bežkařské stopy a poplatky za použití

[outdoor]

tak už se o tom začíná uvažovat...
tady je link
jsem jen zvědavej, jak to celé dopadne, hlavně ta následá kvalita stop...(jestli bude aspoň jako v Reichu)

např. na Šumavě se se vybírá dobrovolný polatek (za nálepku 30,-), ale ta kvalita stop tomu odpovídá, když občas padá, tak to klidně 14 dní neřešej, pak to sice ujedou, ale případně další sněhopad v řadu i desítek cm, nechají to na lidech a jejich prknech....
.
a taky mě pěkně se*e, ty dvě stopy tak blízko u sebe, že v tom bruslit nedá...

[outdoor]

a ještě si říkám, kdyby ty dvě zasrané miliardy co stojí ta šaškárna v Liberci , šla na vybavení, úpravu a značení stop...to by bylo na mnoho let vystaráno...

[Mařena]

Mno, mám na to poněkud rozpolcený názor....vcelku jsem ochoten to akceptovat - pokud se teda bavíme o platbě v řádu pár desítek korun. Dokonce si myslím, že by za to byl poskytován i celkem slušný servis. Ostatně když to člověk porovná pár let zpátky, tak je to teď neporovnatelně lepší.
Mám akorát obavu, že ty lidi se pak ve stopě chovat stylem "já sem si zaplatil, tak mi to tu patří, a vy ostatní mi vlezte na hrb". Zažil jsem pár takových jedinců teď při Šumavském maratonu (viz diskuse tady) a obávám se, že by jjich výrazně přibylo. Navíc bych byl zvědav, jak by se to hlídalo a kdo by to hlídal - a jak známo český národ je v tom, jak něco ojebat, opravdu vynalézavý...

[papun]

Ja mam male zkusenosti se strojove upravenou stopou. Ale kdyz uz by se platilo, tak by asi vsichni chtlei kvalitu, nedokazu rict, jestli jsou schopni to garantovat.

A na druhou stranu vydelavaji na okolnich sluzbach jako obcerstveni a ubytovani, pripadne to parkovne.

Chapu, ze maji vydani na udrzbu, ale na druhou stranu s takovym postupem se do budoucna zpoplatni curani u smrcku v lese.

[qwak]

No pokud chcou, aby se za použití stopy platilo, tak kvalitu grantovat musí, to je můj názor. V Krušných sem nebyl sice, ale vím co to je za práce upravit a udržovat stopy a trasy, takže já bych byl pro placení nějakých poplatků, řekněme nějakých těch 50 Kč za hlavu. Ale nevím jak to pánové zrealizují, kasičky nebo odznaky jak psali v článku jsou pěkné blbosti...

[pavproch]

přidám svůj názor...

takže upravená běžkařská stopa je pro mě asitak totéž jako preglejková stěna, kanál v Lipťáku, urolbovaná sjezdovka, cyklotrenažér, fitko, bonbon cucaný přes staniol nebo seks sgumou.... prostě fijalový hnus, velebnosti....

a nebijte mě moc, ze zkušenosti už vím, že většinou du proti proudu....

[qwak]

No jo jdeš proti proudu... aspoň zčásti...
Já si rád sjedu i na běžkách nějaký svah s prašanem, nebo tlačím svou stopu... ale taky si rád zabruslím na krásně urolbované cestě, což v prašanu opravdu nejde...

kanál v Lipťáku, urolbovaná sjezdovka, cyklotrenažér, fitko, bonbon cucaný přes staniol nebo seks sgumou

A když už si napsal tohle, tak za všecko z toho musíš nějaký penízek dát... takže pokud mezi takové věci patří i upravené stopy... tedy taky se za ně možná hodí dát těm lidem, co s tím mají práci, nějaký peníz

[pavproch]

jenomže, když je něco upraveného/přístupného/indoor atd, tak je tam automaticky moc lidu a to já nerad... dyž dou všichni na sever, tak já du na jih.....

[qwak]

Mno... už se mi stalo mnohokrát, že sem se sám projížděl po urolbované trase a trvalo dlouho, než sem potkal clovíčka...

[Mařena]

přidám svůj názor...

takže upravená běžkařská stopa je pro mě asitak totéž jako preglejková stěna, kanál v Lipťáku, urolbovaná sjezdovka, cyklotrenažér, fitko, bonbon cucaný přes staniol nebo seks sgumou.... prostě fijalový hnus, velebnosti....

a nebijte mě moc, ze zkušenosti už vím, že většinou du proti proudu....

S tvým názorem se samozřejmě dá celkem úspěšně polemizovat , ale je mi jasný, že jsi v těchto věcech velmi konzistentní , takže je to zbytečný.....ale jelikož to není tvoje vlákno, byť je ve "tvé" sekci, tak aspoň do řiti nakopat bys zasloužil ...protože outdoor se ptal na něco jiného a ty si OT

[Vladan]

Klidne at se plati, chapu ze rolba a jeji provoz a plat ridice neni zadarmo, ale at plati ten kdo chce v te strojove upravene stope lyzovat. Ostatni neplatici musi mit moznost volby jet si vlastni svou stopou.

[pavproch]

@vladan: souhlas

@mařena: trefils hlavík na hřebičku....

[papun]

Ja vetsinou chodim na bezky po okoli, kde si tu stopu drtim sam nebo jedu nejakou udelanou. A jednou je misty sirsy, misty uzssi, nekde neni vubec, pak je takova rozbita a proste neni to ono.

Kdyz jsem mel moznost na Lyse zkusit poradnou stopu, tak sem proste chrochtal. Nic lespiho jsem nejel. Krasna pevna stopa. Proste uplne jiny zazitek. A by hezky sobotni den a o narvanosti stopy se mluvit teda nedalo.

[Mařena]

...chodim na bezky po okoli...

Tak to je přesně to jediné, co se se mimo stopu dá provádět, o běhu se v hlubokém sněhu opravdu nedá moc mluvit. Ono to moc nejde ani ve vyježděné stopě - spodek je třeba i tvrdý, ale do stran to nedrží a ustřeluje a je to fakt utrpení. Prostě mimo strojovou stopu je to turistika na lyžích, nikoliv běh - a vůbec to nemyslím nějak opovržlivě, je to jen něco jiného....

[poldík]

jinka co se upravenéch stop týče to to sóhlasím s pavprochem taky mám radši frí terén a neupravený cesty.

[poldík]

ale jinak s vybýráním za upravbený tratě i částečně souhlasím je to dost diskutabilní otázka.

[poldík]

ještě jedno zamyšlení: lidi jsou ochotný dávat tisíce za lyžování na upravenbejch sjezdovkách ale pár kaček za upravený běžkařský tratě se jim nechce.

[ZbynekN]

Protože na sjezdovce je tahá vlek, ale na stopě nevidí nic než jen vyjeté koleje . A ví někdo, jak se stopa dělá?

[pavproch]

Loipenspurgerat

[poldík]

Protože na sjezdovce je tahá vlek, ale na stopě nevidí nic než jen vyjeté koleje . A ví někdo, jak se stopa dělá?

použiješ rolbu nebo skůtr a k tomu připojíš frézovací zařízení ktyrý tu stopu vyfrézuje. ale je u způsopb úpravi i jen že to projedou tím skutrem a jen to uhladijou.

[ZbynekN]

Díky

[Mařena]

@ZbyněkN: To víš, brouk Poldík, práce všeho druhu

[poldík]

mařena

[mike]

Tak to je přesně to jediné, co se se mimo stopu dá provádět, o běhu se v hlubokém sněhu opravdu nedá moc mluvit. Ono to moc nejde ani ve vyježděné stopě - spodek je třeba i tvrdý, ale do stran to nedrží a ustřeluje a je to fakt utrpení. Prostě mimo strojovou stopu je to turistika na lyžích, nikoliv běh - a vůbec to nemyslím nějak opovržlivě, je to jen něco jiného....

Ono i ve stope... Jsem vcera sel na sneznicich par kilometru podel strojove stopy a k videni byly neuveritelne veci. Kupodivu predevsim zenske. Jedna toporna jako prkno, druha vypada, ze si pri kazdem odrazu vykloubi kycle, treti se vlece jako chrobak v poslednim tazeni... Chlapum to vetsinou celkem slo. Uz jsem si toho vsiml vickrat, cim to je? (tim, ze cumim vic po zenskych to neni )

[Dallen]

Tak ja bych to třeba zaplatil a pokud by ta stopa za to stala tak fakt moc rád zaplatil

[Simi]

Osobne jezdim hlavne na urolbovanych tratich a povetsinou bruslim. Diky tomu bych tech par desetikorun za to dal, kdyz bude vzdycky spolehlive upraveno. S tim nemam problem. Pokud se to udrzi v rozumnych cenovych mezich, tak pro vikendovyho bezkare neni az takovy problem neco zaplatit. Horsi je, kdyz nekdo jezdi obden...
Ale uz vidim, jak vetsina "ceskych vychcanku"(holt jsme takovi) prohlasi, ze si jede vlastni stopou a po 2 km se vesele napoji na tu upravenou s dobrym pocitem, ze jede zadarmo.

[chonga]

odpověď na otázku: ano, přiměřený poplatek na stopu bych byl ochoten zaplatit

[qwak]

Ale uz vidim, jak vetsina "ceskych vychcanku"(holt jsme takovi) prohlasi, ze si jede vlastni stopou a po 2 km se vesele napoji na tu upravenou s dobrym pocitem, ze jede zadarmo.

No jo to už je ta naše pravá česká nátura, zlatá hlavička hned vymýšlí jak a kde co obejít, nezaplatit nebo porušit...

Ono i ve stope... Jsem vcera sel na sneznicich par kilometru podel strojove stopy a k videni byly neuveritelne veci. Kupodivu predevsim zenske. Jedna toporna jako prkno, druha vypada, ze si pri kazdem odrazu vykloubi kycle, treti se vlece jako chrobak v poslednim tazeni... Chlapum to vetsinou celkem slo. Uz jsem si toho vsiml vickrat, cim to je? (tim, ze cumim vic po zenskych to neni )

Jsi si jistý, že to není tím, že víc čumíš po ženských? Já se teda žen zastanu, viděl sem i dost chlapů, kteří na lyžích vyváděli zajímavé kousky... např. nedávno sem na běžkařském lyžáku vedl skupinku s pár holkama, které na běžkách stály poprvé a šlo jim to velice hezky... za ten týden dokázaly udělat fakt velký pokrok...

[Jan]

A ví někdo, jak se stopa dělá?

použiješ rolbu nebo skůtr a k tomu připojíš frézovací zařízení ktyrý tu stopu vyfrézuje. ale je u způsopb úpravi i jen že to projedou tím skutrem a jen to uhladijou.

Ja nie som bežkár, ale téma ma zaujíma:

1. ževraj úprav stopy iba skútrom a "žehličkou" nie je dostatočná, pretože skúter je príliš ľahký a tak stopa nie je trvanlivá? Je to pravda a ak je, tak je to naozaj taký rozdiel?

2. Bežkári, čo ich poznám, mi vravia, že trasy na korčulovanie nie sú pre nich tak hodnotné, že síce vďaka za ne, ale že viac ich baví klasická stopa. Je to všeobecne pravda alebo to len tí moji kamaráti majú také preferencie?

Podľa mňa platenie za úpravu stopy by malo byt úplne samozrejmé, mne sa vždy zdá také divné, keď jedná partia tu u nás behá zo skútrom za vlastné a iní ľudia využívajú výsledok ich práce bez závahania zadarmo ... Podľa mňa nejaké 1-2 eura za deň (cena jednej kávy v kaviarni) by nemal byť problém, samozrejme s možnosťou kúpy symbolickej "permanentky" na nejakú dlhšiu dobu. Všetko na dobrovoľnej báze, kto chce, zaplatí, kto nechce, nezaplatí. Ale ako píšem - mne osobne by sa zdalo divné neplatiť ...

[poldík]

Ad 1) jde o to jak žehličku zatížíš, např. na vysočině jsem vyděljak mají na žehličce naložený betonová bloky a pak je to perfektně trvanlivý.

Ad 2) tam jde možná o to že třeba tvoji známí nejsou tolik bruslaři, ale co já mám známí co jsou zapřísáhlí bruslaři tak nedají, na připravený bruslařskou topu dopustit.

já osobně dávám přednost hlavně jízde mimo stopu když jdu do stopy tak klasika. broslení mi nigdy moc nešlo ani mě nebralo.