Gore-Tex
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Gore-Tex
od oodoow » čtv zář 22, 2022 23:28
Největší rozdíl je asi v tom, že Shakedry prostě nenasákne, voda po tom stéká a kuličkuje jako kdyby tam byla dokonalá impregnace.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od pavproch » pát zář 23, 2022 10:25
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od Vexo » sob zář 24, 2022 20:30
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 485
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55
Re: Gore-Tex
od mike » sob zář 24, 2022 23:00
Mne Active dobre funguje na kalhotach, ale na bunde nestihal, byl jsem zevnitr navlhly. Typicky igelitovy pocit z PU membrany. U NeoShellu nastesti neni. Akorat jsem furt bral ShakeDry jako variantu, ktera by mela byt lepsi, no tak mozna neni. Nastesti se mezitim objevil Pertex Shield Air, ktery muzu pouzit, az mi NeoShell odejde.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od Vexo » ned zář 25, 2022 1:55
U Tilaku pisou, ze u SD je navrchu karbonova nenasakava latka z paclitu a GTX Active membrana dole, coz je vtipny, kdyz Gore zase hlasa, ze membrana je nahore.
Jedine co me napada, ze GTX Active muze mit vyhodu v tom, ze je to 3L konstrukce, ktera ma v prodysnosti navrch nad 2L (ackoliv je stary, dlouho pred vyvinutim SD) viz tento clanek:
There are a few reasons why 3L construction has gained a lot of momentum in the industry lately. First is performance: the addition of the bonded tricot liner increases the breathability of the garment. The tricot is hydrophilic and, as you sweat, the tricot preferentially absorbs your sweat and transports it to the laminate so it can diffuse out. Contrast this with a 2L garment, where the water vapor has to randomly bump into the laminate while navigating between your skin and the lining to diffuse out.
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 485
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55
Re: Gore-Tex
od apuka » ned zář 25, 2022 17:06
Tennkdo napsal tu stat o GTX PRO je teda fakt odbornikVexo píše:Tenky "PU coating" ma kazdy GTX vyjma GTX Pro. Ten ma namisto toho Micro Grid vrstvu, ktera zvysuje prodysnost,... viz clanek.
GTX PRO neni prodysna kvuli te Micro Grid vrstve (ktera se jeste meni v case a ne u kazdeho Pro je stejna), ale kvuli tomu, ze na ochranu (hlavni) membrany nepoiziva PU film, ale dalsi, tenci vrstvu stejne membrany jako je ta hlavni. Ta (jakakoliv) 3. vrstva muze pomoci zlepsit odvod vlhkosti max. ve velice nizkych jednotkach procent, spise mozna desetinach procenta - pokud vubec.
Ale jinak je uplne ujete se takto "hadat", ktera membrana GTX je nejprodysnejsi nebo je porovnavat mezi sebou.
1) Samotna ePTFE membrana (vcetne te u rodiny Infinium) je naprosto stejna, max. se velice mirne u nekterych typu lisi tloustkou.
2) Kdyz chcere hodnotit odvod vlhkosti, tak se je treba bavit ne o membrane ve smyslu bodu 1), ale o konkretnim laminatu vcetne svrchni latky (i pripadne 2,5. Nebo 3. vrstvy, ale i sile PU vrstvy). Svrchni latka ovlivnuje prodysnost laminatu docela dramaticky.. Da se rict (ale neni to uplne presne), ze cim pevnejsi, tlustejsi, z cim tlustsich vlaken je delana, cim vice vsakuje do sebe vlhkost (tj. zavisi i od materialu), tim bude konecny laminat mene "prodysny" a naopak.
Proto se da rict, ze i kdyz samotna membrana GTX Pro je znatelne prodysnejsi nez Activu, tak i nejtenci laminaty GTX Pro dosahnou "prodysnosti" max nejsilnejsich laminatu Activu. Protoze Gore dela (a umoznuje delat) nejsilnejsi Active ze stejne silne svrchni latky jako je nejtenci pouzita na Pro - jen se mohou lisit napr. zpusobem tkani, protoze laminaty Pro jsou vyslovene zamerene na odolnost a Active zase na co nejvetsi "prodysnost".
Z uvedeneho je asi jasne, ze "nejprodysnejsi" membrana je ShakeDry, protoze vlastne nema klasickou svrchni latku. Tak to vychazi i v testech.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Gore-Tex
od pavproch » ned zář 25, 2022 17:19
apuka píše:"nejprodysnejsi" membrana je ShakeDry
Moje zkušenost hovoří přesně opačně. Ale já musím mít dycky něco extra.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od pavproch » pon zář 26, 2022 8:07
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od mike » pon zář 26, 2022 14:49
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od oodoow » pon zář 26, 2022 15:22
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od pavproch » úte zář 27, 2022 8:40
Sem nad tím uvažoval a .... myslím, že pro to moje (občasné - odhadem za 2 roky 25x) použití to zkousnu (a budu následně tady pyskovat), ona totiž asi bunda s hrbem z GTX Active asi neexistuje.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od apuka » úte zář 27, 2022 9:16
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Gore-Tex
od pavproch » úte zář 27, 2022 9:21
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od Lipon » úte zář 27, 2022 9:54
buď to budou chtít nějak řešit nebo si to založí ...
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4910
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Gore-Tex
od pavproch » úte zář 27, 2022 10:05
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od oodoow » úte zář 27, 2022 11:38
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od pavproch » úte zář 27, 2022 11:58
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od mike » úte zář 27, 2022 16:35
Zacina to vypadat, ze videli pp a prodali mu bundu usitou z pytle na odpadky
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od oodoow » úte zář 27, 2022 17:20
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od pavproch » úte zář 27, 2022 17:30
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Gore-Tex
od mike » úte zář 27, 2022 21:39
@oodoow: jasne, ze by ses udusil, to asi u kazde membrany az na ten muj zdarak, do ktereho se uplne zapnout muzes, ale dychat primo pres nej by taky nebylo delsi dobu nic moc. Jde o tu namahu, podle popisu bude tedy ShakeDry horsi, nez NeoShell, co mam, a spis na urovni stareho eVentu, ve kterem jsem se paril. Dobra, tak to teda nechci.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od oodoow » úte zář 27, 2022 21:50
A co ta GTX Active bunda? Lepší výsledek?pavproch píše:Test proveden, profouknout hubou se (moje) ShakeDry nedá ani omylem/náznakem, na prcadle nic.
pavproch píše:á to vlastně (tu NEprodyšnost) testuju při každém balení do batůžku - bundu vždycky roluju (a balím do kapucy) a vyfouknout z té roličky vzduch trvá a trvá (= dá to práci, mačkání).
Takže ta Active jde zabalit rychleji?
mike píše: ShakeDry horsi, nez NeoShell
No hlavně Neoshell mi tekl, takže se moc nedivím, že od něj firmy ustoupily, i když to zprvu vypadalo jako převratná novinka.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od mike » úte zář 27, 2022 22:00
Mne nastesti NeoShell netece a neprotekl ani v poradne bource. Bundy, co jsem mel v ruce u nas, se od te me dost lisily a to vcetne tveho Westcombu (mel ji scinkk). Vsechny byly takovy pancir ala 3L GTX, zatimco moje je spis jako SS. BTW, Lipon ji ma taky a taky ted psal, ze netece a ze ji zrovna dal docela zabrat.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od oodoow » úte zář 27, 2022 22:05
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Gore-Tex
od mike » úte zář 27, 2022 22:25
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od oodoow » úte zář 27, 2022 22:32
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49393
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Gore-Tex
od pavproch » stř zář 28, 2022 11:50
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28279
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)