Gore-Tex

[fps]

to myslíš Haglöfs Spire http://www.rockpoint.cz/bunda-haglofs-s ... 36914.html? tu měli nedávno v RP ve slevě, ale já bych to viděl spíš na Tilak Stinger http://www.tilak.cz/cs/product/STINGER, nebo Tilak Attack Active http://www.tilak.cz/cs/product/ATTACK+ACTIVE

[Hafi]

jj, pro členy jejich věrnostního programu (=pro všechny jen za vyplnění papíru) je za bůra. a narozdíl od tilaku má důležitou vlastnost. Je červená.

[fps]

můžeš popsat jak je to s "věrnostního programu (=pro všechny jen za vyplnění papíru", to že je červena, je pro mě zase vlastnost která mě zcela odrazuje

[sobb]

Hafi: Laďa má activeshellku (od ME) asi rok a půl, dlouhodobější deštivé chození s báglem si užila hlavně loni ve Skotsku, kde to zvládala v pohodě. Od té doby zas tak moc využívaná nebyla, případně s lehkým batohem nebo nalehko, tak uvidíme, jak dlouho jí to vydrží. Zatím je s ní tedy spokojen - lehká, nepromokavá a relativně prodyšná.

[Hafi]

věrnostního programu (=pro všechny jen za vyplnění papíru)"

[fps]

koukám že GORE-TEX přestal používat Shell, žádný Pro Shell a Active Shell, ale co je to samotné GORE-TEX? Peclite Shell?

[Pierre111]

GORE-TEX PRO je nová membrána oproti GORE-TEX PRO SHELL, má podstatně jinou konstrukci. Active se podle mě jen přejmenoval, ale asi moc nezměnil. GORE-TEX není Paclite. Aspon takto to vnímám já, když tak mě opravte.

[mike]

zabij marketoida, zachranis svet Tohle uz fakt musi byt terminalni stadium zazmrdovani firmy. Neustale vexlovat s nazvy, ze uz se v tom ani prase nevyznam. Zrejme kvuli zmateni nepritele. Vlastne zakaznika

@Pierre111: trochu jsem to proklikal a vypada to, ze Paclite je podmnozina GORE-TEX. Jedna z moznosti. Jisty si ale nejsem, je to zamotane vic, nez slevy CD

[fps]

tak to by mně docela zajímalo osobní porovnání starého Pro Shell a nového Pro, hlavně co se týká prodyšnosti, starý Pro Shell byl nedostatečně prodyšný i když bylo -20°C, našel jsem tohle video https://www.youtube.com/watch?v=_PfR2dRe4T4, je tam i srovnání Pro a Polartec NeoShell, škoda že tam není srovnání i Pro a Active, můžete mi někdo tady napsat co tam žvatlá, a co je napsáno na tom obrázku v čase 0:32, ale vypadá to, že by měl být Pro prodyšnější než Pro Shell?

[mike]

Obetoval jsem se a video si pustil. Docela zabavne, kdyz si clovek uvedomi, co propagovali dlouhe roky a co tvrdi ted.

V podstate rikaji kral je mrkev, at zije kral. Pro Shell je zabity, podradny material, GTX Pro je mnohem lepsi. Protoze je opravdu prodysny tj. muze pres nej proudit vzduch. Coz je videt na vode, co ma pred sebou. Prodysnost (breathability) je umely (made up) pojem, ktery popisuje jen prostup vody pres membranu, opravdova prodysnost (air permeability) je mnohem lepsi ukazatel, jak se bunda bude chovat v terenu. GTX Pro je o neco min prodysny, nez NeoShell, ale to nevadi, je urcite stejne dobry

TVL, cele roky zvani o tom, ze zasadni je 100% vetruodolnost a proto pres membranu nesmi prochazet vzduch a ted, kdyz se jim konecne povede udelat membranu, co to umi, je to najednou jinak? Marketing...

A najednou rikaji to, co ja celou dobu Tj. ze prodysnost, ta opravdova, je zasadni. Dychaci test

[Stani]

fps - na obrázku od 0:32s , skúsim podľa seba, sú v stručnosti ich základné riešenia, resp. charakteristiky pre produkty:

Gore tex - univerzál, najväčším ťažiskom je všestranné použitie, žeby to aj pekne vyzeralo, a žeby aj niečo malo vydržať.

Gore tex Active - vysoko aeróbna činnosť, najväčším ťažiskom je priedušnosť, potom hmotnosť (ľahké), minimalistický dizajn.

Gore tex Pro - extrém, najväčším ťažiskom je odolnosť, potom priedušnosť, a žeby bolo vhodné aj na všestrannejšie použitie.

[pickard]

Mě u marketoidů nejvíc sere, že ve snaze všecko strašně vychválit, naprosto zastřou rozdíly mezi jednotlivými produkty, řešeními a technologiemi. Všechno je především "báječné", takže se blbě poznává, jak se to od sebe liší.

Další typickou ukázkou marketoidního dementismu je nepopisovat výrobek, ale vzletně popisovat uživatele. (Toto jsou fusky pro cílevědomé cestovatele, kteří nehledají kompromisy, ale provtřídní kvalitu kombinovanou s vynikajícím výkonem pro dosažení svých každodenních snů.) Je to teplé? Lehké? Těžké? Odolné? Vlněné? Umělé? Nevíme. Ale jsme odvážní a cílevědomí, takže je to pro nás.

Tomuhle peklu v poslední době podléhá už i Arcteryx. Pozná se to podle toho, že jak mají na stránkách jednotlivejch produktů diskusi a otázky, tak zdaleka nejčastější otázka je "How is this different from A, B and C?" To, že se lidi na todle ptají, znamená, že máte blbě popisky tvl.

[mike]

Njn, to je ale bohuzel zamer. Cilova skupina uz nejsme my, ale mainstream. Ten nejake technicke udaje nezajimaji a stejne se v nich nevyzna. A chce si koupit spickove bajecne obleceni na vylet na Milesovku. Na druhou stranu diky tomu sly cenu dolu, a tak si holt ty technicke udaje musime zjistit sami. Ale mohli by je tam napsat aspon nekam bokem

[Stani]

Nosím ešte staršie Goretexy, plne mi vyhovujú, ale ako som si pozrel to video s porovnaním, tak akosi sa v nich už začínam viac potiť

To by ešte chýbalo, aby ste sa im šprtali v číslach a materiáloch, nie nie, kupovať treba Ale ten smajlík je tak cez zuby, lebo tiež mi je z toho blbo.

[pickard]

Mně vždycky marketingově přišlo, že když o všem napíšu, že je to báječné (slovo, které kromě markeťáků nepoužívá nikdo), tak si konzument koupí jednu bundu. Je přece báječná, tak WTF.

Naopak, pokud produkty pěkně vyprofiluju a řeknu, že tadle je lehká, tadle je robustní, tadle je nepromokavá, tadle dobře ventiluje, tadle je sbalitelná a tadle umožňuje levitovat, prodám jich pět.

Ale uznávám, že to nemusí fungovat vždy. též jsem viděl v Hudy pána, kterému když bylo korektně vysvětleno, že potřebuje troje gaťata, sdělil, že se odebere jinam, protože tam mu nabízeli univerzální.

[mike]

Kdyz ono je lepsi prodat padesati lidem jednu bundu nez jednomu pet. Stejne jim bude viset ve skrini, protoze pri prvnim vyletu na Milesovku zjisti, ze je do kopce boli nohy

Bajecne bude z americkeho awesome. Tam se pouziva casto. Ne mezi technickyma lidma, se kteryma jsem komunikoval driv, ale ostatni bohuzel jo. Zpocatku jsem mel chut mlatit hlavou do zdi, po par letech uz to moc nevnimam, proste mistni kolorit. No a nasi marketoidi bezne tupe prebiraji originalni reklamni materialy. Mej hezky den

[fps]

- škoda že víc řešíte nesmyslné žvásty výrobců než nový GTX? já žvásty výrobců nečtu, takže ani pořádně nevím co tu probíráte, ale za to co jste tu o nových GTX napsali díky
- vypadá to že až mi odejde Active, tak koupím Pro, ale zajímala by mně ta Nanomembrána?

[mike]

Jenze ono to souvisi. Predtim tvrdili, ze Pro Shell je to nejlepsi a ze membrana nesmi propoustet vzduch. Ted tvrdi, ze Pro Shell je zastaraly, ale novy GTX Pro je nejlepsi, protoze vzduch propousti. To nejsou zvasty? Chci tim rict, ze se jim neda verit a vychvaluji vzdycky to, co zrovna prodavaji. A co bylo vcera plus je dneska minus a naopak. Spousta lidi se bohuzel temi zvasty necha zblbnout a pak je tady opakuji.

[apuka]

koukám že GORE-TEX přestal používat Shell, žádný Pro Shell a Active Shell, ale co je to samotné GORE-TEX? Peclite Shell?

Uz min. pred rokem se delaly mnembrany GTX PRO a GTX Active - bez privlastku Shell. Jen mnohdy se tam jeste dopisovalo sluvko shell ve smyslu "material".
Paclite (bez Shellu) je specialni technologie "normalni" GoreTex membrany (bez privlastku). Je to popsane i v tom Tvem linku. Vubec si tam vsimni, ze je u PRO a hlavne obyc. GoreTex jeste par zvlastnich technologii, takze nakonec mas dokopy mnoho odlisnych GTX materialu...

[aksam]

čeká nás detox

http://archiv.ihned.cz/c1-65622790-outd ... schvalila-

[pickard]

Ja bych všechny tyhlety ekologie zakázal.

[grco]

Banda darmozracov!

[apuka]

JJ mika asi klepne (pokud se to jeste nestalo).

[booze]

No fakt boozi

[pickard]

Zákaz GoreTexu - poslední krok ke spáse lidstva, světovému míru a všeobjímající lásce. Ostatní problémy už lidstvo vyřešilo, zbývá tento poslední zkázonosný prostředek.

[vonkreuz]

Armáda a silové složky budou mít vyjímky. Jak rád ještě budeme nosit hnusné a nepadnoucí armádní střihy.

[Kiszoun]

Je třeba si udělat zásoby bund na tuto dobu temna... Bych se nedivil, kdyby nějaký kašpar jako Juncker měl nějakou velkou fabriku na polyuretan a bude z toho teď profitovat

[grco]

NeoShell je asi v pohode, ne? Som ekologicky

[Quido]

urednici v EU si uz asi nevidi na spicku nosu... komu tim prospejou??!?

takze to neni konec GTX, ale konec GTX v EU - asi jako odpoved na ekonomicky tlak USA (?)


Zastavte svět, chci vystoupit. (J. Lennon)

[Kiszoun]

O tady tomhle zvěrstvu krásně a vtipně pojednává knížka od Douga Naylora, Neschopnost... Pomalu se blížíme té době, že za chvíli zakážou i lidi, protože podle výzkumu nezávislých, neziskových organizací vychází, že v 70% si za všechno škodlivé můžou lidi sami

Jinak tady je celá ta zpráva. http://m.ihned.cz/c1-65622790-outdoorov ... d-gore-tex