Kalhoty pro bushcraft

[Standa63]

Poradí někdo kalhoty pro bushcraft, kempování, tůry, atp? Tedy hodně "válení se v lese", po kamenech, práce okolo táboření, tůry i v dešti.
Tedy kalhoty spíše více odolné, prodyšné i kdyř teplé a také něco nepromokavé. Má někdo tip, z praxe?

předem dík

[budo]

mám z tebe pocit, že si ve 49 letech (tipuju podle nicku) začínáš pořizovat výbavu na vyplnění nově vzniklýho volnýho času a hodláš si plnit bobříky ...... kup si vojenský hadry. Bude to levný, sakramentsky účelný a pohodlný a přesně v duchu toho, jak jsi to nazval sám - bushcraftu. Ideálně když seženeš jehličí, který bys měl důvěrně znát. K tomu jedno až dvě ponča (případně celty, ale ty jsou těžký, na druhou stranu pořádně bytelný) a máš vystaráno pro případ deště i pro řešení přístřešku.

https://picasaweb.google.com/budo74/Tarping

Jestli trváš na nepromokavosti a nebudeš řešit žádný super parametry a ještě chceš mít nějakej parádní vzor, kterej skvěle funguje, zkus tohle: http://www.armymarket.cz/bunda-apecs-us ... on-d2682-L
Gatě k tomu si už dohledáš. Kamarád to má celkem ozkoušený, předminulou zimu jsme lítali ve sněhu na airsoftu každou sobotu celý den a to je nějakýho válení, a byl spokojenej. Jasný je, že při hodně aktivním pohybu se budeš potit, páč to má jen 5000 prodyšnost, ale nepředpokládám, že bys v tom vyváděl takový bejkárny jako na softu a zároveň to je daň za relativně nízkou cenu.

PS: osobně bych ale šel cestou army shopu, jehličí, případně, britských vzorů či bundesweru. Jsou dostatečně pohodlný a levný.

EDIT: pokud chceš gatě civilní, tak za pořádný držáky (nikoli však nepromokavý) můžu z vlastní zkušenosti prohlásit Direct Alpine Mountainer. Případně můžeš ZDE mrknout na model Trek, lépe však Couloir.

[Standa63]

Díky.
Je vidět, že se vyznáš, dovedeš poradit, ale máš i dobrý úsudek a postřeh(až na ty "bobříky")...
--------------
Ohledně ponča/celty, co bys doporučil z tohoto?

Ohledně těch kalhot (a bundy): potřebuji hlavně prodyšnost(hl.u té bundy), protože se dost potím(jen když šlapu), co teprv když nastane nějaká práce. Priorita ale je, aby to něco vydrželo, nebude to na procházky, ale opravdu na stálé použití v ne příliš příznivých podmínkách. Co mám na mysli? Aby se to neprotrhlo při prvním prodírání houštím, nebo svezením se po kameni, apod. A také aby to bylo alespoň něco odolné proti vlhkosti, a ne hned při prvním dešti nacucané jako houba a vyřadilo mě to z činnosti.

Asi půjdu do toho army shopu, už jsem tam lecos nakoupil.
V jiným a. shopu jsem objevil kalhoty za dobrý peníz. Ale nevyznám se v tom, aby to nebyl nějaký shit...

[Rembrandt]

nepíšeš pro jaké období, ale protže je zima, tak já teď používám tohle a zatím spokojenost, při -10 je to pro mě tak akorát, ale kdyby ještě přituhlo, radši bych pod to ještě něco přihodil

[budo]

Ohledně ponča/celty, co bys doporučil z tohoto?

Mám hned to první nebo něco, co vypadá úplně stejně. Používám to spíš pod sebe, když to můžu přiblížit motorově a mám zůstat na místě více dní. Do báglu bych to nedával, je to těžký. Do báglu používám občas něco podobnýho, co je ale CZ celta s nějakým listnatým vzorem .... je to tenčí a lehčí. Občas z toho udělám pláštěnku, když mám málo oblečení a je zima (naposledy u ohně 11.11.t.r.) nebo to asi může pomoct před deštěm, pokud to máš naimpregnovaný. Jednou jsem z toho udělal pláštěnku a půl dne se procházel s čobou ve vánici. Bylo to celkem užitečný.

Na druhou stranu častěji beru ty woodlandy co jsou tady - to bylo na těch fotkách Tarping. Promokne to taky, ale až po delší době a je to lehký.

Ohledně těch kalhot (a bundy): potřebuji hlavně prodyšnost...

Tak si pořiď normální bundu bez membrány. Až bude pršet, použiješ přes ní to pončo nebo nepropro bundu.
Do těch kalhot co uvádíš bych nešel, ale s tím nemám zkušenosti, jen podle prodyšnosti mi to připadá nezajímavý. Igelit.

Co ti radím je vpodstatě tohle. Na tý fotce mám na sobě obyčejný MARPAT maskáče (asi nějaká bavlna s něčím) a v ruce mám to pončo.

Pokud chceš vypadat civilně, dobrá bude nějaká softshell bunda bez membrány.

[Standa63]

nepíšeš pro jaké období, ale protže je zima, tak já teď používám tohle a zatím spokojenost, při -10 je to pro mě tak akorát, ale kdyby ještě přituhlo, radši bych pod to ještě něco přihodil

Díky, nevypadají špatně. Ale jak je to s tou prodyšností?

Jinak k těm kalhotám pro bushcraft všeobecně: nechci používat nějaké speciální špičkové za x tisíc, které když někde dodrbu, tak mi to pak bude líto. Bushcraft není o nějakých "procházkách" a pak převlečení. Tady ty věci se používají neustále a jsou dost namáhané. Takže když dodrbu kalhoty za pár stovek, koupím si nové.

Tak si pořiď normální bundu bez membrány.

Máš prosím nějaký konkrétní tip?

[zoul]

Ventile je dobry material. Mechanicky odolny, prodysny, omezene vydrzi aj vodu. Bohuzel kalhoty z Ventile stoji prave tech par tisic, u nas dela napriklad Tilak.

[budo]

A proto ti radim, vnimajic tak nejak i z ostatnich prispevku, ze jednak o problematice obleceni a modernich materialu vis jeste vetsi prdlajs jak ja a ze druhak chces spickovej vykon od veci, za ktery ovsem nechces investovat odpovidajici penize, tak proto ti teda radim, porid si vojensky hadry, protoze jsou odolny, pohodlny, teply (kdyz pouzijes spoďáry nebo humusáky případne UKčko na vrsek, ktery stoji stovku). Bez do armyshopu, najdi si vzor, kterej ti bude pocitove sympatickej. Od toho si kup kalhoty, bluzu, zateplovaci vrsek i spodek (humusaky a spodky a UKčko), kongo (to je ten velkej kabat pres to vsechno). K tomu si kup to ponco, ktery muzes pouzit pridesti jako plastenku a vecer z toho udelat pristresek na spani. A mas vystarano. Za relativne maly peniz budes mit to, co chces. To znamena sakramentsky mechanicky odolny levny hadry. Popravdě, nepromokavost zas moc preháníš. V CZ tolik potíží s deštěm nezažiješ. Na drobný deštíky ty hadry taky v poho stačej. Pokud prší víc, použiješ pončo.

A k těm kalhotám - na zimu může bejt dobrou alternativou nákup vysloužilejch snowboarďáckejch kalhot někde v sekáči. Mně se poštěstilo, mám černý burtony. Pod to spodky a sednu nebo kleknu si do čeho chci a nemám problém. Maj po celý délce nohavic zipy, kterejma můžeš odvětrávat. Ale je to nositelný až tak od -5 dolu, aby ti v tom nebylo moc teplo. Já to nosím jen při velkých mrazech, ale zas to je sakramentsky pohodlný a teplý.

[Rembrandt]

Díky, nevypadají špatně. Ale jak je to s tou prodyšností?

víc informací než ten popisek v shopu nemám, takže nejspíš žádná sláva, ale venku se mi zatím nestalo, že bych se v nich extra potil a musel to nějakým způsobem řešit a v teplé místnosti si je prostě po straně rozepnu, aby mi nebylo horko a kalhoty se trochu vyvětraly. Spíš mi vadí, že nemají žádnou kapsu a taky mi chybí poutka na opasek, kalhoty se stahují po stranách suchým zipem.
Ale jinak paráda, není problém se v nich válet v lese a po kamenech jak píšeš, zkoušel jsem to 14 dní zpátky, a nebyl problém, jen bych se možná bál ohně, jiskry se na tom nylonu nejspíš podepíšou (ale na čem ne, že?)

[Standa63]

Ale jinak paráda, není problém se v nich válet v lese a po kamenech jak píšeš, zkoušel jsem to 14 dní zpátky, a nebyl problém, jen bych se možná bál ohně, jiskry se na tom nylonu nejspíš podepíšou (ale na čem ne, že?)

No právě. Vím, že existují špičkové materiály a kalhoty za x tisíc, ne, že bych na ně neměl, ale ty jsou spíš na treking, a ne do prostředí na které se ptám. Propálím-li u táboráku kalhoty za pár stovek, je mě to vcelku fuk, než když se to samé stane s kalhoty za pár tisíc.
Tady nejde o to, že bych byl škudlil, který chce za "málo peněz hodně muziky", ale snad se dá najít nějaký kompromis.
Třeba zrovna na bundu, jsem právě narazil, na zajímavý kousek právě pro bushcraft.

[Standa63]

Takže kalhoty už vybrané mám, ale nemůžu se rozhodnout mezi dvěma bundami - této a této. Poradí někdo?

[budo]

Takže kalhoty už vybrané mám, ......

Cena láká. Co je Gore-lamino ? To je něco jako Adibas ? Jaký to má parametry ? Podobný jako igetex ? (promiň, přesně tak to na mne působí, neber to osobně, třeba poslouží dobře. Když jo, informuj nás a pak si je koupím taky )

[vlkodlak]

Zdravím,
myslím že Army hadry jsou ideální. Ale když už tak originál, klidně i jetý. Pak je ale lepší vybírat osobně na místě podle stavu Co se týče bundy doporučím:
http://army-shop.cz/produkty/bundy---pa ... u/162.html Naprosto nezničitelná bunda, a za tu cenu i se zimní vložkou ( parádní náplet ke krku). Pohodlná příjemná , ale je to jen obyčejná bunda co tě ochrání před větrem, chladem a vydrží vše. V popdaží sou velké větrací otvory.
Kalhoty:
http://army-shop.cz/produkty/kalhoty--- ... r/542.html Opět- pohodlné velmi odolné, tahám je všude sou super.
No a pokud deš přímo do deště, nebo jej očekáváš tak bundy
http://army-shop.cz/produkty/bundy---pa ... /1891.html nebo http://army-shop.cz/produkty/bundy---pa ... /1037.html za tu cenu super, ale ta BW je šitá krátce a široce záleží jakou máš postavu.
Kalhoty:
http://army-shop.cz/produkty/kalhoty--- ... /1349.html
A na závěr:
1) nedělám reklamu tomuhle shopu seženeš to skoro všude
2) velikosti sou občas podivné doporučuju vyzkoušet namístě
3) Pocení a nepromokavost-tohle se vždy navzájem vylučuje, zvlášt za tuhle cenu. Takže si hlavně kup dobré Funkční prádlo co tě udrží v suchu a teple
Enjoy

[Rembrandt]

Tu parku mám taky, je super. Akorát jsem jí zatím testoval vždycky bez té vložky.

[vlkodlak]

Já už i sní, je celkem teplá, a ten dlouhý náplet u krku je super

[budo]

jen jsem nikdy nepochopil, proc je ten BW tak levnej, když to jsou moc prijemny hadry .... jestli kvuli tomu neatraktivnimu vzoru .... ?
Každapídně jsem nikdy nezkusil army gore gatě .... asi je někdy vyzkouším ....

[Rembrandt]

neatraktivní vzor? Já si to koupil hlavně kvůli tomu vzoru, připadal mi jako jeden z nejlepších Přímo z toho eshopu, ještě jsem uvažoval myslím o srbské, tam se mi líbilo, že má obrovskou kapsu na zádech, kam můžeš hezky schovat mapu.

[vlkodlak]

Jo ten matroš je fajn. Je to le bo všechno co se prodává je jeté. Něco málo něco hodně. Například letos na jaře sem kupoval BWčka pro 3 lidi- komplet. No tak mám pěkné gatě ze roku 1999, jednu tenkou blůzu z roku 2010 která září novotou až moc atd. No ten goráč- Mám tu BW parku a po 2,5 hodiných v dost extrémním dešti promokla. Nicméně stalá 249Kč (je z roku 1991 , koupana loni). Prodyšnost zamozřejmě nic moc, ale použivám to jen jako pláštěnky nebo na nepotící se aktivity. Jednou na kole sem za ni byl k.. hodně rád . Gatě mám v plánu kupovat teď a půjdu do britských nebo holandských mají lepší střih

EDIT: Vzor je výborný, v Beskydech asi nej, a na podzim...... Jeho předchůdce se používál už za druhé světové, a digitální vozry z něj více-méně vycházeji. A ta cena proti např českým...

[Indy]

ano, problem flecktarnu je ze si musel nejaky cas odpocinout, neb slouzil i za 2.svetove.

ostatne, u cinanu najdete maskace typu lamana skala, coz uz hodne zavani. 99%lidi netusi co to je.

osobne bych se flecktarnu vyhnul a to druhe to teda k*rva ani nahodou.

[Indy]

paradoxne ale flecktarn maskoval velmi dobre. v jistem smyslu byl pouzit i na CZ jehlickovem kamuflaznim schematu, jeho stare varianty mely zelenosedy podkres flecktarnu podobny.

nektera kamuflazni schemata se dockala rozvoje napr pro tropy nebo zimni schemata, a zrovna tropicka verze flecktarnu, troppentarn je dost nepovedeny.

osobne se mi libi britsky DPM vzor, a znacna cast beneluxu a cast skandinavie je jim ovlivnena (Danove ho temer prejali, zmeny jsou jen dilci). podle meho vkusu temer vsechny tyto varianty maji neco do sebe.

[budo]

nenapsal jsem nefunkcni, napsal jsem neatraktivni. Ze skvele maskuje a kor v nasich podminkach, o tom zadna. Konec koncu z Deutchlandu k nam je to kousel a flora i lesy jsou celkem podobny .... Myslel jsem to jen tak, ze ne kazdemu se libi ten vzor na pohled a kdyz se rekne maskace, tak si casto lidi predstavej spis woodland nez flecktarn.

[Indy]

myslim ze primo barevny provedeni flecktarnu pro nase podminky uplne neni.

ale ferove receno, to ani jehlicky. snad spis aktualni vzor odvozeny od woodlandu.

navic by jsi mel mit tri nebo 4 modifikace pro rocni obdobi, anebo alespon univerzal a zimu. to se vetsinou resilo prevlecniky.

na druhu stranu ale musim rict ze ulohu maskovani na kamuflaznim vzoru precenujeme a zaroven podcenujeme soucasne. protoze ty hadry taky slouzi k tomu aby dotycni gentlemani vedeli ze patri do stejnyho klubu, a maji jim celkovym vzhledem propujcit respekt.

coz muzeme dolozit tim ze napriklad v WWII american ci rudoarmejec vypadali jak postaci, zatimco z nemce skutecne sel strach.

tu predchozi cast tvrzeni bych vysvetlil takhle... pokud se pohybujes v terenu jak pest na oko a delas hluk, nepomuze Ti ani predatoruv kabat a z druhe strany, casto jsme hrali hru ze se jeden nekam zasil (rekneme zaujal polohu) ale nijak zvlast se nemaskoval a ostatni ho hledali, ale opet ne zcela podrobne. velmi casto do 5-3m proste chlapa nevideli. takze maskuje cokoliv co neni kontrastni, co tam barevne patri a (volitelne) ma nejaky vzor...

[budo]

Moznosti vzoru v danem prostredi jsou jakysi zaklad, je jasny, ze zasadni jsou pak schopnosti jednotlivce. Z AS muzu potvrdit .... nekteri resili maskovci vzor az moc a bylo jim to prd platny, protoze se neumeli pohybovat a skryvat .... a zas naopak.

Nicmene az budu sam zvazovat nepropro gate, tak se teda tayk rozhoupu k tem vojenskym - za ty prachy postacej.

[Indy]

ano. plati tohle poradi:

- peclivy vyber mista
- drzeni se demaskujicich priznaku
- dlouho nic
- vlastni kamuflaz

zpet k tematu, je pekne ze krome BW flecktarn gore je mozny sehnat aj GB DPM gore hadry za srovnatelny penize a v srovnatelne dobrym stavu.

to ze na horach to bude vypadat divne jen doklada ze uz jsme asi vsichni metrousi.

vsude jinde to nikdo resit nebude.

ale mimo stredni evropu ci spis tam kde jsou mistni paranoidni ci je konflikt blizko bych kamuflazni resp. vojenske hadry nevytahoval

[CABi88]

jen krátce k maskováni BW "fleků" nejsem příznivcem zrovna tohoto typu mask. vzoru ale z vlastních zkušeností si myslím, že v našich podmínkách maskuje velmi dobře, lépe než vz.95. Měl jsem několik "momentek" z ruznych akcí kde se oblečení z felků važne uplně ztrácelo..samozřejme zaleží na prostředí...dohledal jsem jen jednu par let starou fotku z pouštění draků navíc v mizerne kvalitě ale tak třeba pro představu.. http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/10716_1248848025703_2080612_n.jpg

[Indy]

njn podzimni barvy...

[budo]

CABi88: dalo mi to práci než jsem toho pátýho chlapa našel ...

[Indy]

tak obcas to proste funguje, no.

[rieMa]

Indy: Muááá, to je dokonalý

[CABi88]

CABi88: dalo mi to práci než jsem toho pátýho chlapa našel ...

Příště ho zakroužkuju

ale tak pokud se nebudete chtít maskovat jako gauč ... tak neviditelný proste nebudete v ničem
..jako příklad "urban camouflage" slušné

ani to by mě však nedonutilo pořidit si tak osklivej maskáč