Výběr dámské softshell(?) bundy

[anula]

Zdravím, chtěla bych poprosit o pomoc s výběrem dámské softshellové bundy. Měla by být vhodná na běžnou turistiku jaro - podzim, ale taky na náročnéjší treky (plánuju příští rok Nepál). Případně jestli mi poradíte něco vhodnějšího než softshellku v cenové kategorii do 3000 Kč (budget je malý, bohužel).
Co se mi líbí: např. Salewa SHAKTI, High Point Explosion - ale bohužel nesplňují úplně zadání.
Díky moc!!!

[TimTaylor]

ahoj, mrkni na Tilak Mitre Lady nebo na Warmpeace - např.

http://www.warmpeace.cz/cs/outlet/bunda-meridian-956

Polovička má tu Mitre asi 3 roky a nestěžuje si (kolo, běžky, pěší turistika + město) a Warmpeace je taky slušný, za tu cenu....

[fps]

já bych tedy na turistiku rozhodně SS bundu nekupoval, a na náročnou turistiku už vůbec ne, kup si membránovku, a pod ní funkční vrstvy, SS bunda je těžká, neprodyšná, a není vodě odolná, prostě vrstva na nic, SS bunda je zbytečná modní vrstva do které nás cpou všichni výrobci

[pavproch]

@anula: doporučuju nevěřit fps (v jeho posledním příspěvku) ani slovo a raději si tady na OF přečíst, co tu už o SS bylo napsáno (a že tu toho jsou tuny) a udělat svůj vlastní názor

[grco]

Presne jak pise pavproch, fps si nevsimaj.

Bolo by dobre, keby si si predtym, ako sa budes rozhodovat, par veci ujasnila. Hlavne, ci chces kapucu alebo nie, a potom aky "typ" SoftShell. Dnes mas prakticky 3 moznosti:

1. Ultralahky, menej odolny SoftShell. Nizka hmotnost, najvyssia prodysnost, mensia odolnost proti vode/vetru.
   Priklad: Rab Women's Vapour-rise Lite Alpine Jacket.
2. Klasicky SoftShell bez membrany. Vlastnostami nieco medzi 1 a 2.
   Priklad: Arc'Teryx Gamma LT Hoody.
3. Membranovy SoftShell. Najvyssia odolnost, ale aj hmotnost. Najnizsia prodysnost.
   Priklad: Millet Prolighter WDS Hoodie Lady.

PS: HighPoint Explosion nie je SoftShell a nestoji do 3000 Kc.

[skleník]

Myslím si, že anula ještě rozhodnutá pro softshell není, proto ten otazník...
Nicméně bych se spíš taky přikláněl nejdříve k membránovce, vrstvit pod to, dle mého má větší využití než ss.
Jinak softshellky mám asi čtyři a ve finále používám jen jednu a to pp oblíbený GTS SS.

[grco]

Takze,

Za 1. Membranovku za 3 tisic chcem vidiet. To bude nejaky IGELITEX vynajdeny v Albansku, prodysnost 0. Takze sa v tom bude parit jak zabalena v potravinovej folii.

Za 2. Membranovka je dobra ked prsi, alebo fuka vietor 200km/h a do toho este snezi. Ako casto ste v takomto pocasi? Mozno mate fakt smolu, alebo si take pocasie vyberate schvalne, ale ja membranovku nosim asi tak 10% z celkoveho casu, co som na horach, 90% casu je v batohu, pre pripad, ze nastane predtym spominane pocasie. Preco by som mal mat na sebe oblecene nieco co nedycha, ked nepotrebujem ochranu proti dazdu? SoftShell dycha 10 krat lepsie a proti beznemu vetru a miernemu snezeniu/dazdu v pohode postaci. V SoftShelli som schopny kracat cely den. Membranovka je bunda, ktoru obliekam len ked musim a hned jak sa pocasie zlepsi, tak ju davam dole.

[anula]

Díky všem za reakce. Ano, nejsem rozhodnutá, zda je SS ta nejlepší volba, proto se ptám. Je mi jasné, že je to teď hlavně módní záležitost, ale uvažuju takto (kdyžtak mi to vymluvte):

1) Potřebuju všestrannou bundu, kterou si vezmu na hory, na kolo, na každodenní procházku s kočárkem (proto ten malý budget).

2) Když bude extrémní počasí, nebudu výše zmíněné aktivity provozovat. Jde o to, aby bunda dýchala, měla odvětrávání v podpaží a udržela nějaký ten slabší déšť, pokud mě náhodou zastihne. Kapuce taky nutnost, ideálně odepínací, ale není to podmínkou.

3) Jak jsem psala, plánuju na příští říjen trek v Nepálu a nerada bych si kupovala další bundu. Proto kdyby měl někdo z vás zkušenosti, jaká je pro místní podmínky nejideálnější, dejte tip. Určitě počítám s vysokou vzdušnou vlhkostí a častými změnami počasí v závislosti na nadmořské výšce. Vrstvení je jasné, pro případ deště je asi nejvhodnější pláštěnka pončo i přes batoh. Jak moc tam bude foukat, nedokážu posoudit.

Zatím je mým favoritem Warmpeace Meridian. Recenze jsou dobré, otázka je, zda je vhodná pro to, co jsem psala.

[fps]

nevšímej si toho co píše grco a pavproch kdysi jsem zkoušel na turistiku všechny možné SS bundy, vyhodil jsem za ně šílené peníze (první byla ňáká Hannah, pak Pinguin už je to dlouho takže přesný typ nevím, pak Tilak Ogre Action, Tilak Mitre, Tilak Latok Hybrid, domníval jsem se že čím dražší SS bunda, tím bude lepši, ale to byl můj velký omyl, až jsem nakonec došel k závěru že jsou SS bundy dobré akorát tak do města, takže jsem si do města nechal akorát Tilak Mitre, to je moje osobní zkušenost, ne ňáká teorie

2) Když bude extrémní počasí, nebudu výše zmíněné aktivity provozovat

tak to nikam nebudeš moc vůbec chodit, protože třeba na horách se změní počasí během chvíle, a v takovém počasí tě žádná SS bunda nezachrání

2) Jde o to, aby bunda dýchala a udržela nějaký ten slabší déšť

tak tohle ti žádná SS bunda nezajistí, jedině že by si měla dvě, jednu teplákovou dobře prodyšnou, ale ta nebude vodě odolná, a druhou membránovou vodě odolnou, ale ta nebude dostatečně prodyšná, což je samozřejmě nesmysl tahat dvě bundy

3) Jak jsem psala, plánuju na příští říjen trek v Nepálu a nerada bych si kupovala další bundu.

tak do Nepálu bych ze žádnou SS bundou vůbec ani nejezdil, chce to pořádnou membránovku (a tři tisíce je dost málo, jedině sledovat výprodeje), a pod to funkční vrstvi, já doporučuji z osobní zkušenosti celoročně coolmax a Polartec Power Stretch

Zatím je mým favoritem Warmpeace Meridian. Recenze jsou dobré, otázka je, zda je vhodná pro to, co jsem psala.

podle mě není, špatná prodyšnost, 20 000 g/m2/24hod je málo, a vodě odolná bude jenom na pár minut, a až ji jednou vypereš, tak se opere vodě odpudivá úpravou, a bude nasávat vodu jako houba

[wawrik]

fps: ono je to tak - čo nevyhovuje jednému, môže plne vyhovovať druhému. To platí pre softshell rovnako ako pre topánky Salomon.

Do októbrového Nepálu treba určite aj nejakú nepremokavú zálohu - stačí pršiplášť. Ak prší, tak je to väčšinou bez náporov vetra. Inak je v októbri dosť teplo aj vo vyšších polohách. Zbaliť si softshell plus pršiplášť mi príde ako celkom rozumná kombinácia. Ja nosím membránovku, ale vždy sa v nej spotím, ale to sa pri dvadsiatich stupňoch spotím v čomkoľvek. Pršiplášť aspoň ochráni veci v bágli.

[fps]

v tom máš pravdu, co jednomu sedí druhému nemusí, je to jako ve všem ostatním, jinak by se tolik SS bund nemohla ani prodat
k čemu ale bundu která má prodyšnost 20 000 g/m2/24hod, tedy nedostatečnou prodyšnost, a k tomu ještě nulovou vodě odolnost (kromě Polartec NeoShell nebo Gore-Tex Active shell), když všechny membránovky mají cca stejnou prodyšnost, ale jsou vodě odolné

[wawrik]

V mojich softshellových nohaviciach z Windstopperu sa potím PODSTATNE menej (pod ca. 5-10 °C vlastne vôbec), ako v membránových z paclitu. Zjavne nie je softshell ako softshell.

Edit: formulácia.

[fps]

já se taky v kalhotách potím o hodně méně než v bundě ze stejné membrány

[wawrik]

Ale ja neporovnávam nohavice proti bunde, ale softshell proti membráne.

[fps]

tak to já můžu, Windstopper vs. BlocVent 2-vrstvý laminát vs. Gore-Tex Pro Shell prodyšnost cca stejná, tedy nedostatečná, tedy u bundy

[grco]

tak to nikam nebudeš moc vůbec chodit, protože třeba na horách se změní počasí během chvíle, a v takovém počasí tě žádná SS bunda nezachrání

V dnesnej dobe existuje nieco ako predpoved pocasia. Staci mat zdravy rozum a zistit si informacie. Zatial sa mi stalo len jeden krat v zivote, ze som vyslovene potreboval membranovku, lebo lialo jak z vreca. A to bolo pri zostupe z Wiesbadener Hutte k autu na Silvrette a ironia ja v tom, ze mi nepomohla ani ta membranovka, aj tak som bol cely mokry. Brodili sme sa mokrym snehom po kolena, padali do potokov, proste to bolo uplne jedno, bol som mokry membranovka, nemembranovka. Ani sa nedalo urcit ci premokla, alebo som sa pod nou tak spotil. Aj ked membranovku stale taham so sebou pre dobry pocit, malo kedy som v podmienakch, ze ju VYLOZENE potrebujem. Kdezto SoftShell mam na sebe dost casto.

tak tohle ti žádná SS bunda nezajistí, jedině že by si měla dvě, jednu teplákovou dobře prodyšnou, ale ta nebude vodě odolná, a druhou membránovou vodě odolnou, ale ta nebude dostatečně prodyšná, což je samozřejmě nesmysl tahat dvě bundy

Ale zajisti. Mam pocit, ze nechapes rozdiel medzi Water-resistant a Water-proof. Membranovky su povacsine Water-proof, tzn. nemali by premoknut vobec (teoreticky). SoftShell je Water-resistant, tzn. "slaby" dazd to v pohode vydrzi a DWR urcite nezmizne po jednom oprani, a da sa obnovovat. Co je to "slaby" dazd neviem jak ti presne vysvetlit, ale myslim, ze vacsina ludi si slaby dazd predstavit dokaze. Membranovky su urcene do silnejsich dazdov, nemali by premoknut, ale tuto vlastnost vyvazuju vyrazne NIZSOU prodysnostou. Kaslem a vzdy som kaslal na nejake udaje o prodysnosti typu "patsto styridsat milionov osemsto dvadsat tisic tristo sedem gramov na meter stvorcovy za dvadsat dva hodin, tridsat pat minut a styridsat tri sekund". V praxi to je uplne jedno. Ked si tu bundu oblecies, tak hned citit co viac dycha a co menej, udaje na letaku nehraju v tom momente ziadnu rolu. Moje SoftShell bundy ziadny takyto udaj ani nikde neudavaju.

tak do Nepálu bych ze žádnou SS bundou vůbec ani nejezdil, chce to pořádnou membránovku (a tři tisíce je dost málo, jedině sledovat výprodeje), a pod to funkční vrstvi, já doporučuji z osobní zkušenosti celoročně coolmax a Polartec Power Stretch

OK, v tomto s tebou z urciteho hladiska suhlasim. S jednou bundou za 3000 Kc by som do Nepalu nesiel ani ja. Namiesto letenky by som si kupil druhu bundu (napriklad membranovku) a siel by som do Alp... Ale kazdy sme iny, verim tomu, ze tam ludia su schopny ist a prezit aj s horsou vybavou. To uz je kazdeho rozhodnutie a riziko.

Ked to zhrniem. SoftShell je ako normalne auto. Membranovka je tank. Ano, ked zacne vojna a bude sa po uliciach strielat, tak bude vhodnejsie chodit do prace na tanku. Vacsinou ale taketo podmienky v meste nie su, takze sa viac oplati mat normalne auto.

[grco]

1) Potřebuju všestrannou bundu, kterou si vezmu na hory, na kolo, na každodenní procházku s kočárkem (proto ten malý budget).

2) Když bude extrémní počasí, nebudu výše zmíněné aktivity provozovat. Jde o to, aby bunda dýchala, měla odvětrávání v podpaží a udržela nějaký ten slabší déšť, pokud mě náhodou zastihne. Kapuce taky nutnost, ideálně odepínací, ale není to podmínkou.

Presne na toto je SoftShell urceny. Ked necakas silny dazd a potrebujes ochranu proti vetru, ale hlavne prodysnost. Chodit v membranovke na kole musi byt dost neprijemne. Od odepinaci kapuce by som na tvojom mieste uplne upustil, moc takych bund ani nenajdes. A na odvetravani v podpazi by som tiez netrval. Ked vyberes dobre prodysny SoftShell, ziadne odvetravanie nepotrebujes.

Musis sa zmierit s tym, ze za 3000 Kc aj tak nekupis dobre funkcnu membranovku. Takze ak mas takto obmedzeny rozpocet, kupil by som SoftShell a nejake lacne ponco proti dazdu.

Ked uz budes mat toto ujasnene, mozme sa zacat bavit o konkretnom modele.

[wawrik]

A na odvetravani v podpazi by som tiez netrval. Ked vyberes dobre prodysny SoftShell, ziadne odvetravanie nepotrebujes.

Dobre priedušný sofsthell nebude stáť 3000 CZK, takže to odvetrávanie je celkom dobrý nápad

No, vlastne mi teraz napadlo, že som raz videl krásnu membránovú bundu z Active Shellu za 100 €, takže ak bude mať šťastie na nejaký podobne výhodný výpredaj...

[anula]

Presne na toto je SoftShell urceny.

Tak to ráda slyším. Podle toho, co píšete jsem se začínala bát, že zůstanu s holým zadkem!

No, vzhledem k tomu, že neočekávám třetí světovou (Korejci by asi byli jiného názoru), tak budu volit auto před tankem. Přece jenom mi v tom každodenním životě přijde pohodlnější a využitelnější. Co se týče toho Nepálu - přesně takové připomínky jsem čekala. Holt ne všichni si můžou dovolit prvotřídní výbavu, ale to neznamená, že by si nemohli plnit své sny. Souhlasím, že tam lidi jezdí/žijí s horším vybavením a jde to. Přinejhorším v Káthmandú existují půjčovny vybavení.

Děkuji taky za rady ohledně kapuce a odvětrávání.

Teď by to chtělo nějakou ženskou s praktickou zkušeností s konkrétními modely. Tu Warmpeace Meridian tedy jako "auto" nebrat??

[anula]

Ještě mě napadlo, jestli nemáte tip na nějaký eshop, který prodává modely ze starších kolekcí. Případně nějaký kamenný outlet. Kolikrát vidím i 50% slevy, což mi dává naději, že se dají sehnat nějaké kvalitnější kousky za trojku, slevněné z 6tis.

[grco]

Nejake tipy:

http://www.rockpoint.cz/bunda-mountain-hardwear-barisian-jacket-lady-297632.html
http://www.rockpoint.cz/bunda-haglofs-boa-q-hood-lady-320448.html
http://www.hudy.cz/bundy_damske/74636,rama-sw-jacket-women.html
http://www.hudy.cz/bundy_damske/73017,prolighter-wds-hoodie-lady.html

Osobne nemam Gore Windstopper, takze nemozem zarucit jak moc to bude prodysne... Su tu dva tabory, pavproch na to neda dopustit, fps na to nadava, musis si vybrat.

Ja by som ti odporucil tuto http://www.arcteryx.com/product.aspx?gender=womens&model=Gamma-LT-Hoody-W&language=EN. Lenze to by si ju musela najst niekde v akcii, inak sa do 3000 Kc nevojdes. Ja mam jej pansku verziu bez kapuce a kupil som ju v Hudy v akcii za 2500 Kc.

[grco]

Dalsie tipy:

http://www.facewest.co.uk/Rab-Womens-Scimitar-Jacket.html
http://www.facewest.co.uk/Rab-Womens-VR-Lite-Alpine-Jacket.html
http://www.facewest.co.uk/Mountain-Equipment-Womens-Cabrera-Hood-Jacket.html
http://www.facewest.co.uk/Arcteryx-SS12-Womens-Gamma-SL-Hybrid-Hoody.html (sice trosku drahsia, ale myslim, ze je dost dobra)

Vsetky su z UK obchodu, takze sa to neda vyskusat, ale postovne je zdarma a ak ti nesadne velkost, tak im to posles spat a vymenia ti to za inu alebo vratia peniaze.

[pavproch]

člověk ráno něco napíše, pak tu chvílu není a nestačí sa divit....

[wawrik]

Co se týče toho Nepálu - přesně takové připomínky jsem čekala. Holt ne všichni si můžou dovolit prvotřídní výbavu, ale to neznamená, že by si nemohli plnit své sny. Souhlasím, že tam lidi jezdí/žijí s horším vybavením a jde to.

Grca si nevšímaj, to je miestny horometrosexuál Ale zasa tipy tu nasúkal pekné...

Ak by išlo iba o bundu do Nepálu (tj. žiadny kočík ani požiadavky na vysokú priedyšnosť), nechal by som nákup až do Káthmandu. Za 3000 CZK sa tam na trup vybaviš kompletne - navrch nejakú nepremokavú "goráčovku" (nie je to goretex, ale nepremokne, na druhej strane ani veľmi nedýcha), pod to niečo na zateplenie (powerstretch alebo flís) a pár tenkých tričiek. A ešte ti nejaké peniaze zostanú na darčeky

Na blogu mám o nakupovaní v Káthmandu krátky pokec s pár radami.

[oodoow]

v tom máš pravdu, co jednomu sedí druhému nemusí, je to jako ve všem ostatním, jinak by se tolik SS bund nemohla ani prodat
k čemu ale bundu která má prodyšnost 20 000 g/m2/24hod, tedy nedostatečnou prodyšnost, a k tomu ještě nulovou vodě odolnost (kromě Polartec NeoShell nebo Gore-Tex Active shell)

1. Softshell má mnohem větší prodyšnost, než tu píšeš, dokonce se u něj ani prodyšnost v tomhle formátu neudává.
2. Máš to očividně trochu pomotané, když sem pleteš i membrány.
3. To, co sis koupil asi nebyl pravý SS, byl to pravděpodobně nějaký hybrid s membránou, něco jako ta humi bunda ve vlákně vedle. Měl sis líp pročíst, co kupuješ, dneska se nazývá SS kde co.
Jedno poučení z toho ale plyne - nekupovat SS od Tilaku

[anula]

Dalsie tipy:

Díky moc za konkrétní tipy. Všechny vypadají moc dobře. Už to studuju a snad něco vyberu.

Ak by išlo iba o bundu do Nepálu (tj. žiadny kočík ani požiadavky na vysokú priedyšnosť), nechal by som nákup až do Káthmandu. Za 3000 CZK sa tam na trup vybaviš kompletne - navrch nejakú nepremokavú "goráčovku" (nie je to goretex, ale nepremokne, na druhej strane ani veľmi nedýcha), pod to niečo na zateplenie (powerstretch alebo flís) a pár tenkých tričiek. A ešte ti nejaké peniaze zostanú na darčeky

Na blogu mám o nakupovaní v Káthmandu krátky pokec s pár radami.

Paráda, přesně tohle jsem slyšela, že to v Káthmandú tak chodí. Tak teď nebudu řešit Nepál a vybavím se na místě.

[dudy]

Sem viděl v Hervisu dámskou Mammut ultimate hoody za 2500,-. Ta má sic membránu Windstopper SS, ale zas má kápi a perfekně řešený vodvětrávání, který se dá rozepnou vod loktů až do pasu.

[mike]

Od loktu az do pasu? A neni lepsi si tu bundu radej sundat?

[zbuddy]

Ultimate Hoody (modely posledních 2 let, ne ty staré) za 2500 bych bral všemi 10. To rozepínání až dolů je genitální, oni v tom Mammutu nejsou tak blbí jako ty chytrej, majku.

[oodoow]

Rozepínání až dolů asi dost zlepší větrání, ale hlavní je, že je tam rozepínání od loktů, to potom z toho člověk může vytáhnout ruce a udělat z toho vestu.
Sundat celou bundu nemusí být lepší, někdy je prostě komfort akorát s rozepnutými zipy až dolů. Krom toho pokud člověk rychle střídá cestu nahoru dolů, tak je dost opruz se pořád převlíkat. Případně když někde zastaví nebo vyleze na hřeben, kde fouká, tak se zase oblékat. Musí se kvůli tomu sundávat batoh, což je dost opruz, zipy tohle elegantně řeší.