Jurek Lite vs. Outdoor

[Hafi]

Dobry den,
rozmyslim mezi stany Jurek TRAMP2 DUO a MIDI2 DUO. Vsiml jsem si, ze zde vetsina automaticky doporucuje vyssi rady, ale je opravdu vyssi vzdy zaroven lepsi?

Se stanem se budu pohybovat prevazne v nasich koncinach, prevazne pesky, obcas na kole, ale na 99% ne v zime. Jednou za cas (napr. co dva roky) se muze prihodit nejaky mensi kopec treba v Rumunsku (2000m-2500m).

Vahovy rozdil je maly, cena nehraje roli, jde mi jen o pohodli. Vyssi rada z lepsich materialu je odolnejsi, lepe drzi teplo, pusti mene vody, na druhou stranu ale lepe drzi teplo a pusti mene vody:) Nezmeni se tak MIDI v horkem lete v tropicky destny les? Byl jsem se na oba stany podivat na vystave a prodejce mi tvrdil, ze byl v lete v ATAKu (taky OUTDOOR rada) a malem se upekl. Otazka je, jestli to v LITE rade bude lepsi.. Jinde zase clovek psal, ze byl s VANDRem (LITE) ve skandinavii v zime, vetru, desti a bez problemu prezil.

A vedlejsi otazka.. Nohy ke vchodu, nebo bokem ke vchodu? Doted jsem mel stany s vchodem po delsi strane, takze automaticky mi do oka padl TRAMP (MIDI), ale proc ne/ano VANDR (ATAK)? Na velikosti apsidy/predsinky mi moc nesejde, videl jsem a vlezu se s vecma do obojiho. Spis jestli ma nekdo nejaky rozumny duvod byt zastancem toho, ci onoho reseni, nebo je to jen o zvyku?

Diky, Ondra

[deckardph]

Proč vchod na stranu ? Protože máš rád když spíš u vchodu a po ránu si můžeš dát kafe/čaj ze včerejška přímo z předsíně a můžeš sám regulovat průtok vzduchu. Proč vchod u nohou ? Protože všichni mají stejné podmínky pro opuštění a vlezení dovnitř Ber to jako ironii je to prostě o tvějch preferencích zkus trochu popřemejšlet sám a nenech si radit kterou rukou si máš utírat zadek

[šíp]

Jinde zase clovek psal, ze byl s VANDRem (LITE) ve skandinavii v zime, vetru, desti a bez problemu prezil.
Diky, Ondra

Nevím, kdo co psal, ale já určitě psala, že jsme Vandr měli na Islandu, v zimě, větru, dešti a přežili jsme s problémy. Hned po návratu jsme se stanu zbavili a kupovali jiný. tož tak.

[amigo]

klidně vem řadu lite, podle mě mezi nima nějaký zásadní rozdíly nepoznáš. já mám toho midiho a je to bezproblémovej lehkej stan. k tomu spaní a vcodům, je to v podstatě jak psal deckardph. akorát já nemám DUO, takže ten kdo spí dál od vchodu, musí vždycky lézt přes toho druhého. ale problémem bych to nenazval

[šíp]

Ale Midi je řada Outdoor, ne LITE

[amigo]

šíp: já vím, no a?

tramp a midi jsou konstrukčně stejný, pouze jiná řada (alespoň myslím ) a tak mu radím, ať vezme řadu lite, ale popisuju midiho, kterého mám.

[RUMcajs]

Obe rady udelaji dobrou sluzbu.
Outdoor pouziva odolnejsi materialy, takze bud vydrzi vetsi zatizeni, nebo dele vydrzi.

Co se teploty uvnitr stanu v lete tyce tak tam nezalezi na tlousce materialu, ale na barve a vetrani.
(rohliky se zapari v 0.25mm tlustem igelitaku stejne jako v 1mm)

[air2]

Sip: ja jsem si myslel, ze jste se ho zbavili predevsim kvuli rozmerum (Vandr1 je pro 2 lidi na delsi dobu opravdu maly).
RUMcajs: cetl jsem tu nekde, ze pry ty silikonizovane tropika (rada Outdoor a Extreme) jsou po ranu vice opocene nebo pomaleji schnou nebo tak neco... protoze jinak to je fakt blbost

[glondrej]

Co se teploty uvnitr stanu v lete tyce tak tam nezalezi na tlousce materialu, ale na barve a vetrani.
(rohliky se zapari v 0.25mm tlustem igelitaku stejne jako v 1mm)

No, to je nejak jasne, ale ja myslel/slysel, ze ta LITE rada prave neni az takovy igelitak, protoze jak tropiko, tak vnitrni stan maji ?jiny/slabsi/zadny? zater. Ted na vystave v Holesovicich, mi dva prodejci nezavisle na sobe do tepla doporucili LITE, prave kvuli horku, tak babo rad. Je fakt, ze i v jednoplastovem, dychajicim, vsude protekajicim a deravem stanu z Tesca za 300Kc bylo taky vedro jak cyp, takze nevim, jestli to v necem jinem muze byt lepsi/horsi.

Šíp: To vlakno jsem nasel, opravdu jsem myslel Tebe. V jedne odpovedi jsi psala, ze vitr a lijaky prezil, ale problemy ze jsou se stavenim. Vzhledem k tomu, ze konstrukcne jsou LITE a OUTDOOR stejne (stejne blbe na staveni v desti), je to vlastne bod pro LITE.

[RUMcajs]

glondrej:
Mam Jurek Alp ze serie Outdoor. V pripade ze na nej dopada intenzivne slunecni svetlo tak neprsi a lze rozepnout tropiko.
Tim je ventilace maximalizovana.

Co se propustnosti vlhkosti tropika smerem zevnitr ven tyce tak by se muselo jednat o material zdaleka prevysujici kvality gore-texu aby propustil vlhkost z dechu noclezniku a zaroven ochranil pred destem.

Takze proste neverim ze by mel material tropika vliv na to jak moc bude ve stanu dusno.
Pripustim-li si ze by mohl byt rozdil 20-30%, tak je to stale malo na to abych to byl schopny rozpoznat.

Jestli chces ovlivnit teplotu (a s tim maximalni vlhkost vzduchu) ve stanu tak si vyber stan ve svetle barve.

[deckardph]

Mě skoro připadá že si stan nekupuješ kuli dešti ale kuli sluníčku Doporučil bych ti slunečník

[šíp]

Šíp: To vlakno jsem nasel, opravdu jsem myslel Tebe. V jedne odpovedi jsi psala, ze vitr a lijaky prezil, ale problemy ze jsou se stavenim. Vzhledem k tomu, ze konstrukcne jsou LITE a OUTDOOR stejne (stejne blbe na staveni v desti), je to vlastne bod pro LITE.

Jasně, pokud to bereš takto, tak v tom případě stačí LITE. Je ale otázka, zda dotyčný během roku zjistí, že je pro jeho použítí nedostatečný a nebude litovat, že si raději nepřiplatil za vyšší verzi.
Jen na okraj, nyní v Norsku jsme zažili zatím nejhorší počasí, uvěznilo nás na dva dny ve stanu, velmi silná několikahodinová průtrž, bouřka, silný vítr, vše střídáno momenty, kdy stále silně pršelo, foukal vítr, ale nehřmělo. Kolem stanu jsme měli vykopaný žlábek, do kterého se odváděla přebytečná voda. Stan tohle všechno přestál na jedničku /Ferrino Syncro 2/. Místo jsme nakonec opustili i přes vytrvalý déšt po 48 hodinách, jelikož se z okolních míst začala pomalu ale jistě stávat bažina, taky jsme se obávali průchodnosti bažin před námi s ohledem na déletrvající srážky.
Proč to tak složitě vypisuju? Troufám si říct, že ve stanu Jurek Vandr by to tak pohodově neprobíhalo.

[brhel]

mám jurek midi 2 duo
pro dva lidi s dvemi velkými batohy luxus, netěžuju si.
ale stan se v batohu na zádech docela pronese...

[amigo]

@šíp: no ale on píše, že ten stan bude používat převážně v česku, takže tebou popisované problémy ho trápit nemusí.

vybraný tramp z řady lite mu bohatě na túry/ cyklotúry po česku vystačí a nemusí se s ním bát ani do toho rumunska.

[šíp]

Já si taky pořizovala Vandr s primárním užitím cyklistika v ČR. Jenže pak jsme začali jezdit dál a už nám nestačil. CHtěla jsem tím jen říct, že může opravdu za rok za dva zjistit, že už mu "naše kopečky" nestačí a vyrazí jinam. Proto bych mu radila spíše řadu Outdoor, to je takový kompromis-na ČR a Rumunsko dobrý a může se s tím vydat i do Alp nebo jinam. Když si pořizuji stan, nepočítám s upgradem za 2-3 roky. Proto radím uvážlivě zvažovat i jeho jiné, předpokládané užití.

[amigo]

@šíp: ale to předjímáš, on taky může za ty dva roky úplně přestat pod stan jezdit a pak se mu bude válet doma drahý stan. na co bude chtít, ať už reálně, nebo plánovaně, stan používat, musí vědět především tazatel. takhle bychom tu za chvíli radili, a nezřídka kdy se tak děje, to nej nej nejdražší a často je to zbytečné. ale tvůj názor ti neberu

[air2]

RUMcajs: nekde jsem cetl referenci na jednovrstvy stan Ferrino Monster lite (s Texit membranou), ze pry to je igelit... myslim, ze to tu psal Tuso
Minuly tyden jsem se dival na nejake fotky od Howadoora z Nepalu a vsiml jsem si na jedne z jeho fotek, ze mel prave tenhle stan, ale jake mel zkusenosti s tim se uz tady nepochlubil

[amigo]

@air2: Howadoor a prolhané Ferrino

[Semo]

Mam uz asi 6 rokov Jurek Tramp2, takze LITE. Za ten cas presiel Fagaras, Pirin, Pyreneje, Norsko+Lofoty, zimnu Velku Fatru, zimne Estergebirge, nejake bicyklovo-kapsove vylety, kempy na Lago Di Garda a este nejake drobnosti. Burky a vetry snad vymenovat netreba, zazil ich. Az na to, ze som ho pred cca rokom troska natrhol (zachytil sa spicka cipu vchodu (takze z hladiska vody nepodstatne miesto) do zipsu a pouzil som riesenie silou), tak je stale ako novy. Kludne sa s niekym stavim, ze ho postavim do 5cm hlbokej vody na 24h a nepretecie ani kvapka, rovnako ani kvapka tropikom. Ziadne podlozky pod podlazku som nikdy nepouzival. Pochybovanie o tom, ze neprezije 48h dazd je vysloveny blud. Pohodlne pre 2 osoby, nudzovo pre 3 (sirka 160cm), vaha 2.75kg (vaha uvadzana vyrobcom sedi). Z hladiska mojich skusenosti mam problem pochopit, naco sa vyraba rada OUTDOOR ku stanom, ktore su v rovnakej konstrukcii aj v rade LITE.

LITE Tramp2 (4180Kc, 2.85kg, sucasny model je o 10cm dlhsi ako moj) je konstrukcne to iste ako OUTDOOR Midi2 (5080Kc, 3.1kg), to iste ako EXTREME Top2(5840Kc, 3.2kg).

[amigo]

když jsem před roky kupoval stan - jurek midi 2, připlatil jsem si za řadu outdoor, protože uváděné materiály slibovaly větší míru nepropustnosti a životnosti. kupovat ho dneska, zvysoka se jim na to vykašlu a koupím stan řady lite. IMHO jsou ty rozdíly mezi řadami minimální, jsou li vůbec jaké... jak je vidět z příspěvku od sema. když si spolulezec pořizoval stan, doporučil jsem mu právě trampa dvojku.

[vali005]

Mám také Tramp2 (už asi 4 roky) materiál v pohodě ale od počátku mě dost štve jeho konstrukce s vertikální tyčí v předsíni. Na tropiku se při dešti udělá lavor. Nakonec jsem to vyřešil s pomocí dalšího prutu mezi tím prutem a vrcholem stanu.
A co jsem koukal po dalších stanech od Jurka se stejnou konstrukcí tak ten problém asi nebude jen u Trampa = rozhodně bych tyto stany nedoporučoval.

[amigo]

A co jsem koukal po dalších stanech od Jurka se stejnou konstrukcí tak ten problém asi nebude jen u Trampa = rozhodně bych tyto stany nedoporučoval.

stačí pořádně vypnout. ale taky mi to nešlo hned.

[Semo]

Lavor sa mi tam este nespravil, ale je fakt, ze je to tak malo spadovane miesto, ze z toho kvapka skondenzovana voda namiesto toho aby stekala po stene. Na druhej strane, skondenzovanej vody na ploche kruhu s cca 10cm priemerom (co je miesto, ktore neodteka ale odkvapkava) nie je nejak zasadne vela. A je to vecou konstrukcie, ktora je rovnaka aj vo vyssich radach.

[vali005]

stačí pořádně vypnout. ale taky mi to nešlo hned

ať vypínam jak vypínam tak se dílo nedaří, a hrát si s tím třeba v dešti to bych taky zrovna nemusel, prostě stan za více jak 4T by takové problémy mít neměl.
stany s jedním vodorovným prutem u vrcholu ani není třeba kulíkovat

[amigo]

[prostě stan za více jak 4T by takové problémy mít neměl.

však nemá, to jsou tvý problémy, viz můj a semův příspěvek

[Semo]

To nove riesenie Jurkostanov Duo by to uz malo opravit. Namiesto zvislej podpery sa ta ista tycka pouzije ako vodorovna vystuha stropu prechadzajuca krizenim 2 hlavnych tyciek a jej kazdy koniec smeruje ku vchodom. Jurci to ale povazuju za menej stabilne riesenie a do silneho vetra nadalej odporucaju tou tyckou podopierat predsien ako doteraz.

Ine riesenie toho placateho miesta nad predsienov ma nenapada. Bu by musel byt vyssi vrchol stanu (aby sa to vyspadovalo), ale to by znamenalo nosit matros (viac tropika a tyciek) navyse a ked mne so 192cm ten stan je dostatocne vysoky, tak dalsie zvysovanie nema vyznam. Alebo skratit tu podpernu predsienovu tycku, ale to by sa znizila vyska predsiene a debilne vyliezalo zo stanu (vchod mi rozhodne nie je privelky). Alebo zmenit strih, aby steny od vrcholu predsiene smerovali strmsie k zemi, co by ale znacne zmensilo objem predsiene, do kt. by uz bol problem narvat dva 80L batohy, 2x bagandze a este sa dostat zo stanu.

Celkom rad by som si pozrel ako to riesi vahovo a objemovo porovnatelna konkurencia.

[cyclingforfun]

Ja som si kupil Vandr (lite) este v roku 2006. Nemal som vela penazi a neriesil som aka to je vlastne rada. Az po rokoch som si precital, ze je to LITE a odporuca sa na 30 noci rocne!! Dovtedy som v nom stravil cca 400 noci vnadmorskych vyskach od -400 do 5000mnm. Prezil som v nom tropicke burky v afrike, burky v europe, mrazy v tibete, pustne burky v číne a sudáne. Jediné čo sa mi pokazilo boli zipsy, vzdy po tom ako sa do nich dostal piesok. A raz sa mi zlomil prut v turecku pri burke, ale to bola moja chyba, vobec som ho nezaistil (bolo pekne pocasie) a burka ma prekvapila.
Po castom pouzivani som mal par "dierok" v podlahe, ale aj tak v dazdi v stane nebolo vela vody.
V europe vydrzis v pohode aj s LITE, hlavne ho poriadne ukotvi aj v peknom pocasi