Výběr stanu
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr stanu
od Mawenzi » čtv led 17, 2019 20:03
Výběr stanu
od Michal82 » čtv led 17, 2019 20:10
Je fakt, že se to musí potom snáz čistit protože stan jako takovej bude téměř čistej a vyprat v kýblu footprint není nic těžkého.
Další výhoda krom mechanické ochrany podlahy a rozšíření prostoru předsíněk je snížení vnitřní vlhkosti od mokré trávy co je v předsíňce.
Hm.... snad se k tomu někdy taky dokopu
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od sobb » čtv led 17, 2019 20:16
Jinak možná není úplně od věci si ho před výletem ven opravdu vybalit. Nejspíš tam najdeš návod a záručák a možná i nějaké visačky k odstranění
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr stanu
od Mawenzi » čtv led 17, 2019 20:30
visacky sou zvenku, navod mam tez a myslela sem jen ze sem nerozbalila uz samotej "igelit" jak byl srolovanej do sebe...
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » pát led 18, 2019 14:54
https://www.lightwave.uk.com/products/tents/arctic
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » pát led 18, 2019 15:52
"2. STRENGTH. The t25 arctic is made from the strongest fabrics, poles and components. Everything has been selected for strength, durability and reliability.
3. SPACE. The t25 arctic is wider than our normal 2-person tents to create the extra space needed in winter camping. It has a large vestibule at the front and a standard porch at the rear."
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Stani » pát led 18, 2019 16:04
Poprosím premiestniť príspevky do sekcie stany.
Důvod: OK, presunuto
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » pát led 18, 2019 16:39
Nehledě na to že tyče 9,6mm DAC Featherlight NSL jsem používal a žádný vrchol odolnosti jak popisují to rozhodně není - model 10,25 je úplně jinde.
Neříkám, že to bude špatný stan, jen jsem čekal váhu trochu níž.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Stani » pát led 18, 2019 17:10
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Výběr stanu
od Michal82 » pát led 18, 2019 17:54
Ještě upřesním že jejich váha - tedy 4 a 3,7kg je včetně servisních sad na opravu - náhradní díl na tyče a převlečná trubka.
Například Staika 4kg je čistě stan s tyčemi a kolíky na 3,7kg - to podotýkám jelikož je to váha navíc a jelikož si nemyslím že stan od Lightwave má toto započítáno do váhy, pokud ano tak fajn.
Když jsem koukal na ten Arctic typoval jsem váhu prostě kolem 3,5 kg cca vzhledem k tomu že tam mají i ten Cuben pro odlehčení a slabší lehčí tyče - i když tam mají o jednu víc tak to může smazat rozdíl na váze u tyčí.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od dudy » pát led 18, 2019 18:22
Jinak když sbalíš 4,2 kilový t25 Arctic do 1550g Ligtwave Wildtrek 70, tak to furt bude o dvě kila, t.j. o 34% lehčí, než Staika v Savottě...
Edit: Oprava překlepu...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Výběr stanu
od Michal82 » pát led 18, 2019 19:16
Jen říkám, že mě to překvapilo těch 4,2kg že když si zakládají na nízké váze a mají tam Cuben aby to odlehčili tak bych čekal aspoň 3,5kg ale nedivil bych se ani kdyby to šlo ke 3kg.
A ano je to 0,2 kg ale ten rozdíl je proti Nammatj 3 GT - proti verzi pro 2 lidi jako je ten Arctic je to už 0,5kg navíc a to ten Nammatj 2 GT můžeš ještě odlehčit tím, že necháš doma servisní sadu to už bude cca 0,7kg rozdíl.
Jinak neřeš to vůči tomu co nosím já.
PS - když ten Arctic dáš do té 70 tak tam už tolik věcí taky nevleze.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Stani » pát led 18, 2019 21:29
Porovnávaj spomenutý Kaitum 2GT to je identický typ. Packed weight 3.7kg. Ale ako red label má nižšiu gramáž tropika, aj dlážky = bude ľahší, priemer prutov len 9mm. Je trošku užší a kratší.
A toho cubenu na t25 Arctic zase toľko nie je.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Výběr stanu
od Michal82 » sob led 19, 2019 10:36
Ten Nammatj GT ať pro 2 nebo pro 3 sice chybí ta malá komůrka vzadu ale, pokud jsi naživo viděl ty předsíně u GT verzí tak to je místo pro další dva nouzové spáče, nevidím asi moc velký důvod k té malé předsíňce na konci stanu ve variantě pro dva lidi, pro 4 bych v tom využití viděl.
Vařit se té malé předsíňce nedá a mít tam batohy, když je můžeš mít v té hlavní předsíni kde třeba vaříš nebo si ve sněhu vykopeš díru pro sezení jak na židli a batoh s věcma máš pak po ruce....
A prostorem se zužuje i ten Arctic.
Kaitum 2GT je velmi podobný na konstrukci, ale víc odlehčený
Keron 3GT je zase výrazně větší se silnějšími tyčemi.
Když si srovnám rozdíly na váhu materiálu a tyčí mezi RED a BLACK tak je to cca 0,5kg při stejné konstrukci a velikosti.
Kdybych tedy ke Kaitum 2GT přičetl 0,5kg získal bych stejnou konstrukci a rozměry, materiál a silnější tyče při váze kolem 4,2kg (s tím že by stále obsahovala tu servisní sadu)
Prostě ať nad tím přemýšlím z různých úhlů pohledu nějak tam viditelně nevidím přínos toho Cubenu.
O tohle mi šlo - neber to jako nějaké rejpání, prostě jen hledám reálný důvod proč je ta váha 4,2kg když tedy používají extra lehký materiál. A vnitřní stan je z 20D místo 30D u RED a 40D u BLACK.
Prostě jsem tu váhu čekal níž.
Na YouTube jsem našel jen starší model.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od FrantaKrajta » sob led 19, 2019 16:00
Aspoň je toho víc na výběr...
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr stanu
od Stani » sob led 19, 2019 18:00
Ako ľahký materiál? U t25Arctic píšu tropiko 50d nylon(51g/m2), a u dlážky 100d nylon(120 g/m2). Tam ide najviac látky, nielen u vnútorného stanu, porovnávaj komplet celú zostavu.
Inak DAC NSL tyčka - ten jeden segment o priemere 9mm a dĺžke 45 cm má okolo 29g, takže 9.6mm bude ešte ťažšia. Ale neviem presne aká dĺžka segmentov je u Lightwave a Hilleberg stanov. To tiež robí rozdiel v hmotnosti.
Lightwave je asi jeden z mála výrobcov, ktorý kombinuje cuben a nylon. Je to trochu chúlostivá kombinácia, lebo nylon vlhkom/suchom pracuje (previsne/napína sa), cuben nie = záťaž na šité spoje. Ale na druhú stranu vie práve tým ten cuben "podržať" nylon. Urobiť celý t25 stan z cubenu by bol cenový masaker.
Použitie cubenu v predsienkach a na časť strechy si vysvetľujem aj tým, že sa tam bude lepšie variť = materiál nebude teplom, vlhkom a vysýchaním, tak pracovať. Len domnienka.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Výběr stanu
od Michal82 » sob led 19, 2019 18:28
Další rozdíl co bych pravděpodobně zmínil
Hilleberg má vždy na vchodě síťový panel který je překrytý ještě klasickou látkou kde jí můžeš odepnout pro lepší větrání - takže tam jsou po celém obvodu další zipy navíc a stěna je vlastně dvojitá.
Toho jsem si u Arctic nevšiml a to taky udělá nějakou váhu.
——-
Arctic má Nylon 50D - v provedení 6.6 ripstop 51g/m
Black má Nylon 40D - v provedení ripstop 66 o váze 55g/m (3 vrstvy silikonu) takže vlastně těžší materiál.
——-
Arctic je podlaha 100D o váze 120g/m (tady je těžší)
Black má podlahu 100D o váze 110g/m
——-
Arctic má vnitřní stan 20D o váze 30g/m
Black má vnitřní stan 40D o váze 43g/m
——-
Arctic má tyče 9,6mm
Black má tyče 10,25mm - oboje jsou DAC Featherlite NSL green
Takže když to shrnu až na podlahu má Hilleberg v BLACK vždy těžší materiál.
Pokud tedy ještě Arctic používá Cuben byt jen někde a když bychom vzali stejný Kaitum 2 GT a převedli ho na BLACK materiály dá to cca 4,2kg včetně servisní sady při stejné konstrukci a rozměrech.
Tak sem proste čekal u Lightware nižší váhu.
Jinak není tam ten Cuben tedy jen aby šlo víc světla do stanu?
Hodně mě zajímá proč ho nepoužili na tropiku nad vnitřním stanem - je to opravdu tak nepromokave jako klasicky Nylon se silikonem?
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Stani » sob led 19, 2019 19:25
Kaitum 2 GT - tropiko 30D, 49g/m2...............dlážka 70D, 90g/m2 .......... inner tent 30D, 35g/m2
t25Arctic - tropiko 50D, 51g/m2 .................. dlážka 100D, 120g/m2 ........inner tent 20D, 30g/m2
Tyčky Kaitum 9mm...tyčky t25 Arctic 9.6mm
Vidíš ten rozdiel? Pozri aj rozdiely v celkových rozmeroch, t25 je dlhší a vyšší, i keď je užší ako Kaitum 2GT
O tom, či nejaký iný model z nejakého iného labelu je ľahší, je bezpredmetné, lebo je to už iná konštrukcia, iný výber vhodného stanu. Ak by ti vedeli vo fabrike vyskladať ten istý typ stanu kaitum 2 GT v kombinácii materiálov z black label, OK, budeš mať ľahší stan, ale to môžeš poprosiť aj Lightwave, či by ti nemohli dať menšiu gramáž, či denier látky z iného modelu.
Dvojitá stena vchodu - látka+sieťovina je základ, to má snáď každý stan, ale neviem, či to má t25. Oprava - Lightwave robí model aj komplet v cuben (Vapour).
Určite cuben s 18g/m2 pustí viac svetla. Môže byť, aby viac presvetlil priestor. Neviem, prečo ho nedali aj nad vnútorný stan. Ja si myslím, že 18g cuben je časom+ skladaním a rozkladaním, taký, ako to nazvať, taký krehkejší. Sám o sebe je tenký. Ale skúšam ho len necelé dva roky. Stále teda je pevný. No ak by som ním časom niekde pri vyklepávaní stanu šmahol, tak ho asi zadrem. Preto je lepšie mať dieru v predsieni, ako nad vnútorným stanom. Ale opäť to sú len domnienky. Nylon tiež môžem zadrhnúť. Skôr to presvetlenie, to sa mi zdá logickejšie. Môžeš sa spýtať priamo výrobcu, že prečo.
Ano, cuben je nepremokavý, vlhkom nepracuje. Ale strihy som nešil, rovno zlepil transferovou páskou a všetko zatiaľ drží, ani prudký leják nebol problém.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 8:15
Tedy stejnou váhu včetně servisní sady a s tím, že tam jsou těžší materiály. Rozdíl mezi RED a BLACK je cca 0,5kg.
Jediný co mne tedy napadá je že ten Arctic má někde více materiálu pro konstrukci - nějaké kapsy, nebo jestli ta variabilita té předsíňky jak to má dva vchody....?
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od 4llis » ned led 20, 2019 17:05
- 4llis
- nováček
- Příspěvky: 33
- Registrován: úte zář 22, 2009 14:50
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 17:38
Ventilace byla dobrá - větrání u nohou a hlavy a v horní části nad předsíňkou takže to hezky větralo.
Zde to vypadá, že vršek nemá větrání ale určitě půjde pootevřít zip a má to otevírací druhou stranu tak toho větrání bych se nebál.
Chci tě ale upozornit na jistá omezení této konstrukce.
Byť tunelové stany nabízejí mnoho místa k váze tak jednoprutový tunel je výjimka - stěny se svažují a nad hlavou a nohama moc místa není.
Také pokud je silný vítr tak se ti ty konce dost prohýbají.
Na větší sníh to také moc není díky tomu. (Ano mnoho lidí používá Akto i ve sněhu ale nikdy to není jako 2-3-4 prutová konstrukce).
Co je naopak výhoda je minimální váha a rozměry.
Pokud to chceš na 3 sezóny a do běžných podmínek tak fajn volba pokud se smíříš s menším prostorem.
Zda je konkrétně tento model OK ti jistě napíše někdo jiný (nebo najdeš recenze).
Ale co do větrání bude fajn.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Mawenzi » ned led 20, 2019 19:19
predsinka je hodne malicka, fakt na stazenej batoh, boty... varit v ni si moc nedovedu predstavit, uplne to neplanuju ale moc realny by to v necasu ani nebylo.
chybi mi dvojcestnej zip na pootevreni predsinky zezhora, neni tam provazek na prichyceni dveri vnitrniho stanu, nebo sem na to uplne neprisla.
Ty vetraci trouhelniky maj v sobe nejakej zpevnenej matros dole, aby se uplne nepriplacly k stanu ale prijde mi, ze i kdyz treba nefouka, tak sou oddaleny jen malo - par cm a teda
Moje obecny dotazy, pac sem.vlastne stan jikdy nemela.a.nevozila, 2x sem.spala v pujcenym co se prut protahuje vnitrnim stanem a tropiko prehazuje, tedy vzdy se musi skladat zvlast i rozkladat a da se teda i vhodne rozdelit mezi 2 lidi
1) kdyz balim mokrej stan, je lepsi to rozdelit nebo sbalit v kupe? kdyz ho chci zase stavet vecer a je mala sance na vysuseni?
2) jak sakra takovou ludru ktera vlastne neni vhodna na rozdelavani (vnitrni + vnejsi stan) nosit? byla sem.zvykla si pulku mokryho stanu dat do bocni kapsy z venku na batohu, tohle je bez sance vlastne i kvuli konstrukcikdy se asi nevyplati vnitrni stan furt vyndavat
3) pokud bych resila podlazku, jak volit rozmer? aby prii desti nesbirala podlazka vodu a neteklo to pod stan, ale fungovala teda misto nalevky spis jen jako dalsi ochrana
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 19:41
Postup je pak takový ze postavis tropiko a pak vepnes vnitřní stan do postaveného tropika.
Pokud to zabalis v celku a je tropiko mokré tak ti navlhne vnitřní stan.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 19:43
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 19:45
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Mawenzi » ned led 20, 2019 21:01
2. to byla spis recnicka... mi prijde, ze tim, ze se sbaleny oba v kuse stavi fakt ultra rychle a pohodlne, ze vlastne pri baleni suchyho stanu je skoro skoda to rozdelovat, protoze vecerni staveni a treba za mokra bude o dost rychlejsi a pohodlnejsi (tzn. problem bud kam to dat v batohu, nebo stejne nutnost to "zbytecne" rozdelovat a pridavat si hromadu prace pri koncipivaoni na dva lidi). to vpinani a vypinani si budu muset jeste vyzkouset, ale vcera sem byla uz dost zmrzla a rano zas casovej skluz.
3. diky moc, zkusim nejak vymyslet co s tim footprintem, jestli to do skotska resit, neresit...
Výběr stanu
od Michal82 » ned led 20, 2019 21:15
můžeš to udělat v kuse s tím ze to bude vlhké - ten vnitřní stan většinou rychle schne pokud to děláš za světla je to ok po tme už tak moc ne.
Pokud dobře vytrepes srazenou vodu před složením tak je to většinou ok.
Ale uvidíš sama.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od sobb » ned led 20, 2019 23:45
1) Jak kdy, záleží na podmínkách a času, ale není až tak velký problém to nechat pokupě. Po postavení večer to vyschne i postavené pohromadě. Pokud bude mít příležitost. Anebo zas zmokne, ale v tom případě je to celkem jedno
2) Narvi do batohu, parťák vezme něco jinýho. Pokud je stan hodně mokrý, tak odděl od ostatních věcí třeba kusem igelitu. Před sbalením co nejvíc vytřepte od vody.
3) Už sis odpověděla. O trochu menší. Může to být ostatně i kus igelitu, co před odletem domů vyhodíš. Nebo můžeš zkusit tu kašírku z Bauhausu. Je to docela lehký (pod náš Voyager asi sto gramů), víceúčelový a překvapivě odolný. Jsme původně mysleli, že to budem po každým výletu měnit a už s náma bude cestovat pátým rokem …
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28