Hedvábná stezka Pohora Svět outdooru Svět běhu Tulení pásy Pádler Festival OBZORY Expediční kamera SNOW FILM FEST Klub cestovatelů Praha a Brno

Výběr nepromokavé bundy

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » pát kvě 10, 2019 18:36

@Quido: Preco vsetko nie je z NeoShellu, ked je "najlepsi" moze mat na starosti viac faktorov.

1. Gore ma lepsie meno, takze ludia, co to neriesia do podrobna, neskusaju, necitaju recenzie si ovela skor kupia bundu s GoreTex-om, pretoze je to zname meno, versus bundu s nejakym "neoverenym" a neznamym NeoShellom. Takze proste reklama/PR.

2. Rozne vyhodne/nevyhodne zmluvy medzi vyrobcom bundy a samotnym Gore o exkluzivite a podobne.

3. Tie membrany su podla mna ine a kazdemu nieco ine vyhovuje. Niekomu Gore proste bude vyhovovat viac jak NeoShell. NeoShell totiz odjakziva uprednostnuje prodysnost na ukor uplnej 100% nepremokavosti/neprefuknutelnosti. Su ludia co pisali, ze im to proteklo, pretoze to ma "len" 10000mm, narozdiel od nejakych 28000mm u Gore. Pamatam si jednu recenziu, kde to mal typek oblecene na kayaku. Lenze nie kazdy az taku extremnu 100% odolnost potrebuje (napriklad ja). Viem, ze ked bude fakt armageddon, tak nikam nepojdem, takze nepotrebujem nepremokavost za kazdu cenu. Volim radsej kompromis medzi pre mna dostatocnou nepremokavostou, a zvysenou prodysnosti.

Podla mna je to nejak obrazne takto :)
Kód: Vybrat vše
                    Nepremokavost                                 Prodysnost
Gore                |    *                                                 |
NeoShell            |                  *                                   |
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » pát kvě 10, 2019 18:53

Proc NeoShellu ubyva a ne naopak uz jsme tu resili a k nicemu nedosli. Nevime a vyrobci nam to nereknou. Sam jsem to zkousel vytahnout z Jottnaru, od kterych mam bundu, ktera mi funguje v ramci moznosti (furt je to jen membranovka) skvele a kteri ted zmenili material. Krome obecnych kecu jsem z nich nic nedostal a ze jsem to zkousel nekolikrat.

Pridam jeste dalzi moznosti:

4. Cena. Mozna je NeoShell drahy. Zrovna v Jottnaru presli na vlastni membranu, o ktere silne pochybuju, ze se bude vlastnostem NeoShellu i jen blizit.

5. Potize s kvalitou a reklamacema. Treba zrovna ta tvoje bunda mela pomerne spatnou povest, hodne lidem zacala tect. Samozrejme tem, co ji nenosi jen v obyvaku ;-) Zrejme to souviselo se strecovosti.

Tvou tabulku jsem nepochopil ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » pát kvě 10, 2019 18:57

Quido píše:tvoje logika uvazovani je jina - uvazujes v ramci souslovi, maximalne v jednotlivych vetach, nicmene ti unika celkovy kontext... zabyvas se jednotlivostmi a etaily, ale neresis pritom, jestli dvaji smysl, anobo to tokonce neni chbka ci preklep, nebo tak neco - jak uz jsem psal, pro stromy nevidis les...

Jj, na to narazime kazdou chvili. Vede to treba na ty jeho zbesile vyklady zakonu a predpisu, tam je taky potreba chapat celkovy kontext a zamer zakonodarce.

Quido píše:A toz, hodne stesti s tim detailismem !

To neni detailismus, spis autismus ;-) Chapani kontextu a smysl pro detail se nevylucuje.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » pát kvě 10, 2019 19:18

matestu píše:Nedáš mi prosím nějaký konrétní typ? Vím, že jsi tu doporučoval DA Tornado 2, ale to už asi neseženu.

Koukni do vlakna o vetrovkach. Ja uz zase nemam prehled, jelikoz jsem s Tornadem 2.0 tak spokojen, ze nemam potrebu zkoumat dalsi.

matestu píše:A ještě mám jednu otázku, kam se řadí softshell bez membrány a jeho využítí? Je to vlastně větrovka?
Já našel podle recenzí třeba OR ferrosi, ale važí už skoro 400g.

Ne, SS je obvykle silnejsi, tezsi a teplejsi. Vidim to tak, ze vetrovka je mezni varianta SS. Nedavno tu na tohle tema byla nekde diskuse o SS (od Rabu?), ktery uz se vetrovce vahou pomalu blizil. Rozumna vetrovka ma okolo 150, maximalne tak 200 g. Pouziti se urcite prekryva, davam prednost vetrovce jednak kvuli vaze a jednak proto, ze casto nosim vetrovku na triko s kratkym a v SS by byl moc teply.

matestu píše:Co se týče té péřovky, nějaké doporučení? Co Montane Featherlite za 3k Kč?

Na to je tu taky nekde vlakno kde tipy najdes. Ja opet nemam moc prehled, jelikoz jsem koupil pred lety UL perovku od Montbellu, ktera mi velmi vyhovuje. Ta je ale jednak drazsi a jednak se blbe shani.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » pát kvě 10, 2019 20:40

@mike: na jednej strane je uplna nepremokavost a nulova prodysnost (plastenka), na druhe je vysoka prodysnost, nulova nepremokavost (sietovane triko :D)

takze akoze gore je viac nepremokava, ale menej prodysna ako neoshell, chapes? neoshell viac prodysny, ale skor premokne...
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » pát kvě 10, 2019 20:50

Jenze prodysnost a nepromokavost jsou dva ruzne a teoreticky nezavisle parametry. Priklad: ponco s vodnim sloupcem 1800 mm (ne, nechybi nula) a prodysnosti igelitu. Mel jsem. GTX AS ma vodni sloupec 15x vetsi a prodysnost mozna 1000x vetsi.

(desim se toho, ze zareaguje apuka ;-))
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » pát kvě 10, 2019 21:29

Vidis tam niekde ponco?

Porovnavam len Gore (Pro), NeoShell.
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » pát kvě 10, 2019 22:31

:roll: nedelej apuku. To byl priklad, abys videl, ze to tak neni. Ono to tak neni ani u membran, ale tam to neni tak dobre videt.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » sob kvě 11, 2019 8:48

Paneboze, teraz praveze delas apuku ty.

Pleties do toho veci, co s tym nemaju nic spolocne. Nikde som netvrdil, ze je to graf/tabulka, kde mozes zaznacit vsetky outdoor bundy.

Mal to byt viacmenej len taky pseudo posuvnik "nastavenia". Jak keby si mal nejake RPG a vytvaral si postavu, a mas tam na jednej strane agilitu a na druhej silu. A posuvas si co chces viac na ukor toho druheho.

Gore ma posuvnik posunuty viac k nepremokavosti, NeoShell zas viac k prodysnosti.

No a teraz cakam nejaku strasnu analyzu, jak je to nepresne, nedokonale, a ze to tak vobec nie je, a ze co ked tam este pridam cenu a odolnost a zatmenie slnka tak potom to nebude vobec platit, bla bla bla.

Jak tu mate casto vo zvyku. :P
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » sob kvě 11, 2019 21:53

Cekas marne. Co jsi chtel vyjadrit je mi jasne, ale udelal jsi to blbe, sam to dobre vis a dal uz to neni potreba resit :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod Quido » ned kvě 12, 2019 7:53

grco píše:@Quido: Preco vsetko nie je z NeoShellu, ked je "najlepsi" moze mat na starosti viac faktorov.

podle mne 3. je spravne, respektive se nejvice blizi realite
Naposledy upravil mike dne ned kvě 12, 2019 22:07, celkově upraveno 1
Důvod: zkracena zbytecne dlouha a neprehledna citace
Nikdy neříkej, že něco nejde. Vždycky se najde nějakej blbec, který neví, že to nejde a udělá to...
Uživatelský avatar
Quido
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2235
Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » stř kvě 15, 2019 7:06

mike píše:Cekas marne. Co jsi chtel vyjadrit je mi jasne, ale udelal jsi to blbe, sam to dobre vis a dal uz to neni potreba resit :twisted:


Neudelal som to blbe, udelal som to skvele, presne tak jak som to udelat chcel. To ze sa to tebe nelibi je tvoj osobny boj.
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » stř kvě 15, 2019 15:14

:D v grcosvete jsi to samozrejme udelal skvele ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod grco » stř kvě 15, 2019 17:52

Ano, v mikesvete je totiz spatne vsetko, co neudela mike, ze? :P
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6741
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod mike » stř kvě 15, 2019 17:53

Ne, neni kazdy, jako ty ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34542
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Výběr nepromokavé bundy

Příspěvekod Michal82 » stř kvě 15, 2019 18:08

Už zase.....? :D
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2765
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Předchozí

Zpět na Oblečení