Zateplene bundy, perove i synteticke
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Kennedy » pon lis 23, 2020 19:35
mike píše:Vychazet z toho, co pise, je v tomhle pripade trochu problematicke. Trochu dost
Nemůžu posoudit. Ale dle toho co píše má dost zkušeností, nemám důvod nevěřit. Ale samozřejmě jsme na internetu.
Jo, já hlavně vycházím z normálních podmínek. Český a Slovenský hory, Karpaty, tajga, tundra. Běžný jarní, letní a podzimní výlety. Kupříkladu v Karpatech jsem zažil dost hnusný počasí přes tejden v kuse kdy to bylo fakt už dost na p... . Měl jsem mizerný vybavení. Ale zase ne tak mizerný, aby se v něm nedalo přežít. A prostě asi devátej den konečně vylezlo slunce a všechny ty věci jsem zas usušil a uvedl do původního stavu. Byl jsem na cestě cca. 4 měsíce a když bych spočítal dny kdy bylo počasí úplně OK, dny kdy normálně pršelo a foukalo a dny kdy totálně chcalo a vítr mi podrážel nohy tak ty první budou ve velký převaze.
A podobně to bylo i jinde. Ale samozřejmě záleží kam člověk jede, v jakým období. Pořád mluvím o běžný turistice v normální nadmořský vejšce, v průměrných podmínkách, s doplňováním jídla po tejdnu, při nejhorším po 14 - 20 dnech. Ne expedice, ne šplhání po Alpách. Takže pro mě platí ta citace "je lepsi kupovat veci do beznych podminek, ve kterych clovek prezije i extrem, nez se trapit ve vecech do extremu v normalnich podminkach." opravdu hodně.
No to zase odbočujeme od péřovek. Já osobně myslím, že to je jedno. Vybrat si podle poměru cuin/hmotnosti peří péřovku s daným teplotním komfortem. Ty věci kolem nechat na osudu.
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od ret255 » pon lis 23, 2020 23:19
Ja by som mu odporucal radsej nieco s cim mam konkretne skusenosti, vyskusal som si to, nie som si iba na internetoch precital recenzie.
Co mi napisal to spravy tu perovku chce skor na stacionarne pouzitie, pri prestavke, pripadne ako zateplovacku na sumite. WP nema ani stahovanie , ani dobru kapucu, ale ak to potrebuje iba ako zateplovacku, pod membranovku, pripadne na nu, tak je to v zasade jedno, ci nie? a nemusi byt ani hp, ak to vsak chce aj na pohyb, tak to uz je ina.
No musim poznamenat, ze perovku bez hp som nemal a tak neviem ako sa to chova, ci to hned zlahne ak trochu snezi, mrholi, skuste mu poradit, ci mate vo vybave perovku s hp a do nejakej bez by ste uz nesli, alebo je to pri zateplovacke v zasade jedno...
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 517
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » úte lis 24, 2020 5:54
Bunda stála 3k z druhé ruky, ale už jsem ju musel vyprat, jelikož su zmrzlej tak to nosim často, i místo mikiny. Byla fest špinavá a trochu propocená, ale oproti bundě bez HF /srovnávám s bundou stejné značky/ to peří furt loftovalo. HF úprava zřejmě částečně brání ulpívání špíny. Po vyprání je zas jako nová, jen budu muset nastudovat, jak obnovit DWR, ikdyž to rabácký je dobrý, na to je zatím čas...
Mám ju rok a myslím, že další 4 ještě bude sloužit jako teď. Hlavně má ta bunda geniální střih přesně na tělo, takže se vleze pod primaloftku. Taky stahování a všechny detaily jsou fakt vychytaný, ještě aby ne, když za ňu chtěj 6k
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8067
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Croven » úte lis 24, 2020 7:30
- Croven
- nováček
- Příspěvky: 28
- Registrován: stř srp 5, 2020 10:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » úte lis 24, 2020 10:14
Etheric píše:Mám tuto péřovku https://www.nalehko.com/produkt/perovka ... ummit-jkt/ 143g HF husy 750 cuin a musím říct, že na podzim, jaro, sychravinu je mnohem lepší než obdobná péřovka bez HF. Neslehává a je dost teplejší /což bude nejspíše tou konstrukcí bundy a komor/...... Taky stahování a všechny detaily jsou fakt vychytaný, ještě aby ne, když za ňu chtěj 6k
Mám stejnou a péřovku bez HF bych už nekoupil. Tahle se mnou prošla Nepál a zvládla to na jedničku. Stahování kapuce mi teda ale vychytaný nepřijde. Nejde to pořádně upevnit, aby se při pohybu hlavy otočila i kapuce a ne jenom hlava v kapuci.
Jak jsi ji přesně pral? Asi bych už taky měl.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte lis 24, 2020 16:31
oodoow píše:Mám stejnou a péřovku bez HF bych už nekoupil. Tahle se mnou prošla Nepál a zvládla to na jedničku.
Perovka bez HF peri by to nezvladla?
Jinak tuhle jsem si chtel taky koupit, ale ty uzke rukavy mi proste vadily... Holt je to spis na vase vychtrle postavy
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » úte lis 24, 2020 16:52
Spíš se zkus nepřežírat a budeš vypadat normálně. Oblečeš třeba i věci od Tilaku a nebudeš mít taky pak problémy s nohama, protože nebudou muset tahat nepřirozenou váhu.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte lis 24, 2020 17:09
Psal jsem, ze bunda ma na mne moc uzke rukavy, pres telo by se dala. Holt nemam rucicky jako hulcicky Oblect veci od Tilaku rozhodne neni mym cilem, nerad bych vypadal jako vesak na pradlo.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » úte lis 24, 2020 18:08
Každopádně k tématu - proč kupovat zastaralou technologii, když můžu koupit s hf peřím?
Teď uvažuju, že přítelkyni koupím péřové gatě, bo trochu o víkendu při spaní venku v Jeseníkách mrzla. Tak přemýšlím, na montbellem, ale nevím no, možná bude lepší koupit něco univerzálnějšího a odolnějšího s hf peřím.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte lis 24, 2020 18:17
oodoow píše:Každopádně k tématu - proč kupovat zastaralou technologii, když můžu koupit s hf peřím?
Protoze HF peri muze mit i sve minusy? Diskuse k tomu tu uz byla. Mne ale zajimalo, proc si myslis, ze ti zrovna HF peri pomohlo. Nerikam, ze nepomohlo, ale bez porovnani to tezko zjistis. Treba kdyby mel nekdo ze spolupachatelu perovku s normalnim peri a hanebne selhala.
oodoow píše:Teď uvažuju, že přítelkyni koupím péřové gatě, bo trochu o víkendu při spaní venku v Jeseníkách mrzla.
Prijde mi, ze zrovna na tohle HF peri moc smysl nema. Jinak ty Montbell vypadaji dobre, ale myslim, ze jsem nekde videl jeste lepsi. Zkusim pak najit link, maji tam i UL perove papuce. Nekde v UK, asi to bude chtit koupit zavcas
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » úte lis 24, 2020 18:20
Jsem měl právě předtím ne HF bundu a peří udělalo chuchvalce no.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte lis 24, 2020 18:27
Ale jo, vsak ja tomu i verim, jen by paralelni test byl lepsi. Jak jsi tam tu perovku vlastne pouzival? Na chozeni nebo jen na taboreni a spani?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » úte lis 24, 2020 20:58
V péřovce jsem skoro vždycky spal, bo oni tam v těch ubytkách netopí. A pak i někdy chodil, hlavně ráno, když byla fakt kosa.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od dudy » úte lis 24, 2020 21:58
Měl jsem z toto spacák a ten šel hrozně rychle do kytek, mám bundu od Ternua ale ta má nelogicky nějaký silně vodoodpudivý vnější materiál a je málo prodyšná.
Teď jsem koupil tady bundu MHW Ghost Whisperer a ta zdá se by mohla fungovat.
Je to lehoučká zateplovačka ale výkon je na tu váhu excelentní...
Tak uvidím...
Ale stejně nechci zmoknout...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte lis 24, 2020 22:27
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od sobb » úte lis 24, 2020 23:22
Cos mu, chudáčkovi, prováděl? Nějaké pikantní podrobnosti by nebyly?dudy píše:Já teda tomu vodobojivému peří úplně na chuť nepřišel.
Měl jsem z toto spacák a ten šel hrozně rychle do kytek
Můj nový milášek - Cumulus s HF peřím se mnou sdílí lože zatím jen 2 roky a něco kolem 300 nocí a zatím se tváří skoro jak nový. Ale je fakt, že se k němu chovám celkem něžně a opravdovému útlaku a bezpráví byl vystaven tak maximálně třetinu z toho.
Jinak, ať zůstanu trochu u tématu bund - Laďa má Rab s HF peřím pátým rokem a ztráta vlastností zatím nenastala. Tak to s trvanlivostí snad nebude tak úplně dramatický, uvidíme
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Kennedy » stř lis 25, 2020 0:13
Já bych si koupil jinak SJ, protože jsem skeptik a kámoši maj skoro všichni SJ a žádný drama to ve vlhkejch podmínkách zase není. Jenže u SJ mi nesedí střih. Takže mám ten Rab.
Ještě jsem koukal na pěknou a pochvalně recenzovanou:
https://tinyurl.com/y56u9atv
Ale to už je pro Crovena moc teplý.
Myslím, že Montbell a Rab začali HF používat jako první firmy vzhledem k tomu jaký jsou podmínky na ostrovech. Ale k nám se to do vlhka hodí taky. Na Šumavský slatě a mlhy fakt dobrý. No hodí se se to všude do vlhka. Tak doufám, že mi taky vydrží.
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od sobb » stř lis 25, 2020 0:36
Ano, spacák má 850 cuin. Link Ti nedám, ač se to tu opravdu už diskutovalo, možná i napříč víc vlákny. Ale hledat se mi to taky teď nechce. Osobně se domnívám, že ztráta loftu asi z logiky věci být nějaká musí, ale jestli významná, to si netroufnu vůbec odhadnout. Nicméně právě kvůli tomu jsem se rozhodovala, zda si nakonfigurovat raději Cumulus Alaska či Excuistic, a Aldo mě přesvědčil, že - s dovolením cituji - "To peří je už tak vymazlené, že se to na životnosti neprojeví", a tudíž se nemám bát jít do konstrukčně lepšího Excuistic s vyšším cuin. Což jsem nakonec i učinila
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř lis 25, 2020 1:07
Kennedy píše:Myslím, že Montbell a Rab začali HF používat jako první firmy vzhledem k tomu jaký jsou podmínky na ostrovech.
Montbell neni z ostrovu a nepouziva HF peri. U Rabu muzes mit pravdu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Kennedy » stř lis 25, 2020 1:19
mike: Google mi tvrdí, že Montane je britská firma? A ta bunda co jsem postoval:
https://www.montane.com/mens-c1/anti-freeze-jacket-p698
a v popisu: "210g (M) of 90/10 water resistant fluorocarbon-free HyperDRY down at 750+ fill"
Počítám teda, že to znamená něco jinýho než "hydrophobic down". Ale co?
U Rabu to ohledně HF peří tvrdí myslím marketing z Nalehko.
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř lis 25, 2020 1:23
Jak rocne? Snad mesicne, ne?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Kennedy » stř lis 25, 2020 1:26
A sorry po druhý. Musím pracovně přitlačit a každej měsíc jeden Lightwave spacák a Z Packs stan. Žádný východňácký šetření, ale pořádný točení kolem ekonomiky.
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř lis 25, 2020 1:30
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49383
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř lis 25, 2020 4:37
oodoow píše:Jak jsi ji přesně pral? Asi bych už taky měl.
Napustil lavor studený vody, dal tam bundu, zatížil a nechal nasáknout. Což trvalo pekelně dlouho. Pak jsem tu nacucanou bundu z lavoru "vylil" do pračky, tak, abych ju nezvedal. Ani nevím, proč jsem to dělal takto, když to jde jednodušeji - dát bundu do pračky, k ní další prádlo, aby byla plná tak do půlky, zapnout s předepírkou a počkat až se bunda namočí. Bude plavat, dlouho /i proto ty ostatní věci v pračce, zatíží bundu/. Pak jsem dal prát na jemnej program na 30 st společně s několika ručníky, bez tření se prádlo pořádně nevypere. Přidal jsem prostředek na HF peří od Nikwax, vyždímal, dal do sušičky na nejmenší výkon, přidal k tomu pár míčků a nechal tam celej den. Přes noc na sušáku doschla úplně. Jako ale bez sušičky bysem do toho nešel... Jo a ty ručníky vypraný v Nikwaxu sajou vodu celkem blbě a sou takový dost hrubý, takže už budou fungovat jen jako zátěž bund při praní.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8067
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř lis 25, 2020 8:14
Alespon sis overil, ze ta impregnace ma neco do sebeEtheric píše:ty ručníky vypraný v Nikwaxu sajou vodu celkem blbě a sou takový dost hrubý, takže už budou fungovat jen jako zátěž bund při praní
Etheric píše:má ta bunda geniální střih přesně na tělo, takže se vleze pod primaloftku
Jeste v souvislosti s tim, co jsem tady psal, ze perovka neni moc vhodna na bezne noseni pod membranovkou.mike píše:ty uzke rukavy mi proste vadily... Holt je to spis na vase vychtrle postavy
Jsem si posledni dobou vsiml, ze cim dal vice perovek (hlavne tech lehcich a s vysokym cuin, ale nejenom) se uvadi jako "vhodna/vynikajici na zahrati pri stani i jako zateplovaci vrstva pod svrchni obleceni". Rekl bych, ze se takova "vlastnost" objevila opravdu jen nedavno a siri se to "marketingovou" rychlosti...
Druhou veci (on topic ale mimo perovky), co si asi uz vice lidi vsimlo je, ze v obchodech (i u vyrobcich) je cim dal vice bund zateplenych syntetickou izolaci, ale gramazi 40, 60, max 80 g a jeste casto s flisovymi pasy na bocich. Vyber teplejsich syntetickych bund s gramazi 100 a vice g je opravdu bidna. A kdyz uz neco ano, tak je to rozdilna izolace na trupu a jinde (nekde dokonce jen vepredu a jinde), napr. ta mno spominana DA Freya 133g a 60g. A vetsinou je to uz nejaka "aktivni" izolace, ktera ma (vetsinou) citelne mensi vyhrevnost kvuli reseni zvyseneho odvodu vlhkosti.
A jeste jsou s "umeloym perim" typu Cirrus, Featherless, ..., kde je tezke urcit vhodne teplotni urceni, to se neda srovnavat s necim znamym.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16563
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř lis 25, 2020 8:32
apuka píše:perovka neni moc vhodna na bezne noseni pod membranovkou
Pokud bude fakt zima, tzn nebudu se vůbec potit, v čem je problém?
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8067
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Trnky » stř lis 25, 2020 9:02
pre ostatnych su tam Ghost Whisperer bundy - cena od 140 EUR
- Trnky
- nováček
- Příspěvky: 82
- Registrován: sob zář 20, 2014 19:31
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř lis 25, 2020 9:32
Ten, ze Ti membranovka to peri stlaci (latka je relativne tezka, i ta "nejjemnejsi" membrana, navic se bunda nemuze dobre hybat s Tebou jako kdyz je venku) a snizi jeji schopnost izolace. Plus, co se uz rozebiralo, posouvaji se hranice, kde se bude "srazet" vlhkost zevnitr - normalne by to melo byt na vnitrni strane membranovky, ktera by to (v idealnim pripade) stihala odvadet, kdyz tam das vrstvu izolace, ta hranice bude nekde v te izolaci, tj. vlhkost se bude "srazet" uvnitr te izolace, coz v pripade perovky neni moc optimalni. Peri neco "nasakne" bez vetsi ztraty kyticky, ale az bude vlhkosti moc, tak zacne slehavat.Etheric píše:Pokud bude fakt zima, tzn nebudu se vůbec potit, v čem je problém?
Samozrejme, kdyz zacne chcat a je zima, tak je to "prvni pomoc" a na kratsi dobu je to v poradku, ale jit tak delsi dobu, napr. cely den, tak si zadelavas na problem. Uz jsem tady dosli k tomu, ze je lepsi mokra perovka NAD membranovkou nez nejdrive sucha, pote vlhka a nakonec mokra perovka POD membranovkou. A to same i umela izolace.
A i kdyz bude zima, tak pod bundami budes mit vlhky vzduch vzdy, kuze se do jiste miry bude potit vzdy - telo vylucuje pomerne dost vody pres kuzi, jen ne vzdy jsou to viditelne kapicky na povrchu, jako kdyz rikame, ze se potime.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16563
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » stř lis 25, 2020 10:08
mike píše:nerekl bych, ze extremne teplyma, spis extremne UL
No, to souvisí, extrémně teplýma na svou váhu.
mike píše:Kup ji aspon UL perove papucky
Papucky má i montbell, sice těžší, ale zas asi víc vydrží.
@sobb: Btw. funguje ti ještě ten alpkit péřák, co jsme tenkrát kupovali? Ten mi právě udělal chuchvalce. Ještě mám ale alpkit s 800g peří a ten pořád slouží. Myslím, že je to tím, že jsem ho tolikrát nepropotil.
@etheric: Díky za info, budu muset sehnat někoho, kdo má sušičku tedy.
@trnky: Dík, asi by to chtělo spíš M, leda by mužské S bylo jako ženské M ale to si nemyslím.
@apuka: Takže ty péřovky s membránou, co dělá Sir Joseph, třeba tahle, jsou podle vás k ničemu?
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Trnky » stř lis 25, 2020 10:21
panske S (pas: 73.7-78.7 cm, boky: 91.4-96.5 cm) damske M (pas 73.7-76.2 cm, boky 99.1-101.6 cm)
- Trnky
- nováček
- Příspěvky: 82
- Registrován: sob zář 20, 2014 19:31