Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » pát bře 13, 2015 10:24

špatná asi nebude? jsem jí osobně nezkoušel, jsem ale spíš zvědav na membránu z nanovláken
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod axi12 » pát bře 13, 2015 10:27

Tu od DA? Jo, to jsme asi všichni. Tak uvidíme.
axi12
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1557
Registrován: pon lis 15, 2010 19:56
Bydliště: České Budějovice

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » pát bře 13, 2015 10:34

nejem od DA, ale i od Tilaku
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod axi12 » stř kvě 20, 2015 21:12

Tak jsem měl dnes na sobě DA Revolution x Tilak Attack Active. Ten DA mi přijde takový robustnější, zbytečně na úkor té váhy (480g x 320g). A překvapil mne Tilak, který mi v Mku suprově sedl. Když jsem kdysi zkoušel tuším Latoka nebo Stormku, tak jsem byl někde mezi M a L, tak nevím, co se kde změnilo :D Takže pokud česká značka, tak asi Tilak...
axi12
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1557
Registrován: pon lis 15, 2010 19:56
Bydliště: České Budějovice

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » úte črc 7, 2015 19:02

tak jsem dneska zavítal do nové firemní prodejny Tilak v Praze, a došla řeč i na Nano membránu, a bunda z Nano membrány co dělali v Tilaku proteče, takže se to vrací na univerzitu v Liberci, aby na tom víc zapracovali, Tilak prý má výhradní práva na Nano membránu z univerzity v Liberci, hraje v tom prý roli ňáké osobní přátelství, takže proto mají na Nano membránu jako jediní výhradní práva
Naposledy upravil fps dne stř črc 8, 2015 9:32, celkově upraveno 1
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod apuka » stř črc 8, 2015 8:12

No...míit vyhradni prava na protekajici membranu je asi fakt terno :lol: (Snad na tom opravdu zapracuji i v praxi ne jenom v teorii.)
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod TILAKpraha » sob črc 11, 2015 10:24

Dobrý den,
musíme reagovat na komentář od uživatele "fps" ze 7. července. Zřejmě došlo k omylu nebo chybnému výkladu z debaty, co proběhla na obchodě. Tilak žádná výhradní práva na šití z nanomembrány nemá. Tilak byl pouze požádán technickou univerzitou v Liberci o zhotovení testovacích vzorků. Jednalo se o prvotní výrobky, kdy membrána ( vyrobena v Liberci, nikoliv v Tilaku!) nebyla laminovaná na nosnou textilii laminační mašinou, ale pouze laminační stolicí. Šlo tedy skutečně o prvotiny s "mouchama". Na prvních vzorcích byla naměřena vynikající prodyšnost (ReT ani MVTR bohužel teď nevím), ale docházelo k prosakování vlhkosti. Proto se pokračuje dále na vývoji membrány... Přejeme hezky zbytek dne :)
Naposledy upravil TILAKpraha dne sob črc 11, 2015 12:09, celkově upraveno 1
TILAKpraha
nováček
nováček
 
Příspěvky: 1
Registrován: sob črc 11, 2015 10:03

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod kamk » sob črc 11, 2015 11:32

Dobrý den, ráda bych uvedla pár věcí z výše přidaného komentáře na pravou míru. Při zmínce o nanomembráně bylo řečeno, že materiál není dokončen a že se na jeho vývoji stále pracuje. První generace nanomembrány, vyrobená ještě v laboratorních podmínkách, neměla příliš vysoký vodní sloupec. Dále pak že není a ani v budoucnu nebude konkurentem membrány goretex pro, která je určena ke zcela jinému používání.
O žádných výhradních právech nepadla při diskusi na obchodě ani zmínka. Přátelské vztahy mezi vynálezcem nanomembrány a zakladatelem Tilaku jsou dány léty spolupráce. To je vše. Za toto nedorozumění se omlouvám, ale taky musím říct, že není vhodné, posílat dál chybně interpretované informace.
kamk
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: sob črc 11, 2015 10:07

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » sob črc 11, 2015 19:22

Díky za upřesnění, máte to z první ruky, takže vaše informace více sedí.
kamk píše:Dále pak že není a ani v budoucnu nebude konkurentem membrány goretex pro, která je určena ke zcela jinému používání.

A co konkurence k Polartec NeoShell, Gore-Tex Active Shell, Windstopperu? Případně k jakému tedy bude použití?
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod kamk » ned črc 12, 2015 11:59

Materiál svitavské firmy Nanomembrane by mohl být konkurentem materiálu GORE-TEX Active, žádnému jinému.
kamk
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: sob črc 11, 2015 10:07

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod Kiszoun » úte črc 14, 2015 8:12

Aby to nakonec nebyl konkurent Pertexu classic :twisted:
Uživatelský avatar
Kiszoun
účastník
účastník
 
Příspěvky: 282
Registrován: úte lis 8, 2011 11:31

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod dudy » pon srp 3, 2015 17:18

http://www.novinky.cz/veda-skoly/376691 ... zajem.html

Pěkná je diskuse pod článkem, kde maj největší péči lemplové v šusťákovce z tržnice, co nikdy nic nedokázali, aby nám to neukradli Američani či jiní nenasytný kapitálistický hydry.
Naposledy upravil dudy dne pon srp 3, 2015 17:58, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
dudy
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3962
Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
Bydliště: HLMP

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod Mawenzi » pon srp 3, 2015 17:33

jestli to fakt bude fungovat, tak to nutne potrebuju :D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9357
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » pon srp 3, 2015 22:15

@dudy: nevim, jaks to udelal, ale od chvile, cos to napsal, diskuse na Novinkach nefunguji :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » úte srp 4, 2015 0:45

A ted koukam, ze diskuse uz jim funguji, ale clanek zmizel :shock: Ty jsi uplny dabel, zakladas ctvrty, protikomunisticky, odboj? :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » pát úno 26, 2016 14:24

Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod Quido » čtv bře 10, 2016 21:06

tak si rikam, proc uz to neni na trhu - ze by proto, aby Gore nezkrachovalo? :(( :roll:
Nikdy neříkej, že něco nejde. Vždycky se najde nějakej blbec, který neví, že to nejde, a udělá to...
Uživatelský avatar
Quido
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3766
Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod fps » úte lis 1, 2016 21:43

Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » sob dub 22, 2017 23:38

Dotaz na majitele bund z NeoShellu: jak to vidite po nekolika letech pouzivani? Plusy/minusy proti ostatnim membranam. A zasadni otazka: kdybyste ted o bundu prisli, koupili byste si ji znovu? Nebo jinou z NeoShellu?
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Bunda na ultratrail - spise chuze

Příspěvekod Kiszoun » ned lis 11, 2018 21:48

Celkově je divné, že výrobci od Neoshellu tak rychle prchají, jako například Direct Alpine nebo Rab. Udělali jednu bundu a šlus (ačkoliv tam to bude asi i tím, že Polartec má docela nelidské podmínky pro menší výrobce, takže by museli koupit zase jednotkové množství matroše na x bund, které se neprodávají, protože nemají na papíru nepromokavost 20000 mm). Poslední co jsem viděl, tak snad Millet má ještě v nabídce nějaké lyžařské hadry a pak Westcomb z něj ještě docela šije...
Uživatelský avatar
Kiszoun
účastník
účastník
 
Příspěvky: 282
Registrován: úte lis 8, 2011 11:31

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » pon lis 12, 2018 19:39

Presunul jsem prispevek od Kiszouna sem, at muzeme pokracovat v diskusi o Neoshellu a proc ho Jottnar prestal pouzivat. Poslal jsem jim dotaz a dostal odpoved, ktera vic naznacuje nez rika:
Jottnar píše:We have decided to move away from NeoShell to our own membrane both for increased waterproofing (Skjoldr has a 20,000mm hydrostatic head versus 10,000mm) and long-term durability. In terms of breathability, there is very little difference between Skjoldr and NeoShell (I have been using a prototype jacket for the past few months and have been impressed!). Also, the DWR coating on the Skjoldr face fabric is slightly more durable, giving better performance long-term.

Zkusim jeste pozadat o upresneni, zajima mne hlavne ta dlouhodoba vydrz. 10k versus 20k vodniho sloupce chapu tak, jak pise Kizsoun, z marketingoveho hlediska je to nestastne, jelikoz vetsina lidi je neinformovanych a 20k jim prijde jako 2x lepsi, nez 10k, ac realne zadny rozdil neni.

Ohledne prodysnosti jim neverim, ale chapu, ze musi svou membranu nejak prodat.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod Pierre111 » pon lis 12, 2018 21:19

Ten jejich Skjoldr bude obycejna membrana od Japoncu co ma kde kdo. Ti to vyrobi a pojmenuji jak potrebujes a ve skutecnosti to bude nejaky Dermizax tak maximalne. Cilem je jen usetrit na latce, vic vydelat a vic a snadneji prodat (20k se prodava lepe nez 10k). ;)
Pierre111
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1241
Registrován: stř bře 4, 2015 13:56

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » pon lis 12, 2018 22:07

Taky si to myslim, ale opravdu mne zajima, jestli s Neoshellem neni neco spatne. Tahle firma se od zacatku profilovala jako specialisti pro horske pouziti, takze co nejlepsi parametry a odpovidajici cena. Je mozne, ze zjistili, ze se to spatne prodava, protoze lidi jsou blbi a mysli si, ze neporezni PU membrana s 20k je lepsi, nez Neoshell s 10k. Nakonec, tady to taky mnohokrat padlo :)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod apuka » pon lis 12, 2018 22:23

Obavam se, ze nejvetsi problem opravdu bude v podminkach Polartecu. Koukni se kolem a kolem, kdo a z jakeho Polartec matrosu vubec neco vyrabi? Bud jsou to jeste zbytky odebraneho minimalniho mnozstvi u mensich firem nebo jsou to ty nejvetsi chrlici obleceni. To uz ani Powershell skoro nikde neni, jen jak pisu, kde jeste jsou zbytky. (Rukavice jsou asi trochu jiny pripad, ale ty uz taky nevyrabi kde-kdo jako predtim.) Vsichni prechazeji na Pontetorto materialy, i kdyz moje zkusenosti jsou, ze sice PT nejsou spatne, ale Polartec prece jen ma pred nimi jeste naskok. Zatim trochu jeste zustava na trhu jakz-takz Alpha, Power Dry a Power Grid.
Bohuzel Polartec je fakt pitomy, vyvine par vynikajicich matrosu, hodi to na trh (is rozumnymi pozadavky na odber), vyrobci se toho chyti, lidi jsou radi, ze to dobre funguje a kupuji to. A potom kdyz PTC zjisti, ze to jde, tak zmeni pozadavky na minimalni odber a drtiva vetsina vyrobcu jsou v riti. (a to uz ani nerikam nic o jejich "modifikacich" toho sameho materialu v milionech variant, ktere klidne udelaji z nejfunkcnejsiho matrose ten nejhur fungujici pod stejnym nazvem. ](*,) :axe:
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » pon lis 12, 2018 22:29

To je taky mozne. Blbe je, ze takovou vec mi asi nenapisou, a tak to neni jak overit.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod apuka » pon lis 12, 2018 22:53

Ano, to maloktery vyrobce primo prizna (taky by priste nemusel dostat od PTC nejaky novy matros), tak se to zabali do krasnych marketingovych frazi...

Aby bylo jasne, ja vybec nevylucuji, ze s Neoshellem mohl byt i nejaky funkcni nebo jiny problem. Co jsem popsal, je jen vysledovany (a obcas "mimo mikrofon" priznany) trend Polartec materialu v minulosti a soucasnosti.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod Pierre111 » úte lis 13, 2018 9:22

Asi to bude souhra obou faktorů. Já si fakt myslim, že se to ten Neoshell špatně prodává. Ty bundy jsou spíš trochu těžší a nepromokavost mají jen 10k. Když vidím ty lidi v obchodech jak tomu nerozumí a kupují si horolezecké La Sportiva G2SM do Krkonoš, tak se nedivím, že prostě chtějí Gore Pro s 28k. :D On by byl Polartec sám proti sobě, kdyby měl tak přísný podmínky a výrobci by ho kvůli tomu přestávali používat. To si myslím, že by vedení zakročilo, aby byli konkurenceschopný. Vadím se, že ty neporézní membrány třeba od Toray budou o dost levnější než Gore nebo Neoshell.
Pierre111
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1241
Registrován: stř bře 4, 2015 13:56

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod apuka » úte lis 13, 2018 12:41

Pierre111 píše:On by byl Polartec sám proti sobě, kdyby měl tak přísný podmínky a výrobci by ho kvůli tomu přestávali používat. To si myslím, že by vedení zakročilo, aby byli konkurenceschopný
Ale houbelec... Fakt se koukni, kolik rel. mensich firem prodava (jeste stale) mikiny z PWS a naopak, kolik jich zaclo s PWS a presli na Technostretch od Pontetorta. Tam je to nejvice viditelne. Mne tu politiku potvrdili primo ve vyrobnim zavode jednoho severomoravskeho vyrobce, ktery dlouho delal fleece veci jen od Polartecu - proste ty minimalni mnozstvi by nedokazali vyuzit ani za mnoho let, navic od nich chteli se zavazat k pravidelnym odberum. Pozdeji jsem si to same precetl jako stiznost jinych minimalne dvou firem na zahranicnych forech.

Polartecu staci ty velke firmy a hlavne dodavky pro armadu (dela pro ne mnoho veci, do civilu to jde casto az po par letech v US armade, napr. Alpha). S Neoshellem to ale netusim, jak je.
Pierre111 píše:tak se nedivím, že prostě chtějí Gore Pro s 28k
Myslim si, ze je to trochu i reklamou. Jinak by prece vsichni chteli super membrany od Kilpy s nepromokavosti 30K a prodysnosti 75K (nebo jak to meli). :lol:
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » úte lis 13, 2018 20:44

Pierre111 píše:Já si fakt myslim, že se to ten Neoshell špatně prodává.

V tomhle pripade asi ne. Oni si vzdycky na podzim nechaji vyrobit hromadu bund a prodaji je driv, nez maji dalsi. Vloni to bylo uz nekdy v zari, se omlouvali, ze musi cekat na dalsi varku do rijna. Ted NeoShell doprodavaji s 20 % slevou a skoro nic uz neni. Pricemz cena po sleve je vetsi, nez byla predtim finalni.

Pierre111 píše:On by byl Polartec sám proti sobě, kdyby měl tak přísný podmínky a výrobci by ho kvůli tomu přestávali používat. To si myslím, že by vedení zakročilo, aby byli konkurenceschopný.

Polartec je korporace a tam normalni logika nefunguje. Jak pise apuka, mali zakaznici jsou pro ne nezajimavi, zajimave jsou velci vyrobci a zakazky typu armada. V korporaci taky obvykle prava ruka nevi, co dela leva, takze se klidne muze stat, ze jedno oddeleni se snazi prosadit novy material i u mensich vyrobcu a za par let to prevezme jine, ktere ma uplne jinou predstavu a cele to zarizne.

Pierre111 píše:Ty bundy jsou spíš trochu těžší a nepromokavost mají jen 10k. Když vidím ty lidi v obchodech jak tomu nerozumí a kupují si horolezecké La Sportiva G2SM do Krkonoš, tak se nedivím, že prostě chtějí Gore Pro s 28k

Ja se v podstate taky nedivim. Cim vic metru vodniho sloupce, tim vic Adidas. NeoShell je pro ty, kdo maji nejake zkusenosti a vedi, co chteji a taky trochu jak to funguje. Vodni sloupec je od urcite hodnoty nepodstatny, ale prodysnost je zasadni a osobne bych klidne bral tuhle prodysnost i kdyby to melo jen 5k vodniho sloupce, protoze to porad staci. Ke vsemu jsou to celkem hausnumera, vychazeji jim moc pekne kulata cisla (10000, 20000...), aby se jim dalo verit.

Bohuzel uz outdoorove obleceni neni pro lidi, co maji zkusenosti, ale pro masy. A tam jde hlavne o marketing, funkce je vedlejsi, oni to stejne nepoznaji.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)

Příspěvekod mike » úte lis 13, 2018 20:50

Dostal jsem dalsi odpoved. Ptal jsem se, jestli meli realne problemy s NeoShellem, ale odpoved je zas spis obecna a neurcita. Coz muze byt tim, ze problemy meli a nechteji se o nich sirit nebo tim, ze chteji prodat novou membranu, a tak musi zruraznit (potencialni) nevyhody stare. Na tu jsem se ptal taky a pry zanedlouho zverejni podrobnosti.

Vic uz z nich asi nedostanu, muzete to zkusit jeste nekdo jiny.
Jottnar píše:In terms of real-world use, NeoShell can eventually wet and and leak at pressure points (so under rucksack straps or climbing harnesses) more quickly than other membranes due to the lower hydrostatic head in prolonged extreme weather.
Also, its long-term lifespan is reduced in comparison to, say, Gore Tex, as the face fabrics used are much softer. This causes the DWR finish to wear off more quickly, and also put more pressures on the membrane itself, which can cause cracking and tearing (leading to leakage).
We are currently in the process of writing a full technical guide to our new Skjoldr fabric which will be available to read on our Legend blog in the near future, so if you keep an eye out we will hopefully answer all your questions more fully!
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

PředchozíDalší

Zpět na Oblečení