Kalhoty pro zimní pochody
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od EjdouuRotacak » stř pro 7, 2022 14:38
mike píše:Kolik vazi? Na prvni pohled mi to teda jako alternativa k UL perovym neprijde
450-530g v závislosti na velikosti a generaci Thermal Softie.
Srovnávat to s oteplovákama s výplní z vaty, v kterých jsme trávili dětství, to není zrovna košér
Lyžařské kalhoty mají zcela jiné určení použití, jiný střih....v tom do spacáku dobrovolně asi nepolezeš, protože by následovala tzv. "Zku*vená noc". aneb Babicovské, když nemáš kalhoty do spacáku, navlíkni si lyžařský hard-shell
- EjdouuRotacak
- účastník
- Příspěvky: 213
- Registrován: ned lis 20, 2022 13:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Etheric » stř pro 7, 2022 14:39
Hledáš svým způsobem věc na extrém, stát hodiny v mrazu není běžný. A věci, který zvládnou extrémy, nebývají moc lowcost..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8108
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od EjdouuRotacak » stř pro 7, 2022 15:09
Za ty prachy dobrá koupě (kaholty asi 450kč, Sleeka asi 1.200). Za svůj život jsem vyhodil už daleko víc za daleko dražší srance z "Hudy/4Camping" a jiných outdoor e-shopů (většinou takovej ten zlatej střed - Mount Blanc, Horsefeathers apod. bundy ve "slevách" za 3-4.000kč) Sice na pohled líbivé hadry, ale v drtivé většině prašivá licenční výroba od šikmooček nevalné kvality
A úplně TOP produkty jsem na zimu nikdy nekupoval - nikdy jsem se nevěnoval zimním sportům,
(představte si South Park - Víkend v Aspenu....asi tak nějak lyžuju...pizza...hranolky )
TOP produkty jsem kupoval jen na DH/FR, kterej byl pro mě 15 let největší koníček. Tam mi nedělalo problém pustit 12.000 za karbonovou Troy Lee Design D3 Steve Peat, nebo jet přes celou ČR pro Foxu "Čtyřicítku" za 38 táců.
Jak stárnu, snažím se občas zakoupit na doporučení i něco levného (pokud mám od lidí kladné recenze). Na Armádní Paratex Lite si z doslechu nikdo nikdy nestěžoval - v poměru cena/užitek.
- EjdouuRotacak
- účastník
- Příspěvky: 213
- Registrován: ned lis 20, 2022 13:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Etheric » stř pro 7, 2022 15:21
EjdouuRotacak píše:takovej ten zlatej střed - Mount Blanc, Horsefeathers apod. bundy ve "slevách" za 3-4.000kč)
To není zlatej střed, to je low end... Navíc HF není outdoor, nýbrž fashion značka...
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8108
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od EjdouuRotacak » stř pro 7, 2022 15:25
Já to jako laik vždycky bral jako takovej zlatej střed - pokud je to v tvých očích low-end, může být. Nepřu se. Mammut ani Tilak jsem do výčtu nezahrnul, tyhle produkty si docela cením
- EjdouuRotacak
- účastník
- Příspěvky: 213
- Registrován: ned lis 20, 2022 13:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » stř pro 7, 2022 15:39
EjdouuRotacak píše:450-530g v závislosti na velikosti a generaci Thermal Softie.
Diky, to jsem tak nejak cekal. To ale opravdu puvodni pozadavek nesplnuje.
EjdouuRotacak píše:Loap, Kilpi, Alpine Pro, Husky
To je ale fakt low end a Husky je snad i mimo stupnici.
EjdouuRotacak píše:ak stárnu, snažím se občas zakoupit na doporučení i něco levného (pokud mám od lidí kladné recenze).
Mne teda prijde, ze te zajimaji jen armadni veci u kterych je cena jedina vyhoda, ale platis za ni obvykle vahou (a ze hnusne vypadaji). Pricemz my tady vahu docela resime. Nemusi to byt nutne UL, ale tezke army kramy jsou druhy extrem. Celkem logicky, jejich urceni je uplne jine, nez turistika.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Mawenzi » stř pro 7, 2022 15:43
kdo obloka prosimte lyzarsky kalhoty do spacaku?
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » stř pro 7, 2022 15:43
sobb píše:Nevidím důvod, proč nevzít ty lyžařský kalhoty či něco ve stylu oteplováků, co jsme mívali jako děcka.
Ten duvod je membrana. Lyzarske kalhoty uz bez ni nesezenes a ta je naprosto zabije. Tuhle zkusenost jsem si bohuzel udelal na vlastni kuzi a nebyl to zadny sunt (Spyder a membrana 20k/20k).
Neco ve stylu oteplovaku z detstvi by bylo v pohode, ale jedine bez membrany. Za nasich mladych let toho bylo plno, jenze pak prisly levne membrany...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Mawenzi » stř pro 7, 2022 15:51
ale na postavani membrana nemusi tak vadit, ne? nebo popojiti treba 2-3km...
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od apuka » stř pro 7, 2022 15:52
Mam hodne stare lyzarske zateplene kalhoty Hannah, typ netusim, je to s nejakou jejich membranou (asi 5k/5K, mozna i min) i izolaci, vazy to tunu. Ale s lehkou podvlikackou od Moiry jsem v tom (a nutno dodat v nezateplenych kozenych C/D botach Asolo Aconcagua s dvema ponozkama) jednou chodil kolem Morskieho oka v polskych Tatrach pri teplotach urcite az pod -27, dokonce jsem vice nez pul hodiny stal pri te "teplote" na miste vedle jineho plesa a cekal na syna a manzelku. Resp. jsem tam cekal na rozbocce skoro dve hodiny, ale po te pulhodince jsem uz zacal trochu chodit, protoze uz mi zacalo byt zima od slapeje. Na nohy to bylo pomerne v pohode. (Pro zajimavost, obleceni nahore jsem mel Klimatex lyzarskou bundu, flisku z Polartec Wind Pro, flanelku a bavlnene tilko - nahore byla teplota taky v pohode.) Na miste, kde jsem bylo prakticky bezvetri, ale hrana, kam dosvitilo slunce bylo nekolik desitek metru ode mne (bohuzel, to bylo ve skalnatem prostoru, nemohl jsem tam jit).
Jediny problem jsem s kalhotama tehdy mel, kdyz jsem po par hodinach venku na chvili vesel dovnitr do preplnene vytopene chaty, kde se mi, samozrejme, okamzite zacala srazet vlhkost ze 100% vlhkeho vzduchu. Kdyz jsem zase po asi peti minutach vysel ven, tak ta vlhkost na vnejsku zmrzla a ja jsem mel na sobe rytirske brneni, ze jsem malem nemohl ohnout nohu. Nastesti jak jsem to silou "lamal", nezlomily se kalhoty (tj. neroztrhly se). Potom uz se v nich dalo chodit a az potom jsem sel na to cekaci misto spomenute vyse.
Cimz jsem jen chtel rict, ze i takove levne Hannah lyzarske kalhoty se daji na Tvuj pozadavek v pohode pouzit. Samozrejme, zalezi to i na Tvem vnimani chladu a pod., takze Ti nikdo nezaruci, ze zrovna Tobe v tom nebude kosa. Moje rada tady ale zni (coz asi nechces slyset ), vyber si radeji kalhoty z poradneho vnejsiho materialu, zadny tenky Quantum a pod. Ten material taky pridava dost k izolaci. Jen se to tezko nosi v ruksaku a zabere pulku vnitrniho prostoru.
Edit: Ja jsem v tech kalhotach pochodil ve velkych zimach cele Tatry i Beskydy. V case, kdy jeste nebyla zadna zvlastnost mit -15 i vyrazne min i pres den a to i v Beskydech.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Etheric » stř pro 7, 2022 15:57
EjdouuRotacak píše:Mammut ani Tilak jsem do výčtu nezahrnul, tyhle produkty si docela cením
To je ten zlatej střed Máš low endy, pak tohle a nad tím už jen ty opravdu top věci /ačkoliv třeba Mammut taky dělá některý věci v top úrovni/.
Jen o Tilaku si díky přístupu majitele myslím své a za dobrou značku ho nepovažuju.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8108
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » stř pro 7, 2022 16:06
Mawenzi píše:ale na postavani membrana nemusi tak vadit, ne? nebo popojiti treba 2-3km...
Tezko rict. Clovek se lehce poti neustale a v zateplenych kalhotach zadrzi membrana vevnitr uplne vsechno. Takze mozna nebudes mokra, ale vzroste tam vlhkost a bude ti chladneji. Ja jsem rozdil pocitil i na tech lehkych prochazkach, sice to jeste slo, ale proti kalhotam bez membrany mi bylo chladneji. To uz bych radej vzal ty armykramy
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od sobb » stř pro 7, 2022 17:16
Osobně si myslím, že vadit nebude, ale tohle záleží na Tvý potivosti na nohách. Na to co píšeš a když to má být lowcost, bych šla buď do lyžařských, klidně i z druhé ruky, anebo do nějakých těch vojenských. Ještě se můžeš podívat, co používaj myslivci, ale v loveckých potřebách tuším bývá taky docela draho.Mawenzi píše:ale na postavani membrana nemusi tak vadit, ne? nebo popojiti treba 2-3km...
Já preferuju různé vrstvení s tenkou vnější šlupkou (většinou "šusťáky" s podšívkou), ale to proto, že střídám celkem itenzivní pohyb s postáváním třeba při večerním táboření.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od EjdouuRotacak » stř pro 7, 2022 17:44
To by bylo ještě horší, než když tu propaguji pár konkrétních army produktů z GTX, Primaloftu...
Já si v zimě sjedu sjezdovku radši na sjezďáku (brzo ráno, stačí dát rolbařovi flášu Jacka...nebo ofiko, Chinese Downhill ve Sv. Petru. Zimní sporty jsem od mala nenáviděl, protože se tomu věnuje každej, na kopcích lidí jak s*ček, tak proto jsem začal v roce 2005 s Downhillem. Tam máš klid, přirozené síto funguje perfektně.
- EjdouuRotacak
- účastník
- Příspěvky: 213
- Registrován: ned lis 20, 2022 13:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Mawenzi » stř pro 7, 2022 17:48
apuka
jo libily by se mi zateeny kalhoty s odolnym svrskem. ale penize na ne budu mit mozna na konci zimy:D
zkusim vystacit s tim co mam zatim, ale uz citim i kolem 0 ze je to na hrane.
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od ntz » stř pro 7, 2022 17:56
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2072
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Etheric » stř pro 7, 2022 18:00
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8108
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Lipon » stř pro 7, 2022 22:35
šel jsem pře pár lety kupovat kalhoty bez membrány, ale žádné nenanašel, těch 15k byl takový jednooký mezi slepými
pár sezón v tom už mám a igelit to není, do konce února v tom zima ani vedro není
myslím, že loni v Itálii jsem ani při -16 ráno pod to podvlíkačky nebral - první jízda lanovkou nahoru byla na spodní hranici komfortu, možná až lehce pod, ale po první jízdě už to bylo akorát
když začne být okolo nuly, má to na vnitřní i vnější straně stehen větrací zipy, stačí nastevřít na kousek a větrá to a přitom neprotahuje
na chození bych je nebral, na mě moc robustní a moc silné/teplé
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4918
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od EjdouuRotacak » čtv pro 8, 2022 8:57
tak máš nahoře u výstupu stejně úplně mokrou p*del, alespoň já to tak vždycky měl (na kalhotách vysačka "20.000mm")
Zeptám se znalých, ať je to pro laiky dobře srozumitelné, kolik mm musím mít, abych měl v případě špatných klimatických podmínek zadek v suchu? 40.000? 50.000? vynechme čínské šmejdy a licenční výroby, kde si vlastnosti materiálu cucají z prstu.
- EjdouuRotacak
- účastník
- Příspěvky: 213
- Registrován: ned lis 20, 2022 13:51
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od apuka » čtv pro 8, 2022 9:30
Ja Ti nevim... Jednak spomenuty Decathlon (jejich kalhoty vubec nemusi byt spatne), jednak napr. kalhoty v akcich v RP (Hannahy), do 1500 Kc sezenes uz jen tam celkem vyber. Stejne tak urcite najdes slevnene v Sportissime, Intersportu, Alpine Pro, Kilpi, ... Ale zadne z nich jsem v rukou, ne to na sobe nemel, ani jsem je v obchode nezkoumal. Jen bych doporucil vzdu zjistovat, jestli maji zatepleni vsude, aby to nebyly nejake "technicke", co jej maji "pouze na potrebnych mistech".Mawenzi píše:libily by se mi zateeny kalhoty s odolnym svrskem. ale penize na ne budu mit mozna na konci zimy
Pokud je chces opravdu hlavne na delsi stani/sezeni, tak je naprosto jedno, jestli maji (a jakou) membranu. Podle Tvych popisu mi neprijde, ze bys po zastaveni nejak moc a dlouho hrala, spise naopak, tudiz spise uvitas kazdou moznost zamezeni uniku tepla. A to kazda membrana do jiste miry dela. Kupodivu, moje (ale i manzelcine cca podobne, ale asi nebyly Hannah ale nejaka jina "znacka") se nijak jako igelit neprojevili pri bezne turistice, kdyz jsem mel termoregulaci normalni. Timpadem bych predpokladal (ale jistota to, samozrejme neni), ze by ani Tobe pri pomalem pohybu vadit nemusely.
Jeste jedna vec - nezapomen si pro udrzeni tepla mit v teple nejspodnejsi cast nohou! Tj. poradne teple ponozky, zateplena obuv - nebo nejake zateplene navleky na boty (Ty bys urcite dokazala usit z neceho i doma). Pokud Ti bude zima odspodu, nepomohou Ti sebeteplejsi kalhoty.
Miku, to se nepotis ale "neznatelne evaporujes" difuzi pres pokozku bez pouziti potnich zlaz . Ale to je v mnozstvi, ktere by mely docela dobre zvladnout i membrany 3K/3K. Teda plati to pro "normalni" populaci - Ty ale hrejes a (opravdu) se potis asi i bez pohybu, coz je potom jina pisnicka. Jak jsem psal, podle vseho toto pri delsim zastaveni u Mawenzi nejspise nehrozi, hlavne na nohou.mike píše:Clovek se lehce poti neustale a v zateplenych kalhotach zadrzi membrana vevnitr uplne vsechno.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Mawenzi » čtv pro 8, 2022 10:46
a mas pravdu, ze v mym pripade by i 10/10membrana mohla byt OK
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Lipon » čtv pro 8, 2022 13:08
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4918
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od apuka » čtv pro 8, 2022 13:52
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Quido » čtv pro 8, 2022 13:53
Mawenzi píše:a mas pravdu, ze v mym pripade by i 10/10membrana mohla byt OK
jakoze prodysnost 10k, cili nejakych RET 12, je ok?
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Etheric » čtv pro 8, 2022 15:10
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8108
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » čtv pro 8, 2022 15:26
EjdouuRotacak píše:Zeptám se znalých, ať je to pro laiky dobře srozumitelné, kolik mm musím mít, abych měl v případě špatných klimatických podmínek zadek v suchu?
Nula. Nejlepsi je nemit zadnou membranu a jezdit lyzovat tam, kde za spatnych klimatickych podminek sedacky ometaji
Kdyz mas membranu a mokrou prdel, tak to muze byt proto, zes byl vevnitr zapareny a kdyz si sednes na chladnou sedacku, tak to vevnitr zkondenzuje a mas pocit, ze ti kalhoty protekly.
Lyzoval jsem asi 35 let, vsechno bez membran a nemel jsem s tim problem. Membrany nadelaji v zime vic skody, nez uzitku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od pavproch » čtv pro 8, 2022 16:37
Když bude ta membrána nová/nepoškozená, tak stačí obyčejný GTX = 20/20.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od mike » čtv pro 8, 2022 18:41
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Kalhoty pro zimní pochody
od Vexo » úte led 24, 2023 14:47
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 486
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55