F. Monster light / V. Space Explorer - stan do extrému

[Freediver]

Ahoj, zkoušel jsem "vygooglit" nějaké recenze na tyto dva stany ale bez úspěchu:
http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf ... /155092270
http://www.ferrino.cz/item.php?zbozi=533-monster-lite
Pro informaci moderátorům: zkoušel jsem dát i funkci "hledej".

Potřebuji koupit stan pro 2 osoby prioritně do extrémních podmínek... VÍTR + ZIMA + SNÍH (vysoké polohy).
Použití bude: zimní hřebeny Jeseníků + zimní Tatry + celoročně Alpy + celoročně Himaláje.

Prioritou je VÁHA + VĚTRUODOLNOST

Dlouhodobě v něm "bydlet" neplánuju. Většinou půjde o přespání jedné až dvou nocí někde na exponovaném místě a pak návrat do "civilizace".
Jde mi o to, že jako fotograf se často na některá odlehlejší či výškově náročnější místa nedostanu před východem slunce, který chci fotografovat. Proto je jednodužší se do takových míst vydat den předem, bezpečně za denního světla, postavit stan, nafotit západ slunce, přespat, vyfotit východ slunce, sbalit a mazat do "basecampu" nebo na další lokalitu.

U Vaude tuším, že to bude kvalita (mám od nich exp.batoh a vychvaluji ho kudy chodím). 11mm pruty + YKK zipy + oboustranný zátěr ...asi něco vydrží a ospravedlňuje váhu 3,4 kg. Na druhou stranu Monster lite od Ferrina je o kilo lehčí. Má však jenom jednu stěnu a někdo tady psal, že to je "igelit" co nejde vyvětrat...

Cenově jsou oba podobné (8,5tis). Otazníkem je hlavně ten Ferrino Monster light. Ten bych kvůli váze bral prioritně, ale nevím jak je to s prodyšností a jestli by zvládl případný déšť (se kterým se sice asi moc často nesetkám, ale může se stát).

Předem díky za info.

[zbuddy]

A co VauDe Hogan (ultralight)...Pavproch má Hogana jiného...

[Freediver]

Díky za tip, ale to určitě ne. Potřebuji to do extrému (prioritně do sněhu na vrcholky hor).. tzn. MUSÍ TO MÍT LÍMCE a musí to být v rámci možností CO NEJODOLNĚJŠÍ VŮČI VĚTRU... prostě něco pro horolezce. Spíš jsem myslel, že mi třeba někdo řekne víc o tom Monster light.

O ultralightu vím, ale je to spíš na turistiku a výlety.. nahoře by to nebylo jak pořádně ukotvit a vítr by mi to asi rychle rozsekal.

[amigo]

Pro informaci moderátorům: zkoušel jsem dát i funkci "hledej

tak to jsi určitě našel vlákno kde o něm (monster light) píše howadoor

[Freediver]

Tak moje omluva moderátorům... do vyhledávání jsem zadával Monster light namísto Monster Lite (viz i můj chybný název vlákna).
Takže chyba na mojí straně. Díky za upozornění, klidně vlákno smažte

[amigo]

zas tak moc se neděje, to howadoorovo vlákno je beztak starý jak metuzalém, třeba zjistíš co potřebuješ

[Freediver]

No ono po tom co jsem si přečetl co o Monster Lite píše Howadoor (hlavně co se té špatné prodyšnosti týče), tak vím co nekoupit.
To radši ponesu o to kilo navíc v podobě Space Exploreru a vklidu se vyspím.

..leda že by někdo přišel ještě s něčím jiným

[platan]

Potřebuji koupit stan pro 2 osoby prioritně do extrémních podmínek... VÍTR + ZIMA + SNÍH (vysoké polohy).
Použití bude: zimní hřebeny Jeseníků + zimní Tatry + celoročně Alpy + celoročně Himaláje.
Prioritou je VÁHA + VĚTRUODOLNOST
Dlouhodobě v něm "bydlet" neplánuju. Většinou půjde o přespání jedné až dvou nocí někde na exponovaném místě a pak návrat do "civilizace".

Okrem ceny, ktorú v požiadavkach nespomínaš, absolútne VŠETKY Tvoje požiadavky spĺňa [url][/url] http://hilleberg.cz/, na stránke výrobcu - na požiadanie emailom zašlú do 2 týždňoch podrobný katalóg aj so vzorkami látok a farieb tropika a dva druhy(podľa pevnosti) látok vonkajšieho stanu. Dvojmiestne sú Allak, Jannu, Staika. Cenu by som neriešil. Ak máš na Himaláje, budeš mať aj na Hilleberg. Tvoje zdravie a život má tiež nejakú cenu. Je to zaručená kvalita a spoľahlivosť - presne to, čo na svoje účely požaduješ.

[Freediver]

Díky za tip, vypadá to určitě zajímavě, ale stan za 13-20 tisíc je už mimo můj rozpočet... vidím to do těch 10 tis max.

Ono dneska nemusíš být boháč aby jsi mohl jet do Himalájí... měsíc v Karakoramu se dá bez cestovky udělat i do 40 tis,
na což už si většina našinců myslím našetřit dokáže, pokud jim o to vážně jde a nemusí řešit jiné priority (manželky a děti).

Ono kdybych měl kupovat to nejlepší tak to by byl ultralehký karbonový stativ za 13 tis, exp. spacák za dalších 14, stan za 16, atd, až bych se dostal na dvojnásobek toho co stojí samotný měsíční pobyt u K2 :o))

[Hafi]

jen na doplnění, měsíční pobyt v Karakoramu jde bez nějakého omezování i za 15000 (vyzkoušeno).

[platan]

@ Freerider
píšeš:stan pro 2 osoby prioritně do extrémních podmínek... VÍTR + ZIMA + SNÍH (vysoké polohy).
Použití bude: zimní hřebeny Jeseníků + zimní Tatry + celoročně Alpy + celoročně Himaláje.
Prioritou je VÁHA + VĚTRUODOLNOST
K Vaude Hogan ultralight píšeš" : O ultralightu vím, ale je to spíš na turistiku a výlety.. nahoře by to nebylo jak pořádně ukotvit a vítr by mi to asi rychle rozsekal.
Zároveň píšeš: " do extrémnych podmienok " a ja si tie podmienky predstavujem ako fukery nad 50 km/hod. A na to stan pod 15 000 Kč asi neexistuje, požaduješ predsa niečo s Expedičnej kategórie.

Myslím, že do extrémneho prostredia, kde by Ti to " vítr asi rychle rozsekal" je ale aj ten Hilleberg v prevedení s materiálom Kerlon 1200 málo, ale musel by si ísť do Kerlonu 1800 a to je ešte vyššia cena.

Ten "zbuddy" ponúkaný Vaude Ultralight Hogan 2 miestny alebo podobný od Vaude(Powerframe, Space atď - naštuduj si podrobnosti) určite do fukeru 50 km/hod obstoja a vyhovujú aj cenou. Sám mám jednomiestny Vaude Ultralight Hogan Argon a stačí aj na horšie podmienky. Vyslovene však chodím na hory podľa meteorologických predpovedí, počas túry som v kontakte s niekým doma, kto vývoj počasia sleduje a dáva mi predpovede o smere a rýchlosti vetra info( odporúčam [url][/url] windguru.cz ) a umiestnenie a orientáciu stanu prispôsobujem tomu a miestnym podmienkam a keď je zle utekám nižšie do závetria. Chodíš fotiť, takže pravdepodobne tiež nechodíš v každom nečase a na mesačné expedície. Takže by ti mohol a aj mal stačiť aj neexpedičný stan. A ak chceš do extrémov chodiť, budeš musieť asi ísť aj do etrémnejších cien. Ja totiž inú cestu nepoznám a pochybujem, že nejaká vôbec nie. Za málo peněz - málo muziky - je to pravda odvěká ...
Takže potom odporúčam ako "zbuddy" niečo dvojmiestne ľahšie s Vaude. Nájde sa niečo aj Ferrino, MSR, Jurek .... atď... atď......je toho spústa. Keď je však limitom cena - potom musíš spustiť z nárokov a pžiadaviek. To píšem bez úmyslu ironického podtónu, tú v mojom názore nehľadaj. Nie je tam.

[Freediver]

Re: Platan

Díky za názor, ale já si myslím, že za 8-10 tis se dá sehnat už i rozumnej stan do náročných horských podmínek... na ten Vaude Space Explorer se mi nakonec podařilo najít na zahraničních webech pár uživatelských recenzí a horalové ho docela vychvalují... je to už lety odzkoušenej model.

Ony ty stany z Kerlonu 1800, které zmiňuješ budou sice odolnější, ale jsou ještě těžší než Space Explorer a za stan prostě 16 tisíc nedám.

Vaude je můj favorit (už mám od nich pár věcí a MAX SPOKOJENOST), takže když Space Explorer prodávájí jako EXPEDIČNÍ STAN DO HOR, věřím, že PRO TO MAJÍ SVŮJ DŮVOD a že bude oproti kategorii ultralight co se použitelnosti v horách týče TROŠKU JINDE. Svědčí o tom i použitý materiál.. 11mm pruty, nezamrzávající zipy, odolnější látka...

Souhlasím, že na vybavení do hor se nevyplácí šetřit, ale že nevhodně šetřím bych si připadal, kdybych kupoval stan za 4 tis.
U expedičního modelu firmy Vaude si tak nepřipadám. Navíc spát budu v expedičním Guide Pro, kterej má exrém v -42°C, takže můj život by neměl být v ohrožení ani s rozsekaným stanem.


Re: Hafi

To máš pravdu, ale na některé treky (třeba ke K2) je povinný guide a ten taky něco stojí, + letenky stojí min. 16, takže měsíc vídím se vším všudy tak na 40 :o)

[hrizly]

Jenom pro zajímavost, co vydrží nejlehčí Hilleberg..
http://www.youtube.com/watch?v=a1iJvk6tKs4

[platan]

to Freerider
Vlastne úplne s Tebou súhlasím. Space od Vaude( ak nevadí váha) je v pomere cena - výkon naozaj výborná voľba. V tretej vete od konca môjho predchádzajúceho príspevku som Ti ho vlastne odporučil. Mne pri rozhodovaní pre mňa vadila hlavne tá váha. U Hillebergu UNA, SOULO...vadila hlavne cena, na druhom mieste trošku aj váha. Space nehodnotím ako superjedničku, ale rozhodne je to na trhu NADŠTANDARDNE dobrý stan. Tak nejako asi som sa chcel vyjadriť. Dúfam, že tak môj názor aj chápeš.

[wawrik]

Díky za názor, ale já si myslím, že za 8-10 tis se dá sehnat už i rozumnej stan do náročných horských podmínek...

Presne tak. Načo drahý stan, keď ti rovnako poslúži aj ten o polovicu lacnejší.

So Space explorerom sa v Himalájach bežne stretávam. Osobné skúsenosti s ním nemám žiadne, preto som sa do debaty nechcel zamiešať, ale s ľuďmi, čo z neho vyliezli, som sa rozprával, a nesťažoval sa - až na malú predsienku - nikto.

Pod Askjou na Islande v nich spal celý zájazd, tých stanov tam bolo asi desať. Takže s poriadne silným vetrom (ktorý tam vtedy bol) si asi tiež poradí...

[platan]

@Wawrik
nič v zlom, len tak na odľahčenie malú parafrázu a dúfam bez urážky.
Ak by si sa spýtal všetkých, čo si kúpili o polovicu lacnejší stan," lebo aj ten poslúži" a preto neprežili, tiež by si nesťažoval - nikto.

[deckardph]

A co třeba tenhle ? http://www.hudy.cz/stany/#52419,jet-stream.html

[Jary]

A proč ne Vaude Power Odysee? Oproti Space o více jak půl kila lehčí a víceprutá konstrukce by měly větru odolávat super.

To Platan: Jak je to s větráním u toho Tvého Vaude Ultralight Hogan Argon (resp. u hoganu a taurusu obecně? Nevidím u něho žádné ventilační otvory, nepotí se moc? (hlavně oblast nohou, kam musí kondezovaná vlhkost stékat),

[RUMcajs]

Co se odolnosti stanu obecne tyka, tak bych se podival s cim jezdi profesionalni horolezci.
Tech znacek musi byt spousta.

[Freediver]

Jary: Ahoj, ten Power Odyssee nemá límce a já to chci vyloženě do sněhu... takže límce.

deckardph: Ten z Hudáče má zaskoro 5 kilo.. a nosiče nemám :o(


Takže to vypadá na ten první Vaude Space Explorer.

[Vachon]

Ten Ferrino Monster L. mám a nezatracoval bych ho (vím, že tady byl kritizován).
Bez ztráty kytičky vydržel vichřice, lijáky, kroupy, staví se dobře, váha je přiměřená, vnitřní prostor taky, vysloveně pohodlná je jeho výška (doporučuju ale používat verzi 3 pro dvě osoby, je lépe řešená tvarově, a není výrazně těžší než dvojka).
Není na teploty nějak výrazně nad nulou, tam by asi docházelo ke kondenzaci, ale na zimu, ledovce, vysokohorské podmínky ho nepovažuju za špatnou volbu, občas se dá sehnat i za příjemnou cenu.

Stav po nočním krupobití na Grossvenedigeru.

fer.jpg (53.86 KiB) Zobrazeno 4590 krát

[Freediver]

Re: Vachon.. díky za příspěvěk.. je zajímavé vidět i protichůdný názor :o)

Myslím, že je to vždycky hlavně o tom, co kdo od produktu vlastně čeká (ať už kupuje stan, boty nebo batoh).
Asi jako "survival lightweight" řešení na ledovec to může být v pohodě.

Ale asi nakonec půjdu do dvou stěn.. ověřená klasika. Mám strach z vlhkosti, takže Space Explorer vítězí

[Vachon]

Survival lightweight je žďárák

[Trafikant]

Moc pěkné jednovrstvé stany určené prioritně do vyšších hor dělá BDčko, jmenuje se Eldorádo:

http://www.blackdiamondequipment.com/en ... orado-tent

Vypadá dobře, vím, že ho měli třebas kluci na Rakaposhi.

Ale to jsou prostě stany pro alpinismus, do vyšších hor primárně, lehké, snadno se staví, prostě přístřešek během výstupu a sestupu z kopce.

Survival lightweight bych to nenazíval, už jen proto, že ten Monster Lite není zrovna extrémně lehký =). Nebo jakého názoru, je Vachon?

[Vachon]

Jak jsem psal, jsem s Monstrem spokojen a neberu ho jako nouzovku. Ten jednoduchý plášť mi vyhovuje, usnadňuje stavbu, hlavně ve větru apod., používám ho celkem intenzivně dva roky, funkčně jsem se zatím nesetkal s problémem, který by stál za řeč (abych stan kvůli tomu někomu rozmlouval).

Ale jak někdo napsal výše, každý má jiné potřeby, např. na treky v teplém vlhkém prostředí by určitě nebyl, plášť by asi kondenzoval, někomu by mohla vadit chybějící apsida (já v horách většinou nechávám batoh venku pod pláštěnkou a dovnitř toho beru dost málo, co potřebuju nebo nemá zmrznout, jídlo, vařič, boty, lano...)

Btw, s tím eldorádem je váhově srovnatelný a podle mě jasně lepší, samozřejmě pro mé účely (má dva východy, ventilační rukávy, sněhové límce, zbytek takhle na první pohled neposoudím).

[Freediver]

Teď koukám, že Space Explorer už Vaude nemá na stránkách.. přeci jen to byl už asi starý model. Teď tam figuruje tohle:

http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf ... /158012270

..dvouplášť a váhově jen o chlup těžší než ten Monster lite.. zajímavé

[wawrik]

Power Odyssee je tam už dlho, ale nemá snehové límce a zbalený je dosť veľký - 55×16 cm. Škoda, je to pekný stan.

[Freediver]

No o velikost mi nejde (mám super expediční batoh na který připnu cokoliv). Prioritou je váha, odolnost ve větru na sněhu a chci i prodyšnost (takže 2 stěny).

Koukal jsem, že on ale ty límce nemá už skoro nikdo... ani Hilleberg, který se zaměřuje na expediční stany je nedělá... netušíte někdo proč?

[Trafikant]

(mám super expediční batoh na který připnu cokoliv)

Jaký?

[Freediver]

Tenhle: http://www.eliass.net/batoh-batoh-vaude-terkum-7510-iii
Už si ho koupil na moje doporučení i kolega fotograf a taky nemůže vynachválit.
Je snad nezničitelný + na strany a čelo připnu cokoliv a DRŽÍ TO + přes čelní vstup mám rychlý přístup k fotobatohu.