Lehký a ultraskladný stan pro 2 osoby

[remy77]

Jurky su osvedcene stany, len ten vyvoj je nejako pozadu.
Nie kazdemu vyhovuje u ataku mala apsida, kde sa batohy ledva vojdu a potom ani nevies poriadne vyjst, jeden vchod a pod.

Ta hubba nx ak to ustala, mal by aj Elixir. Len pochybujem, ze ta rychlost vetra bola tych 70 mph. Aj ked mozno...

Stany a vietor, resp. rozne prostredia hlavne s extremnym pocasim sa tu riesia nonstop, ale univerzal nenajdes. Bud chces nieco do extemov akceptujes vahu aj cenu alebo jednoducho hladas kompromis.
Aj tu v nasich podmienkach nemas problem vyliezt niekam na kopec ked budu hlasit vychricu a nechat si tam rozflakat stan. Ale predpokladam, ze sme civilizovani a boh nam dal rozum aby sme ho pouzivali

[wawrik]

ripper: Pozri sa, k tomu "dalo Patagonii"... U bežných stanov je pomerne jedno, čo kúpiš. Podstatné je, aby ti sadol a ničím ťa nesral, potom si ho vážiš a používaš s rozumom - a keď napríklad prichádza vietor, poriadne ho uviažeš alebo urobíš múrik, v teplách ho zasa dobre pootváraš atď. Island je plný stanov z Decathlonu, trebárs ja zasa nosím aj do zimného Nepálu (skoro)ultralajty.

Inými slovami, kúp, čo sa ti páči. U teba je obmedzujúci faktor monzúnová prehánka, s tým tu má skúsenosti málokto. Neexistujú univerzálne stany vhodné úplne na všetko - vietor, bezvetrie, dažde, sneh, víchrice, varenie, a zároveň priestranné, ľahké, blbuvzdorné...

[ripper6]

Ok dobra, dekuju za vysvetleni. A ted v porovnani
pisou Elixir 2 ze ma treba vodni sloupec podlazky jen 3000
Jurek Top 2 Extreme pise podlazka 15 000.
Jakym zpusobem ted meri MSR tu podlazku a jakym Jurek? Jak poznam kdo to ma lepsi?
Ano Jurek ma hlavne minus ze je casto tezsi treba ten Top 2 ma 2,9kg a pouze verze extreme lite ma mit 2,55kg coz uz je podobny ale za cenu nizsi zivostnosti.
Elixir se me libil vic provedenim, Jurek tam se me libi volitelnost, moznost pozdeji neco nasit, vybrat barvu, kratsi tycky - segmenty udava.
http://www.jurek.cz/vyrobky/stany/extre ... #JUMP_HERE

monzun treba
https://www.youtube.com/watch?v=c7AlR4ue-kk

https://www.youtube.com/watch?v=wrlKR_SVh1U

[wawrik]

pisou Elixir 2 ze ma treba vodni sloupec podlazky jen 3000
Jurek Top 2 Extreme pise podlazka 15 000.
Jakym zpusobem ted meri MSR tu podlazku a jakym Jurek? Jak poznam kdo to ma lepsi?

Nepoznáš. Každý má úplne inú metodiku. Jeden výrobca meria vodný stĺpec na kuse látky, druhý vo švoch hotového stanu, tretí vo vetre... Stany obyčajne pretekajú vo švoch, najmä keď ich napätie v tropiku rozťahuje. Ak premoká v ploche tkaniny, zvyčajne ide o výrobnú chybu - pórovitý záter alebo zle nanesená silikonizácia, atď.

A aj tak nakoniec viac záleží na náhode - ako a kde ten stan postavíš. Či bude ten slabší švík vystavený priamemu vetru, či a ako ho napätie od kolíkov bude rozťahovať, či sa ti od vetra alebo dotykom neposunie tyčka atď. Pár kvapiek prepustených cez šev pod vysokým tlakom je oveľa menšie zlo, ako zle ušitá podlážka, ktorá ti cez dierku po vpichu ihly súvisle prepúšťa kvantum vody. To sa stane aj špičkovým výrobcom.

Podľa mňa moc riešiš marginálne veci, aj keď chápem, že ti to príde ako zásadné. Ak naozaj nechceš stúpiť vedľa, najlepšia cesta je kúpiť to, čo ľudia v tej oblasti, kam ideš, používajú najviac. Najlepšie miestne agentúry.

Btw, nie je monzún ako monzún. Tie z linkovaných videí mi prídu ako celkom bežné prudšie dažde - aj keď kamera môže klamať, voda nešpliecha meter od zeme, ako som to raz zažil.

[ripper6]

wawrik: dobre mas pravdu, asi to moc resim
Nasel jsem ale jednu zajmavost, co by na to zdejsi nekdo rekl... stany MSR ze jejich zivotnost je 6-7 let, latka se zacne casem leptat a je stan na nic.
Ma nekdo tu takovej stan delsi dobu?
Vzhledem k tomu co stoji treba Hubba Bubba, cekal bych delsi zivotnost u stanu za 10K pro dva.

A ted u toho MSR, tam je asi problem s opravou nebo jakym stylem se to resi po zaruce?
Treba stan lehce roztrhnu, kdo to zpravi?
Treba u toho Jurka, me prave zaujal ten servis, proto jsem chtel porovnat vyhody / nevyhody.

zde je vyjadreni vyrobce, priznava to
http://www.trailspace.com/gear/msr/hubba-hubba/

Thank you for contacting Cascade Designs, Inc. in regards to your MSR tent. As you likely know, modern tents are much lighter weight than the tents of years ago. Much of that weight savings is in the fabrics, and the tradeoff is the fabric's longevity. A tent that is used frequently and stored with care can exhibit the same properties as one that has been used infrequently. Although we use the best polyurethane waterproofing available, the waterproof layer will break down over time, becoming soft, sticky, and no longer waterproof. This usually happens after 6-7 years, and this age is what we consider the lifetime of the fly.

If your rain fly is orange, this an indication that it is old enough for this to happen (yellow and green flies are still covered under warranty). However, we do have new gray flies that will fit your tent the same way the older fly did. These replacement rain flies (as well as a new set of stuff sacks) are available through our repairs department for $120 shipped. If this is something that you are interested in, please respond with your shipping address & phone number and I will get your order started.

If your rain fly is yellow or green, feel free to send in your fly for warranty replacement. As the stuff sacks are made of the same nylon you may wish to send them as well if they are experiencing the same issue. You may obtain an RA# by logging on to our Warranty & Repair website. Please write Attn: Repairs and your RA# on the outside of the shipping box. Alternatively, you can send in your rain fly without an RA# - just be sure to include your address and phone number on a note in the package. One thing to note; the replacement fly is gray in color (similar to the current NX version). You can send your package to us at:



Cascade Designs

ATT: Repairs

130 South Dakota St.

Seattle, WA 98134


Please let us know if you have any other questions.

Thanks,

Maren

[fps]

Ted me napadlo, pokud maj stany problem s kondenzaci vlhkosti, jak hodne to vari spacakum - perakum? Neni to potom problem pro spacak?

problém to je když si někde na hodně dlouho, je stále vysoká vzdušná vlhkost, a ty nemáš možnost nechat péřák občas proschnout, při vysoké vzdušné vlhkosti se uvnitř stanu vysráží vlhkost, a ty když se třeba přes noc opřeš o mokré stěny, tak pak je problém, taky se stává že když má stan málo kolmé stěny, tak na tebe začne kapat vysrážená vlhkost, proto já raději koupil péřák s membránou

Jsem ted koukal na video... dal by treba ten Elixir 2 tohle?
https://www.youtube.com/watch?v=IW13vqmy90Y

MSR Elixir 2 má lepší konstrukci ve stropu, troje křížení prutů, takže to zvládané lépe než MSR Hubba Hubba NX který má ve stropu jen jedno křížení prutů

[mike]

Dekuju za vysvetleni, to me napadlo ze sam mam jak normal spacak tak i presak s dwr a planoval bych ho tam zkusit.
Co se tyce MSR, je ted dalsi otazka a to zivnost. Kolik tak MSR ma zivnost? U nekoho kdo to ma treba i min pouzivany ale tak cca 7 let?
By me zajmalo jestli to tak stejne ma treba ten Jurek ci jinej vyrobce, co dela ze silnejsiho materialu a samozrejme je pak stan tezsi?

Děkuji za kontaktování Cascade Designs, Inc., co se týká MSR stanů. Jak asi pravděpodobně víte, moderní stany jsou mnohem lehčí než stany před lety. Velká část tohoto snížení hmotnosti je ve tkanině, a kompromis je životnost tkaniny. Stan, který se používá často a je skladovány opatrně, může vykazovat stejné vlastnosti, jako ten, který byl používán málo. Přestože jsme použíli nejlepší polyuretan hydroizolaci co je dispozici, bude se hydroizolační vrstva rozpadat v průběhu času, stává se měkká, lepkavá, a už ne vodotěsná. To se obvykle stává po 6-7 letech, a v tomto věku je to, co považujeme za životnost.

Vyplati se potom na 6 let stan za 6000czk?

[mike]

A tent that is used frequently and stored with care can exhibit the same properties as one that has been used infrequently. Although we use the best polyurethane waterproofing available, the waterproof layer will break down over time, becoming soft, sticky, and no longer waterproof. This usually happens after 6-7 years, and this age is what we consider the lifetime of the fly.

Ze by opet hydrolyza polyuretanu? Cas i to, ze nezalezi na pouzivani, odpovida...

PU je vlastne idealni material pro vyrobce, vzdyt je to bajne kurvitko, o kterem se porad nekde spekuluje. Casem zdegraduje a donuti cloveka koupit novou vec i kdyz te puvodni by jinak nic nebylo. A to i kdyz si ji setri a pouziva malo.

[ripper6]

Prave, to je proc to resim, pac me zajma i vydrz. Nekdo rekne, koupim proste novy, ale me to potom prijde dost dat treba 6 - 8000czk aby to bylo na treba 6 let. Leda u cloveka, co fakt potrebuje lehkost a 20x rocne divoce s tim jezdi.
Alespon si kazdej muze udelat svuj nazor, treba se tohle nekomu bude hodit

[fps]

novým jak jinak to chceš řešit když chceš kvalitní stan který se ti nerozpadne při prvním přespáni, dle mě jediné řešeni je si připlatit za kvalitu, můžeš taky čekat na slevy, nebo ho koupit v bazaru

Kolik tak MSR ma zivnost?

já mám MSR Hubba 5 let, spal jsem v něm 165x, používám ho celoročně, u nás, Tatry, Alpy, zažil několik celonočních lijáků a sněhových vánic, i cca -25°C, a žádný problém

[ripper6]

To ano priplatit, ale jde tam voto zminene kurvitko

[booze]

Pokud chapu dobre problem s degardaci PU, kterou tady resite, tak TADY yopo doporucoval moznou cestu opravy.

[mike]

já mám MSR Hubba 5 let, spal jsem v něm 165x, používám ho celoročně, u nás, Tatry, Alpy, zažil několik celonočních lijáků a sněhových vánic, i cca -25°C, a žádný problém

Jsem zvedav, co budes psat, az se ti za rok az dva zacne rozpadat ten polyuretan To totiz evidentne nezavisi na vyrobci, jen na case. A neni otazka, jestli zacne degradovat, ale kdy.

[ripper6]

Tak jasne muze to bejt +- treba rok. Aby zas tu nekdo nepsal ze prave bylo 31.01. presne 6 let co to ma a ze to prezilo bourku vedle v Nemecku
A tim to nemyslim aby to nikdo nekupoval, lze to chapat ale proste aby ten clovek vedel do ceho jde a mohl tak lepsi porovnat. Nekdo chce treba 1,6kg stan malickej za 4000czk i kdyby se rozpad za 2 roky po zaruce a to klidne rad zaplati. Horsi je to u nekoho, kdo s tim nepocita a tim to vrhne akorat na vyrobce ale i vyrobek zbytecke negativni svetlo Jen me to zarazilo, ze jsem tu tohle upozorneni nenasel a nahodne to pohledal jinde. Ten dotycnej prave z toho byl dost spatnej ac to bylo ze zahranici.

[mike]

To same se deje u bot a myslis, ze na to vyrobci upozornuji? Nebo ti to nekdo rekne v obchode? Pritom upadla podrazka nekde ve slozitem terenu je asi horsi, nez protekajici podlazka u stanu.

[remy77]

Ripper, tento urcite vydrzi:

acko.jpg (46.01 KiB) Zobrazeno 12763 krát

[fps]

tak tím bych si nenyl tak jist, na slunci plátno degraduje, a časem se rozpadne

[ripper6]

Tak na slunci fakt nehodlam sedet ve stanu a jeste mit treba tropiko
To jdem radsi pod sirak
Stan se usetri na poradnej dest

[Grent]

Zdravim dámy a páni .. otazka na vas, kolko vam cca trva postavenie toho Elixiru ?
Pozeram nove stany a najviac tu chvalite asi tento, potrebujem stan pre dvoch ludi idealne s vahou do 2,5-3kg.
Uz som skoro vybral tento http://www.zajo.net/sk/outdoorove/norsk ... 00-12.html ta cena je velmi pekna a mozno by stacil na to moje bludenie svetom. No teoreticky by som vedel zainvestovat aj do niecoho drahsieho. Ten elixir je vsak uz na vrchole toho co som ochotny za to dat.
Alebo som nasiel este toto https://www.4camping.sk/p/stan-vango-helix-200-2016/
Priority su cena, vaha, rychlost postavenia
Vďaka

[Kjuba]

Tak záleží na podkladu. Normálně na měkkém tak max 5-10 minut. A to u toho ještě vařím čaj, čumím do údolí a vyrizuju emaily .
Na tvrdém, než to všechno zafixuju, natahám šutry a zatížím kolíky, tak to trvá i 30minut.

Všechno, když to stavím v bezvětří a sám.

Pokud bych to stavěl za bezvětří a ve dvou lidech na trávě a fakt se na to soustředil, tak třeba do 5ti minut v pohodě.

[fps]

- těch faktoru jak dlouho stavím stan je opravdu dost, některé už napsal Kjuba, třeba když hodně sněží, fouká silný vítr, je -20°C, je metr sněhu, tak mi to trvá i cca 1,5h než mám vše hotové, a mohu zalézt do stanu
- Zajo Norsk 2 Neo můžeš zkusit koupit, a pak tady po delším a pořádným otestování o něm něco napsat, ale já bych tedy raději koupil MSR Elixir 2

[TimTaylor]

nestrašte ho, Elixir 2 sám postavím tak za 2-3 minuty, když už vím kam co patří atd. Poprvé to bylo tak 10 minut max, ve větru to je tak 5 minut. Když jsem s partou lidi (každoročně v létě jezdíme na pár dní s dětma) tak mám stan postavený mezi prvníma, zbytek lidi ma stany zn. Husky, Jurek, Pinguin atd.

[Grent]

Takze by ste odporucili tento elixir pri cene do 200€ ako top ?
ten bashee uz ani nepozeram, az teraz som si vsimol ze vnutorna cast je dost uzka takze to neprichadza do uvahy

inak co som tu cital nejake prispevky s tym ze MSR ma nizku odolnost tak toto je oficialny popis 4campingu -1500 mm vodného stĺpca v podmienkach vetra 80 km / h, inak min. 10 000 mm

Inak citam ze ma len 6 kolikov v balení, tak dufam ze to staci, na stane co mam teraz sice to je len taky kempovaci a festivalovy pre 3 osoby tak davam asi 15 kolikov aby bolo vsetko napnute a drzalo

[remy77]

Grent
Top je mozno silne slovo, pretoze kazdy preferuje nieco ine, ale ak chces stan priestranny, s dvomi vchodmi, dvomi predsienami, velmi dobrym konstrucnym riesenim, prijatelnou vahou, kvalitou spracovania, tak do 200 € si myslim, ze Elixir patri k tomu najvydarenejsiemu.

Inak ak nie je velmi veterno, tak stacia na postavenie 2 koliky na vypnutie predsieni. Vnutorny stan napina konstrukcia a tropiko. 6 kolikov staci, ak by si potreboval viac, tak este cca 4 na dodatocne snurky. Ja som kupil http://m.decathlon.sk/p/2873930_velmi-l ... html#/254-

[PaKo]

U 90% eshopů je uveden popis starší verze, kterou snad nikdo z nich už neprodává - v současné verzi je Elixir 2 vybaven 10ti kolíky a například oproti popisům zase chybí opravná sada.

Takže popisy brát s rezervou, případně se informovat u prodejce.

[Grent]

S tym popisom, informaciu o odolnosti som bral z jedneho shopu a info o kolikoch od inokadial
Inak ano chcem sa mestit do tych 200€, mat v tom primerane pohodlie a aby to bolo aj lahke ako tak. Velmi pravdepodobne v nom nestavim ani najblozsieho pol roka, skor to bude tak na leto prip. trojsezonne aj na vikendy ak sa podari

[kamilp]

Elixir 2 jde s přehledem postavit do 5 minut. Kolíky používám pouze dva na vypnutí předsíněk.

[jirspu]

Zkusili jste s Helixem cestovat letadlem v batohu jako prirucni zavazadlo a nebyl problem? Hledam neco podobneho, klidne i pro jednu osobu a zamlouva se mi i diky slozenym rozmerum (delsi strana 41cm), takze se vleze i do batohu pri cestovani s Wizzair.

[Víťa]

Obecně tyčky a hlavně koliky ti do letadla v příruční zavazadle nepustí.

[Jandys]

Tak jeste jednou

rozhoduji se mezi klasikou - MSR Elixir 2 a Marmot Vapor 2P (http://www.mall.cz/stany-2-3-osoby/marm ... erm=885082)

Ahoj, resim stejne dilema a zajima me, jak jsi se rozhodl, pripadne je zde nekdo, kdo ma zkusenosti se stanem Vapor 2p?
Rohoduji se take mezi timto a Elixir 2. Od Elixiru me odrazuje pouze jeho rozmer po sbaleni, jinak se zda byt perfektni volba. Vapor 2p je sbaleny o neco mensi, ale bohuzel jsem na nej nenasla mnoho reakci.