Degradace tropika MSR Elixir 2
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » ned čer 28, 2020 14:43
- F2156CD3-4251-4593-8FDC-97636E1D3C96.jpeg (25.95 KiB) Zobrazeno 18106 krát
- 249ECCD4-B019-4017-994A-DBFDF5999E72.jpeg (21.16 KiB) Zobrazeno 18106 krát
- B845E2AE-6B7C-4C0A-B516-18C273EDE07D.jpeg (28.76 KiB) Zobrazeno 18106 krát
Pokud se mi podaří přidám fotky
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od mitau » ned čer 28, 2020 15:32
Jak je to u MSR se servisem netusim. Pisu to sem jen jako upozorneni, ze samotna vymena pasek se nemusi povest.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1186
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Etheric » ned čer 28, 2020 17:33

No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 6601
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Tomas » ned čer 28, 2020 18:18
Zalepil bych to z venku vhodným lepidlem a dál neřešil. Těsnit to bude.
- Tomas
- nadšenec
- Příspěvky: 1213
- Registrován: stř črc 12, 2006 20:17
- Bydliště: Plzeň
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od mike » ned čer 28, 2020 18:50
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Tomas » ned čer 28, 2020 18:58
- Tomas
- nadšenec
- Příspěvky: 1213
- Registrován: stř črc 12, 2006 20:17
- Bydliště: Plzeň
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Etheric » ned čer 28, 2020 19:27
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 6601
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Michal82 » ned čer 28, 2020 21:31
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » pon čer 29, 2020 7:44
Mike to dobre popsal - neni to o tom, kdys stan koupil, ale u zateru o tom, kdy se tenzaterovy material vyrobil (klidne mohl lezet na sklade u vyrobce latky, v meziskladu, u vyrobce stanu), uz hotovy stan taky mohl lezet na sklade(ch) jak u vyrobce tak i u vsech stacich prodeje. Kdekoliv se mohl taky vystavit nadmernemu horku (napr. v kamionu nebo kontejneru).
A u pasek na lepeni svu taky stari lepidla a/nebo (pokud je to "samolepici" paska) stari te pasky.
Jo,nater se muze opravit, ale musis se nejdrive zbavit stareho, potom nanest novy - a mit tropiku stale na fest natazene aby spravne vsechno uschlo. Navic netusis, jestli materialu topica tou chemii neco neudelas. A kazdopadne to nebudes mit pekne rovnomerne... Podle mne je jednodussi si zkusit sehnat nove tropiko.
Jeste blby napad - MSR dava 3 roky zaruky, nevim kdes ten stan koupil, rychle bych ale napsal prodejci (pokud je z CR a dal Ti 3 roky zaruky, tak okamzite reklamovat), pripadne primo vyrobci, jeste je to na konci te zaruky.
I kdyz pisou, ze se to nevztahuja na degradaci materialu UV zarenim - tady ale jde o uplne jinou degradaci.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 9:10
- 95736625-95CA-4BA0-BF77-26D6066D864F.jpeg (26.69 KiB) Zobrazeno 17987 krát
Stan (alespoň u mne) nikdy nezůstal v zavřeném autě na slunci nebo někde v nevětrane půdě. Max hodinový převoz v autě i s posádkou a skladují ho ve skříni v ložnici tzn. Teplota tak do 27’C. Ted při rozbalování nejevil žádné známky slepeni nebo tak něco.
Balil jsem ho taky suchý, o výbavu si dost pečují (batoh treksport mi doslouzil po cca 24 letech cestování po celém světě včetně výstupu nad 5000 metru)
Zvenku vypadá tropiko perfektně, jako nové ( dokonce některé kotvící šňurky jsou smotane ještě od výrobce). Zevnitř je ted dost bída. Zater je jakoby zašedli a bude se myslím dost loupat. Když jsem ho ba vanvdru vybalil, ničeho jsem si nevšiml. Až rano těch švu a po uschnuti i těch fleku na tropiku jako celku. Skoro mi to přijde, jako by ve sbalenem stavu běžel nějaký proces, Který byl dokonán poté co stan po rozbalení zmoklými a opět uschnul.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 9:21
Obnova nátěru (recoating) vypadá zajímavě, ale taky náročně. Prve co mne napadá je, jak se ale zbavit starého zateru (natirat loupajici se okapy bez odstranění stare barvy taky nemá smysl). Na toto upozorňuje též Apuka, ale jak to udělat ? (Pokud to není v těch článcích, proletěl jsem zatím zběžně).
No a pak je otázka ještě jak obnovit ty padly na švech a zda se celá ta pracnosti vyplatí.
Zkusim ještě prodejce, je to do tři let, ale moc si od toho neslibuji.
Jinak jsem hledal i možnost koupit jen tropiko. Samotné stránky MSR nenabízí (jen kolíky, footprinty apod.) U nějakých prodejců jsem nasel, ale vyprodáno. Pouze jeden aktuálně nabízí, ale má stary a nový model Elixir 2. Nevíte někdo kdy došlo k nějaké inovaci a jak modely odlišit ? Já kupoval 2017, kdy je vyroben marně hledám. Kromě návodu na stavbu, cedulky o nevystavovani ohni a lístečku made in Vietnam na obalu nikde nic jiného.
BTW cena s dopravou z UK vyjde asi tak na polovinu nového stanu
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Degradace tropika MSR Elixir 2
od Kjuba » pon čer 29, 2020 9:27
Může někdo potvrdit? Jen si matně vzpomínám, 100% jist si nejsem.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 746
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 9:48
Bohužel u toho jediné prodejce je k dispozici pouze nová verze, ta stará je i u něho sold out.
Jestli mám starší verzi, tak se obavám ze je to v pytli.
Případně pokud někdo tušíte čím přesně by se měla ta nová predsinka lišit. Napadá mne přeměřit v nějakém rozměru moje tropiko a požádat nekoho z majitelů určitě nové nebo určitě staré verze o přeměřit téhož parametru.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od mitau » pon čer 29, 2020 10:11
Jinak v tomhle bych se nebal napsat vyrobci - ten by to mohl vedet.
Kdybys byl nahodou z Prahy, tak na vystave stanu v Letnanech maji Elixir 2 v nove verzi postaveny, tak by sis tam mohl prohlednout, jestli se neco zmenilo.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1186
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 10:33
Z Prahy bohužel nejsem a ted jsem vzdálen všech větších měst s outdoor obchody. Ale na první dobrou si říkám, ze by nové tropiko mohlo padnout i na původní verzi stanu. Největší riziko bych viděl v tom třetí prutu - můj má na délku 131,5 cm včetně plastových zakončení. Jinak hlavní pruty mají délku 120 cm od konců ke křížení a 162,5 cm mezi křížením. Délka tropika na kratších stranách (bez predsinky je 123,5 resp. 125 cm (evidentně made in Vietnam), měřeno mezi středy prišiti rohového kotveni. Pokud by někdo s novou verzi měl šanci a ochotu přeměřit, budu mu neskonale vděčný.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » pon čer 29, 2020 10:58
Nic si neslibuj, radeji zkus najit prodejni doklad a podivej se, jakou Ti dal zaruku (pokud to tam bude uvedeno). Taky se podivej, pokud mas do navodu nebo jinych papiru, co jsi k tomu stanu dosta a jeste masl, mozna tam bude uvedena alespon zaruka vyrobce 3 roky.Jary píše:Zkusim ještě prodejce, je to do tři let, ale moc si od toho neslibuji.
Pokud mas platnou zaruku prodejce, vubec nad nicim nepremyslej, sbal to, napis prodejci mail, ze mu to posilas a okamzite to hod na postu. Je to potom jejich starost, max. muzes resit dal, az to odmitne.
Pokud mas tu druhou moznost (nebo nic nenaleznes), tak napis vyrobci, ze mas tento problem, jestli jim to muzes poslat na zarucni opravu nebo pripadne jestli nemaji nekde v CR autorizovaneho dovozce, ktery by toto resil. Kazdopadne budes na zaruku potrebovat prodejny doklad, alespon elektronicky.
Edit: Tady mas seznam distributoru, u Czech Republic najdes Vertical Trade vcetne kontaktu, tak muzes zkontaktovat primo je a poptat se u nich. To by asi stacilo poslat k nim, mozna i v pripade ze bys chtel koupit to tropico nove se nejspise neco dozvis od nich.
A tady mas primo potvrzeni (pod prvni otazkou ve FAQ), ze MSR ma 3-letou zaruku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 11:11
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » pon čer 29, 2020 12:03
A ted jsem videl, ze napr. na 4campingu maji uvedenou informaci o rozsirene zaruce, takze to asi i v CR bude platit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Semo » pon čer 29, 2020 14:53
- Semo
- účastník
- Příspěvky: 905
- Registrován: čtv kvě 15, 2008 22:12
- Bydliště: Praha, obcas Kosice
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od malejjarda » pon čer 29, 2020 15:44
A rozměry mi vychází stejně jako tobě. Takže je možné, že základní rozměr stanu je stejný, jen tropiko je jinak střižené.
Kupoval jsem ho z eshopu na Slovensku a záruka je uvedena jen 24 měsíců.
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 346
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » pon čer 29, 2020 16:53
Tak to ten eshop si zjednodusil praci a nezapsal rozsirenou zaruku. Tu by normalne mel poskytovat MSR, resp. Vertical Trade, ktery je distributorom i pro SK.malejjarda píše:upoval jsem ho z eshopu na Slovensku a záruka je uvedena jen 24 měsíců.
Kdybys s tim mel problem po uplynuti 24 mesicu, urcite se obrat na Vertical Trade.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od mike » pon čer 29, 2020 18:46
Jary píše:Skoro mi to přijde, jako by ve sbalenem stavu běžel nějaký proces, Který byl dokonán poté co stan po rozbalení zmoklými a opět uschnul.
Ten proces se jmenuje hydrolyza polyuretanu a probiha ve vsem, co je z PU. Proto se u bot i bez pouzivani rozpadaji podrazky, proto odchazeji membrany, zatery atd. Neda se s tim nic delat, je to jen otazka casu. Dlouhe molekularni retezce se stepi na kratsi a projevi se to pri prvnim pouziti po delsi dobe. U bot odpadnou podrazky po par km, u stanu se stane tohle. Proto neni uplne rozumne kupovat dlouholete lezaky ve sleve.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 47420
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 20:34
Jinak jsem napsal na českého distributora Vertical, ze bych s ohledem na skutečnost, ze původní prodejce již výrobky MSR neprodává, rád reklamoval u nich. Odpověď přišla rychle, bohužel pro mne neuspokojivě, totiž ze reklamacni technik má tento týden dovolenou. Abych neprosvihl tříletou lhůtu, tak jim to pošlu hned jak se dostanu k prodejními dokladu.
Při teto příležitosti bych se chtěl zeptat: jaký den se bere za datum prodeje při nákupu na Internetu? Den kdy jsem objednal, kdy mi objednávku potvrdili, kdy odeslali nebo kdy jsem zboží převzal? Tedy to poslední datum asi není moc dohledatelné, zásilka na poštu.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » pon čer 29, 2020 20:37
malejjarda píše:Mám novou verzi Elixiru. Kupováno březen 2019.
A rozměry mi vychází stejně jako tobě. Takže je možné, že základní rozměr stanu je stejný, jen tropiko je jinak střižené.
Diky moc. Věřím v reklamaci, tohle by byl ideální způsob vyřízení, dostat nové tropiko, kompatibilní s původním stanem.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » pon čer 29, 2020 21:04
Den, kdy jsi to prevzal na poste, resp. od postaka.Jary píše:jaký den se bere za datum prodeje při nákupu na Internetu? Den kdy jsem objednal, kdy mi objednávku potvrdili, kdy odeslali nebo kdy jsem zboží převzal?
Pokud mas objednano pres internet a dostal jsi upozorneni na zasilku i se sledovacim cislem a nesmaznul jsi to z mailu, dalo by se to dohledat. Kazdopadne, nemuze se pocitat drive nez zasilka byla podana eshopem. Tam max ztratis alespon jeden den.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » úte črc 28, 2020 7:05
Protože prodejce už značku MSR vůbec neprodává a i oficiální US stránky odkazují v otázce reklamací na lokální zastoupení, stan jsem na počátku července poslal s průvodním dopisem na Vertical Limit, zastoupení značky MSR pro ČR. Dne 3.7. mi pošta potvrdila doručení k nim, pak dlouho nic a v pátek 24.7. jsem našel ve schránce výzvu k převzetí balíčku na poště. Včera vyzvednuto, stejná krabice v níž jsem posílal, na mém průvodním dopise pouze propiskou dopsáno "tropico vyměněno" a razítko. Ke stanu skutečně přibaleno nové tropiko.
Takže spokojenost, že reklamace byla uznána, ale asi jsem čekal trochu více vysvětlení apod. Mírné obavy mám z toho, že se jedná opět o tropiko staršího typu, takže buď je MSR stále vyrábí jako náhradní díly nebo (čehož se bojím jako více pravděpodobného) bylo vyrobeno ještě někdy v roce 2017 než přešli na výrobu tropika novějšího. Tedy mírná obava, aby jej do dvou, tří let nestihl podobný osud hydrolýzy PU (pokud to byla ona) jako u toho původního.
BTW, pokud byla nějaká součást vyměněna, nevíte někdo z hlavy, jak je to se zárukou k té měněné součásti? A kdyby (nechci to přivolávat) došlo k něčemu podobnému, je ten přípis s razítkem na mém průvodním dopise dostatečnou dokumentací toho, že proběhlo reklamační řízení?
Jinak jsem samozřejmě rád, že mám funkční tropico a mohu stan nadále používat. Snad to byl jen exces jednoho kusu nebo důsledek nějakého dlouhodobě nevyhovujícího skladovaní původního prodejce stanu.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Degradace tropika MSR Elixir 2
od Kjuba » úte črc 28, 2020 9:33
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 746
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » úte črc 28, 2020 10:11
Kjuba píše:... Jinak samozřejmě, že na to tropiko máš záruku v rámci Tvého původního nákupu. To znamená do konce záruky původního stanu.
Záruka původního stanu měla skončit 13.7.2020, tři roky poté, co jsem stan koupil (resp. fyzicky vyzvedl na poště a zaplatil), teď by podle mých znalostí měla být prodloužena o dobu reklamačního řízení ... cca 3 týdny).
Ale neplatí, že na nějakou v rámci reklamačního řízení měněnou součástku (pokud se na tropico stanu takto budu dívat), mám alespoň půl roční záruku?
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Degradace tropika MSR Elixir 2
od Kjuba » úte črc 28, 2020 10:46
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 746
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » úte črc 28, 2020 12:21
Ale o delku reklamacniho rizeni se zaruka prodluzuje, vzhledem k tomu, ze jsi puvodne jeste komunikoval s dovozce, protoze prodejce zaruku nevzal (? kdyby to tak bylo, tak to neni spravne, protoze odpovednosti za reseni zaruky se nezrika tim, ze prestane danou znacku prodavat), tak mozna by se to dalo jeste o par dnu prodlouzit. Ale to by Te asi nezachranilo.
(I aktualni osobni zkusenost - Garmin eTrex30x. Po cca 1,5 roku od nakupu se udelal vetsi cerny flek na obrazovce - vypalene pixely, docela velka plocha - navigaci vymenili za novou. Ted, asi 23 mesicu od vymeny se zda, ze tam odchazi asi vnitrni pamet, se to vypina samo, po factory resetu, smazany vsech cest i map, vypada, ze pri zapisu do pameti. Kdyby byl platni puv. Obc.Z, tak nevaham reklamovat. Takto ale bud to muzu vyhodit nebo nechat opravit u dovozce za pekne penize.

- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15087
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34