Žďárák

[booze]

Takze spani v zahrabu? Nebo jak?
Podivej se na Montbell https://euro.montbell.com/products/list ... t_id=14007

[mike]

Ne, na tohle nekoukej Presne ten totiz mam, jeste verzi z GTX, kterou uz nedelaji. Neni to plnohodnotny zdarak, ale obal na spacak. Je pomerne tesny, trisezonni spacak se tam vejde natesno. Nezakryva celou hlavu. Tyhle verze jsou min prodysne, nez ten muj a o tom uz jsem psal, ze neni zadna slava. Je to proste UL varianta, kterou beru ciste pro pripad, ze bych neplanovane spal venku nebo kdyz fakt potrebuju setrit vahu. Je opravdu lehky a po sbaleni velmi maly, ale ma sve minusy. Teda, sveho casu jsem ho pouzival vic, ale nakonec jsem se vratil k tomu velkemu a tezkemu, komfort je dost jinde.

[TomF]

Díky, ale Montbell se mi nelíbí střihem.
Mám SJ, kde zip přes obličej, teď bych v ideálním případě rád zip po obvodě a s přesahem na bok.
Včera jsem se v Tilaku informoval na jejich žďárák. Střihově je ideální, jen ten matroš. Dokonce i oni sami potvrdili, že by to bylo lepší z jiného matroše, ale z ekonomických důvodů to není možné. Ale Jinak se mi zamlouvá nejlíp, určitě víc než HP.
U Borah Gear Snowyside eVent výrobce upravuje střih.
Nějaký shop, kde prodávají OR??

Díky

[TomF]

Mike:
Ještě dotaz, jak řešíš karimatku, dáváš ven nebo dovnitř? Četl jsem názor, že pokud je GTX i na spodní straně tak je výhodnější dát dovnitř. Já zatím zkoušel obě možnosti, ale SJ se prostě rosil pořád, i když s karimatkou uvnitř asi trochu víc.
Nehrozí, že pokud se lehce voda vysráží na GTX a zmrzne tak poškodí membránu?

[mike]

Do velkeho zdaraku z prodysneho GTX karimatku (nafukovacku) dovnitr davam, v pohode se tam vleze a navic je chranena pred propichnutim. Podlazka neni z GTX, takze pripadne poskozeni nevadi. Do UL zdaraku ji nedavam, jelikoz se tam nevejde. Teda, vejde, ale ja uz pak ne

Diskuse na tohle tema uz tu kdysi probehla a v podstate je to vec nazoru. Obe moznosti maji sve vyhody i nevyhody.

Nehrozí, že pokud se lehce voda vysráží na GTX a zmrzne tak poškodí membránu?

Proc by melo? GTX membrana funguje na principu povrchoveho napeti, takze v podstate vodu odpuzuje. Vadilo by jen kdyby voda zamrzla uvnitr membrany a to by se nemelo stat. Namraza na povrchu nevadi, to je bezny stav (v nohach a na bokach, kde to telo nevytopi). Teda, vadi prodysnosti, voda nemuze ven a spacak pak muze na povrchu navlhat. S tim ale nic neudelas.

[TomF]

Máte někdo žďárák z nanomembrány od Faramuga?

Ahoj, viděl jsem zdarak od Faramugo teď na Fatre. Materiál příjemný, ale nelze profouknout. Je o něco lehčí než klasický GTX, ale to podle mě líp dýchalo. Střihove to není moc vychytany, chybí mi krycí lega přes bocni zip a pricny zip úplně chybí. Takže když fouká a prší tak ti prší na hlavu, ale myslím že ti ho na vyžádání dosijou. Jinak velikosti je dostatečný, pohodlně se tam vleze karimatka a perak Cumulus Alaska
Pokud by měl střih jako Tilak tak je to podareny kousek.

[icebreton]

Zdar,

Vždy jsem vyrážel na třídenní vandry se stanem. Nicméně z časových důvodů v poslední době chodím spíš jen na jednodeňáky. Zkrátka vyrazit odpoledne někam do lesa nebo do skal, přespat a ráno domů. Při posledním výletu mi ale v noci docela poprchalo. Spal jsem pod širákem, stan jsem nechal doma, protože stavět stan na skalách moc dobře nejde. Jste rádi, když najdete trochu rovnej flek na šířku karimatky. Kamarád to vyřešil tím, že měl sebou tyvek, co si běžně dává pod stan - nějak se tím přikryl a byl docela v pohodě. Já sice tyvek měl taky, ale děleněj, jeden kus pod karimatku, druhej menší kus přes sebe, aby mi moc nepršelo na obličej. Štěstí bylo, že nefoukal vítr, jinak by nám to tyveky odfouklo. Každopádně spacák docela mokrej - naštěstí jen zvenku. Nicméně kdyby byl děšť silnější, měl bych už docela problém.

Doporučíte nějakej lehkej žďárák pro výlet takového typu? Pro batoh mám pláštěnku, potřebuji chránit spacák a obličej před deštěm. Máte někdo nějakej typ? S membránou asi nepotřebuju, skoro se nepotím a budu to používat hlavně na jaře/podzim když je sychravé počasí.

PS: měřím 190cm takže něco kam se pohodlně vejdu.

[ondrejn]

Teď jsem objednal tento https://www.carinthiashop.com/pytel-biv ... us-olivovy?
Tak až vyzkouším, dám vědět..

[oodoow]

@ondrejn: Jsem si opravdu myslel, že ta cena je překlep, ale po projití netu, to vypadá, že ten žďárák fakt stojí skoro patnáct litrů..

[apuka]

Co se divis, platis asi nejvice za toto:

Materiál: (3-vrstvé lamináty Gore-tex včetně speciální úpravy, která zajišťuje krytí v infračerveném světle)

Podle vodniho sloupce 10000 bych rekl, ze je tam Infinium - a srovnej mnozstvi latky s latkou na bundach a cenu tech bund.
Snad tam neni i odklaeci strilna na odstrelovaci pusku .

Holt, kdo potrebuje spickove armadni veci, musi si zpalatit.

[ondrejn]

@ondrejn: Jsem si opravdu myslel, že ta cena je překlep, ale po projití netu, to vypadá, že ten žďárák fakt stojí skoro patnáct litrů..

Tak, když se zaregistruješ, máš 5 procent slevu

[ondrejn]

Holt, kdo potrebuje spickove armadni veci, musi si zpalatit.

Ani nejde o tu armádu, ale zaujala mě především ta vzpěra a váha, pročež bych nemusel mít při spaní látku na xichtě a ten goráč holt zaplatíš...
IR krytí je mi samozřejmě k hounu

[ondrejn]

Btw, budu samozřejmě rád, doporučí-li mi někdo něco lepšího (levnějšího)

[fps]

a co takhle stan pro jednoho? bude levnější a když koupíš UL, tak bude i lehčí, případně rakve Jurek BIVI 1 nebo Jurek SOLO 1

[ondrejn]

Protože Jurek viewtopic.php?f=8&t=604
a protože Brewatex.

[Etheric]

Ten žďárák váží 1250g, za ty prachy už máš plnohodnotnej stan o stejný váze, nebo tarp o váze poloviční

[mike]

Vypada to, ze cena stoupa s vahou a odpovida cene zlata TVL, 1250 g zdrarak? Mne muj 600 g pripada tezky a beru si ho jen kdyz planuju spat venku nekolik noci. Na nouzove prespani mam 200 g.

Driv byl na tenhle typ zdaraku jasna volba OR, protoze pouzival GTX Air Permeable, ale ted koukam zmenili sortiment i membrany. Tvrdi ale, ze je furt air permeable. Co treba tohle: https://www.outdoorresearch.com/us/star ... ivy-269291? Vazi 535 g a stoji neco pres tretinu ceny.

[ondrejn]

Ten žďárák váží 1250g, za ty prachy už máš plnohodnotnej stan o stejný váze, nebo tarp o váze poloviční

během odpoledne jsem došel ke stejnému názoru a objednal UL stan, ale to už se dostávám OT. Díky za názory.

[sdn]

Ahoj, přečetl jsem si tak půlku celého fóra a kupuju tarp.

Ale i tak, potřebuju 2x ročně od jara na podzim i ždárák. Na vodu. 1 ař 4 dny. Kdy snad zachčije jen 2x.

Rozhodll jsem se na základě téhle diskuse do toho nedat víc jak 2,5. Jo HP Dry je super, ale na 2x ročně to je asi moc peněz pro mě. Takže se se rozhoduju mezi:

https://www.top-armyshop.cz/zdarak-spec ... ag-snugpak

-asi se to párkrát dá, apsoň to je nový

https://www.top-armyshop.cz/prevlek-na- ... zity#24905

- gtx, cena super.. ale kdoví, v jakým bude stavu..

anebo teda ""zánovní"" ze surplusu...

https://www.army-surplus.cz/povlak-na-s ... -original/ (tady zas ale nepíšou o gtx, lol)


Nemohli byste mě rozskenout? Já fakt nevím. Jasně, že ideál není ani jedno. Jak říkám.... 5 nocí v roce, vetšinou v létě, takže vyschne.

Děkuji.

[apuka]

Ten prvni bych asi hned vyradil:

Vodotěsnost (vodní sloupec) 5 000 mm
Odvod potu 7,5 l / m2 / 24 h

Prodysnost je fakt mizerna. A za tu cenu Jedine, ze je to lehke. To uz si porid od Salewy, Bivibag PTX I. To je alespon slusne udelane, neco vydrzi a i mista je tam celkem dost. Pouzit se da dobre a usetris tisicovku. Nebo si kup Bivibag PTX II a to se tam vlezete i dva nebo jeden i s velkym ruksakem (tu ma manzelka).

Jen pocitej s tim, ze za teplych destivych nebo hodne vlhkych noci (u vody asi rel. caste) Ti zadna membrana moc dobre fungovat nebude, takze z tohoto hlediska si skoro muzes koupit cokoliv i bez membrany. Prece jen ty bivakovaci pytle jsou urcene vice do chladnejsich noci, kdy funguji lip.
Jo a taky pocitej s tim, ze vaku s PU membranou Ti nevydrzi vecen, ale tak 7-8 let, potom se rozpadne membrana. Zdarak bude dal pouzitelny, ale uz ne plne vodeodolny (zato bude mirne prodysnejsi ).

[sdn]

Díky.

Tyvole to skoro vypadá, že to pro mě nemá smysl a mám si fakt lehnout jen pod tarp ve spacáku.

No u toho PTX ale nepíšou skoro nic, tak jak víš, že prodyšnost je horší?

[mike]

@sdn: zvaz, jestli by ti nestacil igelitovy pytel, pomer cena/vykon bude lepsi, nez u toho prvniho

U tech GTX bacha na to, ze to nejsou plnohodnotne zdaraky, ale obaly na spacak. Rozdil je v horni casti, neda se uplne uzavrit. Ve vetsim desti bys potreboval jeste nejakou strisku, jestli beres ten tarp, tak OK. Sam takovy mam, beru na ho na akce, kde se spanim venku nepocitam, ale nemuzu ho vyloucit. Takze jako zalohu, je velmi UL. Prakticky je to proti plnohodnotnem zdaraku rozdil a ten beru na akce, kde se spanim venku pocitam, ac je 3x tezsi. Protoze je pohodlnejsi a snese i poradny dest.

Obal na spacak stahnes kolem hlavy tou snurkou a v nouzi stahnes dost, ale i tak ti tam minimalne dira na oblicej zustane.

[sdn]

Ahoj, děkuji moc.

A ten PTX teda plnohodnotný ždarak v uvozovkach je ? Co postoval kolega před tebou nahoře? No on problém je v tom, že nikdo neví, jestli bude střížka.. možná ano, možná ne. Záleží, jestli se někomu bude chtít to dělat. Ano jsme velice vypečená parta a takhle to chodí už 12 let, proto musím jet sólo režim.

Ale jako dá se říct, že nějaká plachta je vždycky... v tom případě bys šel do GTX army neurčité kvality nebo toho PTX nového?

A varianta nouze bez střížky?

Stále se bavíme o letní noci.

[mike]

Tezko rict, serad si priority. Jestli je hlavni cena, tak na par pouziti za rok je ten pouzity GTX nejlepsi. Asi by bylo dobre ho vyzkouset a kdyz tam nekde bude vylozene dira, tak ji zalepit normalne stribrnou paskou Kdyby tekl celkove, tak vratit.

O PTX nic nevim, vypada jako zdarak. Bacha na to, ze se v nem nemuzes uplne zavrit, jinak se udusis, membrana je pro vzduch nepruchozi. Resi se to tak, ze nechas otevreny zip na boku u obliceje.

No a letni noc... nejspis se uvaris v kazdem levnem zdaraku a rozdil od igelitoveho pytle moc nepoznas

[milarepa]

jak píše Mike, zvaž, jestli by ti nestačil igelitový pytel......tohle je nejlevnější nouzové řešení, v pohodě jsem takhle v létě fungoval

dva velké černé pytle jsem slepil chemoprenem, výsledný produkt zastřihl na mou velikost, ať do toho celý zalezu, no a v létě to měl jako nouzovku přichystanou v batohu když jsem spal pod širákem a začalo nečekaně pršet........několikrát mě v tom chytl noční slejvák i na Malé Fatře, a docela pohoda, spacák pak ráno na slunku rychle vyschne.......na pár teplých nocí v létě kupovat gore tex žďárák za 5 tisic mi přijde těžký overkill

[apuka]

Ta Salewa je plnohodnotny zdarak na bivakovani. Nema sice zadnou samonosnou operu pred tvari jako nektere, ale muzes jej taky pomoci tech snurek privazat, abys tam mel misto. Hlavne to neni obal na spacak, tj. muzes se v nem trochu volneji hybat.

Nevim uz, jakou to ma definovoanou hodnotu prodysnosti, ale - jak jsem psal - pokud budes ve hodne vlhkem (kolem 100% vzdusni vlhkosti) a teplem pocasi pouzivat jakykoliv zdarak, i s tu nejprodysnejsi membranou, tak dychani nijak extra fungovat nebude. I proto Ti mike psal, ze mas zvazit, jestli Ti nestaci igelitovy pytel.

NTB, kdybys mel strisku, tak Ti staci jakakoliv plachta nebo tyvek pod sebe a pripadne se prikryt. Na to fakt nepotrebujes zdarak.

[mike]

Ono to mozna vypada blbe, ale my, co jsme vyrustali za sociku, kdy jsme o necem jako zdarak ani neslyseli, jsme ty igelitove pytle pouzivali a prezit se to dalo Taky jsme ovsem byli o 35 let mladsi...

5k za GTX je pro tohle pouziti nesmysl, ale 1200 za ten pouzity uz je ke zvazeni.

[sobb]

Žďárák není žádný novodobý vynález

Igelitový pytel jsem kdysi dávno v začátcích použila. Bylo to přesně jednou. Never more.

[mike]

Nic takoveho jsem nepsal Jen o informovanosti a dostupnosti vybavy za sociku

Mel jsem jakysi armadni spacak, ktery vazil asi 3 kila, zabral pul batohu a mel komfort tak +10.

[sobb]

Ale tváříš se, jako bys ho tehdy nemohl mít. Mohl. Mám pocit, že nějaký žďárák měl i můj táta.