Hilleberg
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Hilleberg
od Michal82 » stř čer 20, 2018 10:09
Váha se podařila udržet na krásné hodnotě 3,7kg.
https://m.youtube.com/watch?v=GhV-oZFVd ... e=youtu.be
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Hilleberg
od Michal82 » úte dub 2, 2019 12:56
Na stanu jsou použity nové háčky pro zaháknutí tropika na tyče. Mají takovou zpětnou zarážku, která se hezky zacvakne takže to teď na tyči drží ještě líp než u starších modelů.
Soulo mám v barvě písku nicméně i zde vidím změnu - je to více takové olivové než co jsem měl staré Akto.
No a v neposlední řadě, Hilleberg přešel u sněhových kolíků na kovové karabinky místo plastových.... tak jsem udělal smutné oči a 12 karabinek mi poslali ze Švédska zdarma
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od Mufflon » úte čer 4, 2019 16:22
Když venku prší, tak postavím pouze tropiko, což může trvat jak dlouho ?
A potom hodím dovnitř vnitřní stan a nějak ho zakotvím k tropiku, aniž bych byl na dešti. Chápu to správně ?
Díky.
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Hilleberg
od Michal82 » úte čer 4, 2019 16:57
Primárně stavíš oboje naráz.
Tedy vnitřní stan je vepnut do vnějšího - zakolíkuješ rohy, nasuneš tyče do tunýlků a pak nacvakáváš klipy a vytahneš šňůry.
Vnitřní stan je celou dobu kryt tropikem.
Pokud mas vnitřní oddělený - třeba že bylo mokro a nechtěl si aby ti uvnitř batohu zvlhnul od tropika tak postavis tropiko a potom do nej vlezes a vepneš si vnitřní stan.
Je to jednoduchý systém kroužků na tropiku a olivek na vnitřním stanu.
Stavba v celku - když jo chvatas tak asi kolem 3 minut, když tak na pohodu a v klidu si vše rozbalujes tak 5 minut.
https://youtu.be/ObFD1VGJKHw
Tady je stavba v celku a potom je tam jak vyjme vnitřní stan.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od Mufflon » úte čer 4, 2019 21:28
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Hilleberg
od Michal82 » úte čer 4, 2019 21:58
Taky je fajn ze když jsi na hlubokém sněhu tak si můžeš postavit jen tropiko a uvnitř si vykopat díru a hned mas výrazně více místa.
Proste vnitřní stan ani footprint ke stavbě nepotrebujes to tropiko drží samo.
Tady mám foto když jsem čistil Staiku - bez vnitřního stanu, bez footprintu, bez jediného koliku a tropiko mas vypnute a stabilní.
Ten vnitřní stan se dá vyjmout velmi rychle - cca 1 minuta. No dat ho tam zas zpět zabere víc času tak 2-3 minuty. Ale je to ok jde jen o to najít si správný konec a pak už jen jedes jednu olivku za druhou.
Taky se k tomu prodává vnitřní celosíťový stan pro lepší ventilaci do teplých podmínek.
Když leje tak stavím tropiko a pak vepnu vnitřní stan, který mám v batohu samostatně aby nezvlhnul od tropika po zabaleni. Při skládání vnitřní stan vycvakam a dam do batohu a potom zabalim tropiko a footprint.
Pokud je cca ok počasí a zrovna neleje tak stan protrepu a zabalim a nasledne stavím v celku.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Hilleberg
od Michal82 » úte čer 4, 2019 22:03
1 člověk
Zimní rukavice
Vítr 90km/h
Po tmě
Sníh/déšť
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od apuka » stř čer 5, 2019 9:05
Kazdy stan se da za techto podminek postavit. Nekym, nekde a nekdy - ostatnim to max. odfoukne nebo po postaveni bude ponekud jine jak obvykle .Michal82 píše:mají heslo ze každý jejich stan se musí dát postavit v kombinaci těchto podmínek
- 1 clovek, snih/dest - to by nemel byt problem u zadnemu (beznemu turistickemu, ne kempingovemu) stanu
- zimni rukavice - pokud nema stan nekde nejake male cvocky/nastavovatka (jo, jsou takove, hlavne na napinacich snurach, tam je nekdy problem i bez rukavic), tak to neni problem, to je treba si ohlidat
- po tme - to je otazka trochu na inteligenci, predstavivost a hmat cloveka. Nebo pouziti celovky ; nezavisle na stanu.
- ve vetru (90 km/h) - taky by nemusel byt takovy problem, kdyz na to jdes s rozumem. Nejvetsim problemem muze byt, ze Ti muze odfouknout jen tak polozene casti nebo ruksak. Ale tady pisu jen o postaveni - u mnoha stanu jej sice postavis, ale uz do nej nevlezes, protoze jej vitr bud odnese nebo slozi nebo roztrha.
Cimz jen chci naznacit, ze je pekne, ze to rikaji, ale je k tomu taky rict, ze to potrebuje taky poradny trening, aby se ty cinnosti automatizovaly, jinak muzes mit sebelepe navrzeny stan ale dostanes se rychle do uzkych. I u Hildebergu, i kdyz mozna o neco pozdeji nez u jinych.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hilleberg
od Stani » stř čer 5, 2019 14:07
Mufflon píše:To vypadá zajímavě, že se nemusí přehazovat tropiko dodatečně. Tím se stavba podstatně urychlí a vůbec ve větru to je super věc.
To je predsa samozrejmosť všetkých exoskeletných typov stanov čo existujú, kvôli tomu boli aj pôvodne historicky navrhované. Majú to aj iné značky. Rozdiel je akurát vo vykoumaní riešenia týchto doplnkov.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Hilleberg
od Mufflon » stř čer 5, 2019 15:25
proto se v problematice vůbec neorientuju a mám evidentně zkreslené představy, ale to nevadí, protože kdo se ptá, ten se dozví
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Hilleberg
od Michal82 » stř čer 5, 2019 15:37
Stani - samozrejmne ze se za těch podmínek daji postavit i jiné stany. Ale zas je plno stanů které v kombinaci těchto podmínek nepostavis.
Ono je to spis o tom, že ty stany (všechny od nich) mají toto jako minimální standard takže zákazník byt třeba neví jestli raději ten nebo ten stan má tohle garantovano a muže se spolehnout na určitou úroveň.
A třeba stany kde se prehazuje tropiko (měl sem Jurka kdysi) si moc po tmě v 90km/h a v rukavicích nedovedu představit jak to sám skladam - respektive tropiko bude litat všude, vyvazovat ty provazky na skobicku po tme v rukavicích bude taky slast..... ano vše jde když se chce, jen to někdy dost dře.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Hilleberg
od Michal82 » stř čer 5, 2019 15:50
Vnitřní stan vztyčíš na té jedné tyči ale nemáš žádné vypínací provazy - v 90km/h to musí byt roztrhane dřív než stihneš nahodit tropiko a natahat provazy na ukotvení.
Myslím že ani ukotvený tento stan ten vítr nesnese - teď to nechci dohledávat ale myslím ze ve větrných testech zkoncil kolem 60km/h.
Ale jistě je víc stanů jen prostě bych netvrdil že za těchto podmínek postavis každej.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od Stani » stř čer 5, 2019 17:15
Myslím, že Hilleberg nebol prvý, kto vymyslel spojený vnútorný stan s tropikom. Už v 60. rokoch experimentovala Eureka pri expedičných stanoch s touto alternatívou, dokonca Eddie Bauer v 1965 pri tzv poľovníckych stanoch s vnútorným nacvakávaním moskytiéry a je aj pár značiek, ktoré to vo svojich "garážových"projektoch (málosériovky) používali. Povedal by som, že Hilleberg to uviedol ako prvý sériovo na trh pre bežnú populáciu.
Ano, povedzme, že Hilleberg bol prvý, čo urobil spoľahlivý odcvakávací systém a vnútorný stan sa dal jednoducho odopnúť.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Hilleberg
od Mufflon » stř čer 5, 2019 22:37
musíš na začatku pořádně zakolíkovat, postavit vnitřní stan, na to jsou potřeba tenčí rukavice
tropiko také zakolíkobat na návětrné straně a pak postupně přetáhnout, jinak ulítne
ve dvou je to jednoduší, ale exoskelet se bude určitě stavět mnohem jednodušeji i v jednom, jak jsem se díval na různé návody
já šel do jurka, protože jsem na jiný odolný do větru neměl peníze, jinak bych asi rovnou řešil něco jednodužšího
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Re: Hilleberg
od Mufflon » stř čer 5, 2019 22:40
já ho používám do lesů a tam je to super nástroj, rychlá akce, je lehký a i levnější
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Hilleberg
od Michal82 » stř čer 5, 2019 22:58
Problém vidím v jeho ,,stavbě ve větru 90km/h nebo víc”.
A ne jen u Jurka ale i MSR a jiné podobné typy.
Jde o to že jakmile navážeš/nacvakáš vnitřní stan na pruty vytváříš velkou plochu do které se opírá vítr ale přitom to nemáš nijak vypnuté - v ten moment to drží jen na těch tyčích což je problém.
Než se na takto zmítající stan nahodí tropiko což samo o sobě bude v takovém větru lahůdka, tak to zabere dost času než se pak natahají lanka opět další čas.
Za tu dobu ten stan bude roztrhanej.
U Hillebergu se to staví tak že zasuneš pruty do tunýlku a tím se ti zvedá spodek stanu asi do výše já nevím 30cm.
Natahneš si spodní lanka takže to stabilizujes. Nacvakas první dvě řady háčků a vytahnes si horní lanka takže stan opět stabilizujes.
Potom docvakas vršek háčků a ještě jednou pritahnes lanka pokud to je třeba.
Tedy během té stavby máš celou dobu ten stan jištěný vypínacími lanky, což prostě u stanů s přehazovacím tropikem nemáš.
Takže byť ,,postaveny” stan muže byt stejně stabilní tak ,,průběh” stavby je na stabilitu velmi rozdílný což je zásadní problém a chtěl bych vidět stavbu třeba MSR Hubba nebo podobného stanu v 90km/h a víc - to rozhodně neustojí.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od Mufflon » stř čer 5, 2019 23:14
Stavím než to začne, trochu s předstihem a když to nestihnu, tak se posunu někam, kde to jde. Lepší se i několik hodin trápit ve větru a pak to někde v relativním klidu postavit a spát v bezpečí. Druhý den se dospat, odpočinout si před dalším postupem, než přijít o stan, na kterém jsem závislý.
To co jsem popisoval, tak to se určitě nejedná o vítr 90km, stačí že fouká trochu víc a už i tak je to problém a bez kolíkování spodku i vršku se neobejdeš. Možná by se v nouzi daly postavit samotné tyče a postupně zahákávat háčky stanu, ale to by museli dělat alespoň dva lidi a stejně by to bylo riskantní.
- Mufflon
- nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: ned čer 2, 2019 17:12
Re: Hilleberg
od Stani » úte čer 11, 2019 13:26
Ako to býva, gro nápadov vytvárali garážové firmy, s malými obchodíkmi. Eureka, Eddy bauer a jednou z ďalších bola aj Early Winters (EW).
- Double wall history - Early Winters - obchod.JPG (42.2 KiB) Zobrazeno 11775 krát
Ide o ich model Omnipotent, ktorý vychádzal z prototypov z rokov 1958 a 1961 Jacka Stephensona, Áčkových tunelových typov Gerryho Cunnighama, či značky Eureka. Podobnú konštrukciu má aj ďalšia malá, ale výrazná značka Warmlite.
- Double wall history - Warmlite - Jack Stephenson 1961.JPG (40.75 KiB) Zobrazeno 11775 krát
A tu je ten konkrétny model Omnipotent, model s číslom 178, prezentovaný v r. 1972, ktorý už mal dvojvrstvovú konštrukciu stien. Upnutý vnútorný stan je zo sieťoviny. Všimnite si ešte riešenie vypínacích bodov prednej a zadnej časti stanu a redukciu kotviaceho bodu po bokoch = "V" kotvenie. Priemery prutov boli tenšie ako klasická ceruzka!! takže to, čo sa teraz rieši ako UL rada, to už mali vymyslené v 70. rokoch, len sa menil materiál. Veď už samotný Early Winters robili stany v kategórii Light Dimension.
- Double wall history - Early Winters - Omnipotent 1972.JPG (40.91 KiB) Zobrazeno 11775 krát
Takže Hilleberg bol prvý, kto predstavil túto koncepciu širokej verejnosti, komerčne v r. 1973. Píšu to vlastne ja na svojom webe. Ale prvý s týmto nápadom rozhodne nebol.
fotky - D. Doerflinger, Bruce Johnson.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Hilleberg
od Stani » úte čer 11, 2019 19:24
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Hilleberg
od Michal82 » pát čer 19, 2020 18:52
Hilleberg představil Soulo v Black Label - tedy pruty místo 9mm mají 10,25mm a tropiko je z Kerlon 1800 místo 1200 a podlaha je ze 100D místo 70D.
Váha narostla o 400g.
Co je mi trochu líto že aspoň mírně nenarostli rozměry stanu.
Jinak ještě udělali dva nové stany Helags 2 a 3.
https://youtu.be/78Ws18BfopA
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od FrantaKrajta » pát čer 19, 2020 19:11
https://hilleberg.com/eng/about-us/news/2020-06-09/
https://docs.hilleberg.net/news/Hilleberg2021-NewsFlyer-Helags-SouloBL.pdf
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Hilleberg
od Michal82 » sob čer 20, 2020 10:13
Musím říct, že ty rozměry mě mrzí. Se 186/90 se do Soula vejdu bez problému ale jsou i výrazně větší lidi a všímám si že dlouho chtějí větší Soulo. A pokud vezmu jejich nepsanou filozofii že BL jsou stany do dlouhodobě nepříznivých podmínek k dlouhým pobytům a td tak třeba u zimních a deštivých podmínek člověk mívá více oblečení vybavení a tím i větší nároky na prostor.
Čekal bych tedy pokud už vyslyší přání uživatelů na extrémně odolný jednomístný stan že Soulo naroste z délky 220 na 230, z šířky 55+105 na 58+110, z výšky 95 na 100. Tedy nabídne aspoň trochu místa navíc s 230 cm už většina lidí problém nemá těch 220 je už pro lidi nad 190cm dost na hraně.
Pokud teď narostla váha o 400g na tyčích a materiálu ten nárůst za rozměry by už nebyl tak velký.
Pokud už se ten stan jednou rozhodli udělat v BL tak to mírné zvětšení by určitě nalákalo víc lidí než jen silnější materiál (tyče si lidi co to chtěli už u Soula dávno vyměnili za 10,25 nebo za 2x9).
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hilleberg
od Michal82 » pon čer 14, 2021 12:46
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45