Výběr nepromokavé bundy
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » čtv čer 16, 2022 8:26
PU lepidlo funguje tak, ze pro nejpevnejsi spoj jej musis zahrat a dostat do hodne tekuteho stavu aby dokazalo vyplnit material, prizpusobit se mu a nezustaly vzduchove bubliny. Kdyz se tehdy poradne stlaci dve latky s vrstvami lepidla, tak se to "promicha" a vytvori jednu vrstvu bez bublinek. V tomto teplem stavu staci vyrazne, nasobne min lepidla pro vytvoreni pevneho spojeni. Musis to ale nechat vychladnout, protoze kvuli te tekute konzistenci v horku moc nelepi. Kdyz potom to lepidlo vychladne, ziska pevnejsi (spise hustou rosolovitou) konzistenci - ale uz se ty tenke vrstvy drzi materialu dobre. Rozpadly spoj se Ti uz ale moc nezlepi, protoze na to je v tom studenem stavu prilis malo lepidla.Lipon píše:v teplotách kolem 9°C a téměř každý den min. 2 hodiny deště, jeden den celý
když to připlácnu dlaní na ten pruh lepidla, tak to jakože trochu drží, ale stačí trochu zabrat jde to pryč, evidentně lepidlo přestalo lepit;
proto moc nevěřím tomu, že teplý hrnek bude fungovat - možná na chvíli, ale jak jí vezmu do chladnějších teplot, tak to lepidlo zas přestane fungovat
Nam se jednou odlepila podrazka - vepredu cela asi v delce 5+ cm, proste klasicky zralok - na manzelcinych prvnich Hanwag Alaskach - ja blb jsem je dal susit uprostred leta za jizni okno na slunko a nechal tam par hodin. Studenou podrazku na studenou botu se nedarilo prilepit, ale kdyz se nechalo vse zase zahrat za oknem, po stlaceni a vychladnuti drzela skvele jeste nejakych 5 let.
Od te doby vim, ze PU lepidlo se chova, jak jsem popsal.
Lipone, za kratky pokus, jak jsem psal s malym odlepenym kusem tunelu nic nedas. Klidne pouzij nejaky ranni caj. Bud to bude fungovat nebo ne a o "celkove oprave" se muzes rozhodnout potom podle vysledku. Je to ale na Tobe.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Lipon » čtv čer 16, 2022 9:19
Člověk od nich doporučil McNett Seam Grip "lepidlo", že to sám používá na opravy podobných závad. V nedalekém Hanibalu ho maj, tak ho dneska koupím a vyzkouším.
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » čtv čer 16, 2022 15:21
Svadlena jak kdy, uz jsem tam nebyl tak rok, tenkrat to bylo po covidu delsi (spis tri nez dva tydny). Muzes se tam stavit zeptat: https://mapy.cz/s/cagaveloga (ale bacha, podle fotky tam prejizdeji cyklisty ).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od lojzmen » ned čer 19, 2022 20:22
Přes separační materiál pojezdíš žehličkou.
Musí se opatrně. Separační materiál mohl být klasický celofán nebo pevný papír.
Žehlička se nastaví něco před jednu tečku a nechá dost dlouho stabilizovat teplotu (ze začátku se může přehřát, záleží na umístění termostatu).
Po ustálení (párkrát si žehlička zatopí) odhadneš/změříš/plivneš/zkušebně se spálíš, zda teplota stačí.
Nachystáš si podložku/hranu/plošku, na které budeš žehlit - okraj stolu, židle, laťku, tužku, atd.
Nakonec se lekneš své odvahy a dáš tam pár bodů vteřinového lepidla, nebo to slepíš tavnou pistolí (doporučuji, ale je nutno nacvičit).
-
lojzmen - nadšenec
- Příspěvky: 1135
- Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
- Bydliště: Ostrava-Poruba
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » ned čer 19, 2022 22:55
lojzmen píše:Nakonec se lekneš své odvahy a dáš tam pár bodů vteřinového lepidla
nakonec bude nejlepsi ten McNett nebo jine lepidlo. V tomhle pripade i prositi, to je jistota a u dolniho tunylku nicemu nevadi.
Doma jsem se o to lepeni zahrivanim nikdy nepokousel, ale sveho casu jsem posilal ponicene membranove kalhoty prave do Tilaku. Prelepovali mi diry a dokonce kusy latky menili za nove. A presto, ze na to maji vybaveni, tak ty nove spoje uz tolik nedrzely, nektere se odlepovaly driv, nez puvodni jinde. Asi proto, ze material uz byl docela jety, uz to nebyl puvodni hladky povrch.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Lipon » ned čer 26, 2022 22:41
příští týden možná ostrý test (i když bych byl radši, kdybych ji nemusel vytahovat)
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Lipon » pon črc 11, 2022 21:16
membránuje pořád jak má
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Croog » ned črc 17, 2022 15:54
Měl jsem na sobě v obchodě Stinger Pro a Stinger Paclite Plus. Poté, co jsem se dozvěděl, že Paclite Plus má menší prodyšnost než těžkotonážní Pro padla předběžná volba na původní Stinger s Active Shellem. Ale pak jsem se dozvěděl, že jako jediný ze Stingerů nemá zipy v podpaždí. Opravdu je tahle bunda už tak prodyšná, že to není hendikep? Je tato bunda/materiál vhodná pro intenzivnější aktivity (kolo) do teplot pod 0°C?
Díky!
- Croog
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: pon zář 4, 2006 20:55
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » ned črc 17, 2022 16:00
Bundy s AS zipy v podpazi nemaji a je to tak spravne. Taky je to pozadavek Gore. Na normalni pohyb prodysnost celkem staci, na intenzivni aktivity nestaci zadna membranovka.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Croog » ned črc 17, 2022 16:39
- Croog
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: pon zář 4, 2006 20:55
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » ned črc 17, 2022 16:46
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Lipon » ned črc 17, 2022 22:41
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od ntz » pon črc 18, 2022 14:26
https://www.hanibal.cz/rab-firewall_z31141/
https://www.hanibal.cz/rab-downpour-eco_z33166/#102248
furt teda premejslim cim nahradit do ponco ..
Vychazim z toho, ze jako turisticke pouzivam SS kalhoty a normalne pouzivam SS lehkou bundu (pod tim na tele spodni pradlo z nejakeho bambusu, moiry, klimatexu nebo neceho a kdyby mi byla zima tak prostredni vrstva merino icebreaker), takze nevim, jestli na backpacking a walking se vyplati tahnout jeste v batohu plnohodnotne goracove kalhoty a goracovou bundu ..
co by jste teda doporucili - ostatne on ani ten pertex neni uplne levnej co se tyce penez a extra lehkej - tohle vyse jako lehka nepromokava vrstva nebo klasickou membranovku s membranovejma kalhotama ?
moje budouci (hlavni) vylety povedou spise na sever .. nejak to tam mam rad - Skotsko, Norsko, Iceland, apod .. takze asi hodne deste
dekuju
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2167
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » úte črc 19, 2022 13:41
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1222
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte črc 19, 2022 14:31
Plati i tady moje oblibene rceni - neco za neco. Lehke membranovky jsou fajn jako zalozni bunda na prakticky vyjimecne pouziti, idealne jeste bez batohu nebo s hodne lehkym batohem. Ale pokud si potahnes na nich nejakych 15-20 kil, tak dlouho nepromokave nevydrzi. I proto jsou i tezsi "poradne" membranovky ze silneho vnejsiho materialu a s dobrou 3. vrstvou.
Ono staci pouzit trochu fyziky - kdyz se Ti tech 15-20 kg bude rozkladat na male plose ramennych popruhu primo sedicich na ramenou a bederaku, navic jeste se bude neustale trit a naskakovat, tj. v podstate delat opakovany tlak, tak tam jde o velke tlaky. Nejde ani tak o vodni sloupec, ale prave o treni a to opakovani. Samozrejme, dost zalezi i na tom, co mas oblecene pod tou membranovkou.
S kalhotama je to trochu jine.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od ntz » úte črc 19, 2022 15:53
snazim se teda nejak dovybavit se stran obleceni (viz. me skotsko) .. resim ted svrchni vrstvu proti desti a vubec ruznymu hnusnymu pocasi .. v soucasne chvili pouzivam jako svoji standardni svrchi vrstvu Rab Borealis a Rab Torque (je mi to extra pohodlne a strasne mi kalhoty i bundicka vyhovujou) .. obe jmenovane nejsou nepromokave a pouzival jsem tedy poncho od Jurka ..
nekolikrat mi bylo drive porazeno ruzne (skoro az protichudne) rady .. ze si mam poridit membranovku, ze si mam poridit lehkou nepromokavou bundu ala igelit, ze si mam poridit ja nevim co ..
moje typicke workflow je, ze potrebuju nepromokave obleceni na hnusne severske podminky a abych zvladl i chodit napr. s tim batohem .. Muj McKinley s membranou AquaMax 20000mm mi bylo receno, ze to je odpad protoze to nedejcha a je to jako igelit, na druhou stranu tady drive padlo ze i mokra goracova bunda za 15 tisic taky dejchat nebude (protoze je mokra) ..
Co si teda mam poridit ?.. Idealne bych nejakou ceskou firmu (co je made in czechia) jako Tilak a nebo Highpoint (myslim ale ze hp to nesije v cesku) a nebo alespon ten Rab (kdyz uz od nich mam par veci) ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2167
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte črc 19, 2022 16:16
Hm, tady bys mohl trochu vice specifikovat to "i", protoze od toho hodne zalezi, co Ti kdo doporuci.ntz píše:moje typicke workflow je, ze potrebuju nepromokave obleceni na hnusne severske podminky a abych zvladl i chodit napr. s tim batohem
Ja ocekavam, ze spravna veta bude "chodit v hnusnych severskych podminkach s tezkym batohem" a ne "chodit v hnusnych severskych podminkach a obcas mit na sobe i batoh".
Nezapomen taky na to, ze predtim jsi dostal rady a doporuceni - ale na tu jedinou cestu do Skotska. Ted uz pocitas s tim, ze tech cest bude vice, tj. pouziti nebude "jednorazove" ale opakovane, navic ted uz poznas - doslova na vlastni kuzi - i podminky, na ktere to chces. Coz zase trochu meni vhodnost konkretnich bund.
Ja Ti ale nic konkretniho radit nechci, tolik zkusenosti nemam, resp. co mam zprostredkovane doma, to na ty nejtechnictejsi (rozumej taky jedny z nejdrazsich z nejlepsich materialu) bundy od Tilaku a Milletu, ale ty se pouzivaji v ponekud jinem terenu, castecne i pri lezeni. Coz je docela pravdepodobne, ze pro Tebe mohou byt mirne overkill. A urcite by byla rana pro penezenku .
Ceske firmy na tyto veci jsou prakticky pouze Tilak, Direct Alpine a High Point. Kazda z nich pouziva jine membrany, takze na vyber mas i z tohoto pohledu .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Membránová bunda (2022) - výběr dle specifikace.
od Standa63 » sob črc 30, 2022 8:42
Zdravím.
Sháním nyní novou membránovou bundu, za dobrý peníz. Už jsem to dlouho nesledoval, takže neznám novinky, případné nové materiály. Bunda bude určena především pro urban a částečně i walking. Nepotřebuji nějakou super za hodně peněz do extrémních podmínek.
Moje specifika: samozřejmě vodě a větru odolná, velmi dobře prodyšná. Alespoň jedna náprsní kapsa, taktéž vnitřní (dolní) kapsy. Pokud možno kapuce sbalitelná do límce a odvětrávací zipy v podpaží.
Má někdo tip?
Důvod: sloučeno do existujícího vlákna
Re: Membránová bunda (2022) - výběr dle specifikace.
od pavproch » sob črc 30, 2022 8:49
Standa63 píše:...... velmi dobře prodyšná. ... a odvětrávací zipy v podpaží.
Tohle bude dneska asi problém, membrány (např. současný GTX nevím jaxe fčíl menuje, dříve Active) jsou už natolik prodyšné, že se bundy dělají bez větracích zipsů.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » sob črc 30, 2022 14:54
Ehm,... jmenuje se stale Active, ale je jich taky par jinych.pavproch píše:současný GTX nevím jaxe fčíl menuje, dříve Active
@Standa63: neporadim Ti nic konkretniho, myslim, ze s tak obecnym zadanim muzes zajit do obchodu a neco vybrat. Otazkou hlavne je, co si Ty predstavujes pod dobrou prodysnosti. Nikde jsi nepsal, jaky typ chces, jak a s cim (ruksak) to chces nosit (Urban a walking vyuziti je moc obecne), jak dlouhu cekas, ze vydrzi, jak ma byt sbalitelne, tezke, atd.
S podpaznymi zipy neco najdes, ale to budou spise ty mene prodysne membrany nebo bundy urcene pro "tezsi" pouziti. Vnitrni kapsy u membranovek taky najdes - pokud vubec - spise u tech na zatezove pouziti. Coz byvaji ale i tezsi a drazsi. Nebo u dvovrstvych s podsivkou ze "znackove" cinske membrany s podsivkou...
Btw,
toto je u membranovky blby napad. membrana odejde nejrychleji v te sbalene kapuci.Standa63 píše:Pokud možno kapuce sbalitelná do límce a odvětrávací zipy v podpaží.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » sob črc 30, 2022 16:04
@Standa63: tve pozadavky jsou tak 20 let stare, doba se zmenila a vyvoj pokrocil. Zkus je prehodnotit.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Standa63 » sob črc 30, 2022 16:08
Žádné ruksaky, řádné sbalování bundy, váha je úplně jedno.
Na co ji potřebuji: normálně na chození po městě, do práce a na občasný výlet do přírody.
Protože se více potím, vyšší prodyšnost je pro mě priorita.
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » sob črc 30, 2022 16:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od milarepa » sob črc 30, 2022 16:49
https://www.highpoint.cz/produkty/panske-obleceni-high-point/panske-bundy-vesty/nepromokave-bundy/mania-5-0-jacket.html
navíc podpoříš českou firmu
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Výběr nepromokavé bundy
od zoul » sob črc 30, 2022 16:59
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » sob črc 30, 2022 18:26
milarepa píše:tohle je přesně pro tebe
Tyyjo, ono neco takoveho jeste existuje? To bych nechtel ani zadarmo ani pred tema 20 lety A jo, pozadavky to splnuje (a mam soukromy tip, proc to neprojde )
zoul píše: zvaž, jestli na to chození po městě nutně potřebuješ membránovku
Presne tak. Pro normalni pouziti je do mesta lepsi destnik.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Standa63 » sob črc 30, 2022 18:43
Jsem zvyklý na membránovky, proto ji upřednostňuji. A taktéž upřednostňuji kapuci sbalitelnou do límce.
Re: Výběr nepromokavé bundy
od milarepa » pon srp 1, 2022 7:26
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Standa63 » pon srp 1, 2022 11:33
No, popravdě se jeví (pro mě) docela dobře, akorát ty dolní vnější kapsy... Jsem zvyklý a mám rád ty "klasické" - z boku.
---
Editace: tak jsem se právě od Highpointu dozvěděl, že Mania 5.0 (BlocVent) už se nevyrábí, a byla nahrazena Mania 7.0 (Pertex Shield).
Hmm, Pertex Shield mi vůbec nic neříká, je snad lepší než BlocVent?
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon srp 1, 2022 17:00
milarepa píše:všichni ti chalupáři, co si jdou ráno do lesa na houby, odpoledne na procházku do lesa, večer do hospody na druhém konci vesnice, nebo ti všichni nadšení fotografové přírody atd.
Asi jo, tohle jde zcela mimo mne. Ja bych si na tohle membranovku neporidil, ale vlastne proc ne
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27