zpoceny a nemas se kde umyt?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 20:11
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od scinkk » úte lis 15, 2016 20:17
Jinak celkem nepochybuji, ze cim teplejsi kalhoty, tim mene potreba zatepleni ostatnich casti tela. Stejne tak funguji rukavice, cepice a obecne kazdy kus obleceni
Ovsem osobne jsem si skoro jist, ze nez zateplene kalhoty, si radeji vemu tu nenavidenou stredni vrstvu. Tak jako tobe vadi spodky a vyhovuji zateplene kalhoty, me vyhovuje stredni vrstva a nevadi spodky Vim o nich tak 5 min po obleceni a pak uz cely den vubec Pravda, zateplene kalhoty nemam vyzkousene, ale moc se mi do toho experimentu nechce
Netusim, jak se spodkama po par dnech, ale tricko taky nosim v horach par dni, a predpokladam, ze to nebude horsi nez tricko.
Mam troje spodeky ve trech izolacnich levelech, muzu zvolit vhodnou gramaz, dle ocekavanych podminek. Ale na sneznice nosim jen ty nejtenci. Pokud bych vzal silnejsi, nejspis muzu ubrat nahore, ale ja radsi mene na nohach, vice na tele A to je podle me to, co ty ams jinak
Spodky muzu vzit jen do baglu a pouzit, jen kdyz je to nutne. Kor kdyz pres den nejsou potreba a po setmeni jo.
Wladis: ty HP spodky si myslim ze se SS kalhoty ti budou v stacit i do -10. Nosim podobny, dokonce jen 3/4. Navic pri tehle gramazi jsou to jedny z nejlehcich a podobne nosim pak v lete do spacaku abych ho zbytecne neprasil.
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 20:22
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 20:53
scinkk píše:mam pocit, ze jsem mikae v sobotu videl obchazet vesnici dum od domu a lidem vnucoval nejakou brozurku o vyhodach zateplenych kalhot a pry tam bylo neco o zachrane lidstva pred dalsi dobou ledovou
Jestli mivas halucinace casteji, tak brzo budeme sousedi
Osveta je potreba. S kalhotama jsme ted v situaci jako pred cca 8 lety s bundama. To jsem psal, ze jsem si z USA privezl primaloftku a lidi se divili, k cemu je neco takoveho dobre. U nas se nic podobneho nedalo koupit a skoro nikdo to ani nevyrabel. Dneska uz je slusny vyber a cast lidi pochopila, ze je to fajn. Doufam, ze s kalhotama se to bude vyvijet podobne.
scinkk píše:Jinak celkem nepochybuji, ze cim teplejsi kalhoty, tim mene potreba zatepleni ostatnich casti tela. Stejne tak funguji rukavice, cepice a obecne kazdy kus obleceni
Jo, uvazoval jsem stejne. Vcera jsem to i overil s tema spodkama. Pod primaloftkou jsem mel jen IB 150 triko s kratkym a bylo to v pohode, zatimco v nedeli se strednim PowerDry trikem s dlouhym mi bylo chladneji. Kdybych si vzal misto spodku zateplene kalhoty, tak jsem si nejspis bundu mohl i castecne rozepnout.
scinkk píše:Pravda, zateplene kalhoty nemam vyzkousene, ale moc se mi do toho experimentu nechce
TNF kalhoty maji ve sleve za 1600, coz je na experiment dobra cena, ale bojim se, ze na tebe nemaji velikost. 36 mam ja, ty bys asi potreboval 34. Taky je blbe, ze neni vyber a ty TNF nejsou idealne usite.
scinkk píše:Mam troje spodeky ve trech izolacnich levelech, muzu zvolit vhodnou gramaz, dle ocekavanych podminek.
No vidis, ja si takove komplikace muzu odpustit, protoze zadne spodky resit nemusim Od nuly do -20 staci jedny kalhoty.
scinkk píše:Pokud bych vzal silnejsi, nejspis muzu ubrat nahore, ale ja radsi mene na nohach, vice na tele A to je podle me to, co ty ams jinak
Nebo nemam, protoze jsi druhou variantu nevyzkousel. Ja jo. Klicove slovo je komfort
Obecne mi prijde trochu ujete na nohach teplem plytvat a o to vic se muset zahrivat nahore. To prece nedava smysl a ma to mensi regulacni potencial a mensi rezervy. Princip zateplenych kalhot je uplne stejny jako u bundy, ale tezko se to vysvetluje. Kdo nevyzkousel, tak netusi, jaky je to rozdil.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Wladis » úte lis 15, 2016 21:06
- Wladis
- nováček
- Příspěvky: 91
- Registrován: stř srp 27, 2014 9:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 21:12
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » úte lis 15, 2016 21:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od scinkk » úte lis 15, 2016 23:10
Obecne mi prijde trochu ujete na nohach teplem plytvat
Princip zateplenych kalhot je uplne stejny jako u bundy, ale tezko se to vysvetluje.
Dyt neplytva. Vetsina nosi spodky Takze mas na noze jednu tenci prilehavou vrstvu a nad tim jeste jednu, navic vetruodolnou.
Je to to same jako tricko + softshellka. No a ty nosis zateplene kalhoty. To je to same jako by sis vzal tenkou primaloftku na nahe telo
V podstate bych to mohl otestovat bez kalhot tak, ze si vemu vyrazne teplejsi spodky nez nosim, kdyz mas pocit ze plytvam
Jenze ty mi urcite reknes, ze pro nohy je spravne jedna vrstva a pro horejsek dve
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » stř lis 16, 2016 1:20
scinkk píše:Je to to same jako tricko + softshellka.
No prave. V tom je v zime zima Protoze utika teplo.
scinkk píše:V podstate bych to mohl otestovat bez kalhot tak, ze si vemu vyrazne teplejsi spodky nez nosim, kdyz mas pocit ze plytvam
Tim bys otestoval jen pulku, ze ti bude tepleji celkove. Ale pocit ze zateplenych kalhot ne. Tam jde o tu vrstvicku tepleho vzduchu, ktera je chycena v izolaci a pod ni. Komfort Navic by ses mozna prehrival, protoze by nefungovala automaticka regulace.
scinkk píše:Jenze ty mi urcite reknes, ze pro nohy je spravne jedna vrstva a pro horejsek dve
(v lete 1 + 1 )
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » stř lis 16, 2016 4:16
scinkk píše:V podstate bych to mohl otestovat bez kalhot tak, ze si vemu vyrazne teplejsi spodky nez nosim, kdyz mas pocit ze plytvam
Tak jsem to otestoval za tebe. Nocni vychazky se na testovani hodi
Vzal jsem si to same, co vcera. Spodky, na to trisezonni kalhoty, nahore IB150 s kratkym rukavem a primaloftku. Nemel jsem rukavice, satek a teple ponozky. Venku byly 3 stupne, takze o 8 stupnu vic, nez vcera.
Pruser. Nejdriv jsem se citil normalne, ale tak po pul hodine se svaly na nohach zahraly a zacalo mi byt vedro. Ne na nohy, tam mi sice bylo trochu tepleji, ale celkem to nevadilo. Zato vrsek tela se tezce prehrival a horkem mne palily slapky. Sel jsem s uplne rozepnutou bundou a na chvili jsem si ji dokonce musel sundat a sel jen v tricku, abych se ochladil (nastesti jsem zrovna sel pres blazinec). Tohle se mi jeste nikdy nestalo, zateplene kalhoty to neudelaji a to ani kdyz uz jsou nad hranici pouzitelnosti a je mi v nich moc teplo. Tj. pri vyssi teplote, nez byla ted.
Fajn, uz aspon chapu, proc se lidi boji teplych kalhot. Tohle vrstveni funguje, jen kdyz je cloveku na nohy trochu zima, jinak upnute spodky zpusobi prehrivani. Takze na nohy musi byt chladno, coz se musi dorovnat nahore... Regulace neni, takze pri zastavkach je zima... skvely zpusob oblekani pro masochisty. No a zateplene kalhoty nic takoveho nedelaji. Teplotni rozsah i komfort je uplne jinde. Kdyz jsou dobre udelane, samozrejme. Zadna pitoma membrana, dobra prodysnost, slusna vetruodolnost, prijemna vnitrni latka (jako spacak) a rozumne mnozstvi izolace (u mne 40 - 60 g/m^2). Jestli bude zitra do 5 stupnu, otestuju to same se zateplenyma kalhotama. Pro prime porovnani, 5 stupnu jsem v nich uz zazil, dole pod Jizerkama, kdyz jsem sel nahoru na sneznice. Nic moc, ale taky nic podobneho tomu, co bylo dneska.
Ale uzitecne to zas bylo, netusil jsem, jak moc dokaze ovlivnit teplotni komfort na nohach komfort celkovy. Mnohem vic, nez bych cekal, protoze primo na nohach se to moc neprojevi, ale o to vic jinde. Takze kalhoty jsou mozna jeste dulezitejsi, nez bunda.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49529
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Simi » stř lis 16, 2016 10:20
Ad ta membrána na zadku softshell gatí. Mám už druhé DA Culoir právě s membránou na kolenou a zadku. A rozhodně i přes papírově nízkou prodyšnost membránového SS pocením na zadku nijak zásadně netrpíš. Prostě se to dostatečně odvětrá hlavně tím nemembránovým SS všude okolo. A ta membrána na zadku je právě super, když si potřebuješ sednout na sníh apod.(typicky sjezd z kopce po zadku), tak nepromokneš. S kolenama totéž. Při kalhotech typu šusták-zateplení-šusťák by to moc dlouho nefungovalo a za prvé by rychle promokly a především bys je celkem rychle dodrbal.
Ad podvlíkačky po víc dnech. Nevidím, v čem by měl být problém? Při vícdenních zimních akcích v nich funguju běžně a je to stejný nebo spíš lepší než u trička. Na nohou se tolik nepotím jako nahoře, takže to není zdaleka tak hnusný a lepivý jako pod tričkem.
Rozhodně je velká skupina lidí, co se při trochu aktivnějším pohybu v zateplených kalhotech zrovna komfortně cítit nebude. Sám si z dětství pamatuju různý oteplováky, kdy mi v tom bylo vedro. Byl jsem hned zpocenej a jakmile ses v tom trochu válel někde ve sněhu, bylo to za chvíli zmáchaný. V tý době žádný membrány "neexistovaly" a všechno byl v principu šusťák + vatelín. Tedy o nějaké neprodyšnosti vážně nemohlo být ani řeči.
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od fps » stř lis 16, 2016 11:10
Wladis píše:Jsem rad ze je tu vic vrstvicu Co rikas na tento komplet? http://www.highpoint.cz/produkty/panske ... pants.html a pod ne http://www.highpoint.cz/produkty/panske ... s-man.html Klidne si necham doporucit neco osvedcenyho.
- proč ne, do cca -10°C by to mohlo stačit, ale do nižších teplot to už chce spodky Polartec Power Stretch
- já ale raději v zimě nosím membránové kalhoty, a pod to různě zatepléné spodky
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40