Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

[Jazz]

to Jarilo: Myslíš bundu od Montane? Je vyrobená v Číne a prišla mi z Anglicka.

[Trafikant]

Díky za info každopádně.

Já jim i o víkendu psal dotaz, kde co vyrábějí, protože na webu píšou o 5 fabrikách v Evropě a Asii...

[Trafikant]

A máme tu odpověď:

Dear Jakub,

Thank you for your enquiry.

I can confirm that only our baselayers and Montane beanies are manufactured in Europe and North America.

Kind regards

Phil

[Jazz]

to Jarilo: Čo už narobíme ? Uvidíme, ako bude na tom po pár rokoch používania. Matroš je super, event dýcha výborne, spracovanie je veľmi dobré, no videl som už aj lepšie. Zmoknúť sa mi v nej podarilo raz a to fakt poriadne, asi na pol hodinu som sa prvý krát v živote ocitol doslova pár metrov pod dažďovým oblakom a na zopár sekúnd aj v ňom. Bunda sa mi trepotala vo vetre ako zástava a dažďové steny sa zmenili na kýblové. Mal som z toho celkom napečené . Na pleciach a aj pod asi 8 kg batohom som však ostal suchý.

[Dr4k3]

ramena protekly?

[Jazz]

ramena protekly?

Nie, ramená zostali suché.

[Dr4k3]

tak to je v pohodě, ne?

[Jazz]

Hej, je to v pohode, systém funguje .

[gmork]

Tak jsem sel do Stingera:

http://www.tilak.cz/produkt/cz/135/stinger-bunda/

A bozi.

1. Dycha neuveritelne - LEPE nez Pertex (Humi dynamic)
2. Da se profouknout pusou !!!! Ostatni GTX mi nesly

Na behani naprosta spokojenost

[zoul]

Da se profouknout pusou!!!

Jak přesně? Mám z GTX Active Shellu model Attack a pusou se teda profouknout nedá. Což je divný, ne?

[pavproch]

tfuj!

profouknutelnej HS bych nechtěl ani dyby mi za něj zaplatili....

HS se oblíká, dyž howna lítají vodorovně, takže je potřeba, aby byl fest nepropo....a ne totok

[oodoow]

@pp: že to profoukneš pusou ještě neznamená, že to profoukne vítr
jinak tohle mi už nepřijde jako klasickej HS, tohle je už prostě bunda, kterou můžeš mít na sobě pořád, abys nemusel tahat dvě
@zoul: no to je fakt divný, už jsem ten active shell odepsal, že je to stejně zase igelit a teď zas slyším tohle

[gmork]

Da se profouknout pusou!!!

Jak přesně? Mám z GTX Active Shellu model Attack a pusou se teda profouknout nedá. Což je divný, ne?

Mas novy Attack Active ? Nebo stary Attack ?
Proste to profouknu pusou (kdyz jsi to dam pres pusu a zhluboka fouknu) to u GTX pacilite (Attack bunda - NE Attack Active) nedam a u GTX Pro shell taky ne ...

Pertex profouknu vic, ale pri behu nad 20 km (v mlze) mam vnitrek Pertexu mokry a tuhle bundu vevnitr nemam suchou, ale taky ne mokrou jako krava (pod bundou pouze merino nebo bambus tricka, sysntetiku nepouzivam, krome GTX ...

[gmork]

@pp: že to profoukneš pusou ještě neznamená, že to profoukne vítr
jinak tohle mi už nepřijde jako klasickej HS, tohle je už prostě bunda, kterou můžeš mít na sobě pořád, abys nemusel tahat dvě
@zoul: no to je fakt divný, už jsem ten active shell odepsal, že je to stejně zase igelit a teď zas slyším tohle

JJ taky jsem ocekaval ze to bude igelit, ale z bezeckyho pohledu se to tak nevypada ...
Mam jeste na zimu Tilak Tour (Windstopper Active Shell RET <6) a to je igelit co protece ..
Tohle ne ... Profukoval jsem samozrejme z bundy ven ... Zkousel jsem znova ...
Tilak dokonce (respektive bylo mu namereno) nameril RET <2 i Kdyz office GTX AS ma <3

Ve vane taky neprotekla.
Dale nic jineho na vyber ani neni Mozna veci od Toray a NeoShell, kterej se tu offico neda koupit ...

[fps]

docela by mě zajímalo u GORE-TEX® Active Shell třeba u Tilaku Stinger jaká je celodenní odolnost proti dešti když se dá profouknout pusou, a prodyšnost je dostatečná i při běhu

[zoul]

Mas novy Attack Active? Nebo stary Attack?

Nový Attack Active, jinak bych nepsal.

Proste to profouknu pusou, kdyz jsi to dam pres pusu a zhluboka fouknu

Tak to já ani náhodou, ještě jsem to pro sichr zkoušel jednou. Máte někdo rozumné vysvětlení? Membrána může být nalaminovaná na jiný vnější materiál, ale při takhle velkém rozdílu by ty bundy musely mít úplně jiné parametry prodyšnosti.

[vonkreuz]

Zítra to zkusím - mám na krámě 5 bund z ActivShellu. Ale mám pocit, že jsem to už zkoušel a nešlo to.
Jen doufám, že se pak nedozvíme, že Gmork je hloubkový potápěč nebo cyborg s kompresory místo plic.

[gmork]

Dneska rano jsem bezel v tom desti cca 1:05 a nepromohl jsem. To bych to sel vratit

Vy mi davate, jsem astmatik, fuk mam napikacu ..
Hele zkusim znova vecer az se vratim. Fakt presto dostanu vzduch ...
Mohl bych zkusit i ten test s probublanim, jako jsem videl u neo shellu, ale jsem lazy ...

NIcmene beru za mesic do Tater na prechod/prebeh hrebene, tak pak muzu napsat vice

[Focker]

Když už se tedy bavíte o Active Shellu, párkrát jsem někomu říkal (a myslím, že jsem to psal někde i do hodnocení bundy), že se mi to zdá prodyšnější než pertex, ale v duchu jsem si říkal, jestli to není taková ta třímetrová štika, ale koukám, že nejsem sám, kdo si to myslí ActiveShell rozhodně není igelit, běhal jsem v tom, jezdil na běžkách a tak suchou bundu jsem po těchhle aktivitách neměl, ať už to byl pertex, klasická šustka, windstopper nebo nevím co... Na sport, kdy hrozí zmoknutí naprosto ideální!

[vonkreuz]

Tak jsem si udělal procházku na krám (tady je státní svátek) a foukal jsem...
Millet lady LTK GTX
Millet GTX Odyssee
Mountain Equipment Firefix dámskou a pak pánskou.
Mountain Equipment "název nevím" - ultra bunda s jedinou náprsní kapsou.

Výsledek je, že jsem nic neprofoukl.
Takže buď jsem chabrus na plíce, nebo je tam jiný svrchní materiál. Protože asi nejde ani tak o membránu, jako o svrchní materiál. Znám více modelů bund, kde na jedné bundě je jedna membrána, ale např. ramena a loky jsou silnější svrchní materiál.

O rychlém schnutí nepochybuji, ale profouknutí nevěřím.

[mike]

Prece nedaji na membranu igelit... podle mne jde o membranu, ne o svrchni material. ActiveShell ma porad PU vrstvu, i kdyz tenci, a ta by se profouknout dat nemela. Coz vubec neznamena, ze pres to neprojde vodni para.

[scinkk]

No to profukovani je takovy divny test, podle me by melo stacit, kdyz to zkusite prodejchnout tesne u zrcadla, tak se zrcadlo orosi. Tak se i pozna zda to proslo skrz ci jen foukate podel. Ted jsem to zkousel s GTX paclite a to oroseni je minmalni az nulove (ono se to blbe sleduje kdyz mate pod ocima kus te bundy) ale skrz pertexku se plnohodnotne zamlzi. Ostatne ta se proste aspon trochu profouknout da.
Proto me dost zarzi, ze by active shell mel byt prodynejsi ne pertexka (humi)

[mike]

To je zmatek v pojmech. Jsou proste porezni a neporezni materialy a membrany, pricemz GTX je neporezni, i kdyz marketoidi tvrdi opak. Test profouknutim rozlisuje prave tohle a hodi se treba na zdaraky, jelikoz tam je dulezite, jestli se muzes uplne zapnout a neudusis se. Pruchod vodni pary pres membranu je jina vec. Pres porezni (eVent, NeoShell) projde primo, pres neporezni difuzi. Ta je pomalejsi a proto se ti zrcadlo hned tak neorosi. Prodysnost neni spravny slovo, spis paropropustnost.

[wawrik]

Každý si to dýchanie cez membránu asi predstavuje inak. Všetky membrány by mali povinne chodiť k mikovi na test prefúknuteľnosti Môj eventový žďárák prefúknuť ako-tak ide, ale dýchať sa cez neho nedá.

[mike]

Za 500 kKc vydam vlastnorucne podepsany certifikat profouknutelnosti. Tato sluzba je jen pro vyrobce, nehlaste se vsichni

Nebud mekky, pekne se do nej zavri a muzes to brat jako trenink na Nepal

[kralo]

neda mi to a i napriek tomu ze to vyzneje v neprospech bundy ktoru sam mam a do ktorej som vrazil peniaze musim sa podelit o skusenost.

montura guide 3 jacket - Eventova membrana ma sklamala. Prana dnes treti krat vo vanicke a v pripravku na to urcenu a susena v kupelni.
Vcera po 2hodinovej prechadzke intenzivneho lejaku mi premokla. Musim povedat ze este pred odchodom cca asi 30min som ju impregnoval opat pripravkom na GTX, resp EVENT, a napriek tomu po hodnie zacala z vnutra rosit. Avsak som mal pocit ze to nie je kondenz ale ze preteka, to som zistil i prstami z vnutornej strany, resp. triko od ramien zacalo viac vlhnut.

Naopak GTX proshell 2L, uplne nove gate perfektne odolali dazdku a to som sa predieral travou.

Uz sa mi stalo 2x ze tato eventova bunda mi po case cca 30min v lejaku zacala pustat vlhko do vnutra a to som si otestoval ked som len stal na dazdi a nemal som vykazovat nejaku cinnost koli potu.

Takze toto je moja negativna skusenost.

Dalsia bunda pravdepodobne tiez od Montury ale z pro shell GTX, samozrejme este dam gatiam zabrat, nech som si isty.

[Jazz]

to kralo: A ako dlho máš bundu Montura guide s eVent membránou ? Mám tiež túto membránu, konkrétne eVent Lightweight 3 Layer, akurát od firmy Montane. Bundu mám asi mesiac a stihol som v nej zmoknúť trikrát z toho dva razy asi šesťhodinový leják silným vetrom a jediná vlhkosť ktorá sa objavila pod bundou bola skondenzovaná voda na páskovom leme okolo vnútorného vrecka. Takže zatiaľ drží. PS: Aj keď je viac eVent membrán s rôznymi parametrami priedyšnosti napr: eVent Super Lightweight 3 Layer, eVent Lightweight 3 Layer, eVent Lightweight Abrasion 3 Layer, eVent Storm 3 Layer, eVent Hurricane 3 Layer, všetky májú vodný stĺpec (na papieri) cca 30 000 mm, takže to by malo bohate stačiť.

[kralo]

mam ju rok, povacsine som ju v dazdi nestihol uzit akurat ako som spominal tie dva ci 3x.

Prana max 3x v pripravku na event. Vsimol som si ze pod tymi ciernymi castami (na povrchu) co by mali byt zosilnene casti koli ruksaku a na rukavoch koli oderom, tak z vnutra sa mi objavuje uz tmavsie pozadie, ako keby som ho zodral tlakom od ruksaka a suchanim termotrika z vnutra. Na inch partiach (laicky cervena cast) vyzera ze by mohla byt v poriadku i jej nepremokavost.

No Event je pre mna zatial bieda, nato ze to stalo 370 eur a rok nosenia, nie velke extremy tak som sklamany..

Dalsi variant od Mont. bude pro shell alebo tu spominany neoshell. Tomu sa mont. vyhyba akurat ho davala do supernovy, co bola drahsia zalezitost a uz ju ani neviem najst na nete.

Inak som si vsimol ze tento taliansky vyrobca uplne odchysiel o event membrany a uz robi len GTX. Nedocital som sa dovody.

[dudy]

mam ju rok, povacsine som ju v dazdi nestihol uzit akurat ako som spominal tie dva ci 3x.
Prana max 3x v pripravku na event.

No tak pokud jí máš rok a sákne, tak ji prostě reklamuj, protože to spíš vypadá na vadu konkrétního kusu, než vadu Eventu jako takového. Zvlášť přihlédnu-li k četnosti používání, u kterého mě trochu zaskočil fakt, že jak sám píšeš, jsi ji používal sporadicky v dešti pouze 2 až 3 krát, ale už si jí třikrát pral.

[Jazz]

Hm, na rok používania a cenu 370 éčiek je to skutočne bieda. Tiež by ma to dosť sklamalo a nahnevalo. Vychádzajú mi z toho dve veci: Buď je eVent mechanicky oveľa menej odolný než Gore-tex (čo zistím časom a budem pekne nasr..atý) , alebo je na tej tvojej bunde nejaká technická vada napr. zle podlepený šev alebo zosilnené časti vyrobené z nevhodného materiálu, ktorý pod váhou batohu poškodil membránu.

PS: Skutočne sa nejedná o kondenzáciu? Bunda má dosť masívne (na veľkej ploche) chránené plecia, zadný dieľ a rukávy http://www.google.sk/search?q=montura+g ... e&ie=UTF-8 , pokiaľ je táto odolná látka málo priedyšná alebo nepriedyšná, tak ti z vnútornej strany na nej musí kondenzovať voda. Viem, že si napísal, že si ju testoval aj keď si nevykazoval žiadnu fyzickú aktivitu, ale telo produkuje stále teplo a vlhkosť a pokiaľ je rozdiel teplôt pod bundou a mimo dostatočne veľký a keď je vlhkosť okolia vysoká (dážď) a pokiaľ to zbytok membrány nestíha "udýchať", môžu sa tieto časti intenzívne rosiť. V predchádzajúcom príspevku som písal, že sa mi na mojej bunde zarosil páskový lem okolo vnútorného vrecka a to dosť výrazne, boli na ňom kvapky vody, niektoré veľké ako kvapky rosy na listoch. Ľudské telo produkuje niekedy až prekvapivo veľa vlhkosti a potu.