Sneznicari a chodci versus bezkari a lyzari

[mike]

aspon vime, ze jeste zijes Zapomnels napsat, ktere nazory te zvedly ze zidle.

Prijde mi to jako rozumny pristup. Akorat si nejsem jisty, jak myslis tohle resp. co to je:

To samé platí o pustě na bruslení, pokud je měkká a boří se

Patri do toho i oblast mezi stopami na magistrale v Jizerkach? Strojova stopa vpravo, druha vlevo a mezi nima urolbovana plocha. Obvykle ujeta a nosna, ze se na sneznicich vubec neborim. Jednou mi na pujcenych zamrzly pasky a musel jsem par set metru bez nich a to jsem se trochu boril, ale bylo to v kopci, kde nikdo nebruslil. Ne ze bych to vyhledaval, naopak, ale obcas je to v ramci rychleho presunu potreba a nekdy se jinudy ani neda.

V případě prošláplé stopy vedené navíc po turistické značce si asi běžkaři fakt nemůžou činit nárok na její výhradné vlastnictví, nicméně pokud je místo, tak je od chodce/sněžničáře minimálně slušnost jít vedle.

Rozhodne ano, kdyz je kudy a kdyz to neni vyrazne namahavejsi nez kdyby tam zadna stopa nebyla. To jsou prave ty sporne pripady, kdy si bezkari projedou obe koleje, kde se da pohodlne jit a ostatnim zustanou jen hromady snehu uprostred a na krajich.

[Mařena]

Kua, "pistě", ne "pustě" ...to po sobě moc nekontroluju, tak sorry ...a ano - je to přesně ten pás uprostřed

...To jsou prave ty sporne pripady, kdy si bezkari projedou obe koleje, kde se da pohodlne jit ...

Jestli tomu rozumím dobře, tak se jedná o stopu v koleji po autě/traktoru... tak tam si asi fakt nemáme my běžkaři co činit nějaký nároky. Když už, tak ten řidič, co to projel, ne? Vona takováhle stopa je stejně úzká a stojí za hovno, tak ať ji pěšáci klíďo rozšmatlaj...
Jo, a co mě zvedlo ze židle? To vy si, kucí, už rozeberete každej sám, ne?

[mike]

Jeste se mi nestalo, ze by byl ten stred tak mekky, ze bych se na sneznicich boril. Ta rolba nebo cim to delaji snih docela udusa. Mozna hned po snezeni, dokud to jeste neprojedou.

Jestli tomu rozumím dobře, tak se jedná o stopu v koleji po autě/traktoru...

Jo, bud tak, nebo lesni cesta, kde jsou vyjete koleje mimo zimu, coz obvykle udelaji lesaci s traktorem. Uprostred je nepravidelny val, po kterem se jde fakt blbe a rozumne se da jit jen v kolejich. Pak to vidim na jednu kolej pro bezkare a druhou pro chodce. Od traktoru zas tak uzka byt nemusi, vejdu se tam i na sneznicich.

[deckardph]

Ja to vidim z obou stran, jsem jak bezkar, tak chodec.
Na jednu stranu vim jak je to neprijemny, kdyz clovek jede a potka rozsamtanou stopu, natoz kdyz nekdo znici vyfrezovanou.
A na druhou srtanu vim jaky to je kdyz, clovek slape 5km snehem po kolena s tezkym baglem na zadech a pak tu stopu potka a neda mu to
A pak jsou taky situace, kdy proste neni jina moznost, nez do ty stopy slapnout, co si vzpominam tak naposled v Jizerkach kdyz sme sli pres Cernou horu, kde je jen metr sirokej drevenej chodnicek, na nem uprostred stopa a kdyz slapnes mimo chodnik, tak ses po pas ve snehu...
Jinak se priznam, ze uz sem parkrat prasil, ale NIKDY me nikdo nic nerek, coz na jednu stranu chapu
No jak uz se tu zminovalo, je to o toleranci, tak na sebe budme hodny at si pak nemusime zbirat zuby zapadany do snehu..

[apuka]

Trochu pochopení by to chtělo.

A taky pochopeni psaneho textu... Ja jsem nepsal o ciste lyzarskych stezkach, dokonce jsem zvyraznil, ze jen turisticke. Staci si jen pozorneji cist a ne povrchne a reagovat na to, co tam je, ne co tam v mirne zaslepenosti videt chci

[mike]

@apuka: to bylo doufam na Ratela a ne na mne

co si vzpominam tak naposled v Jizerkach kdyz sme sli pres Cernou horu, kde je jen metr sirokej drevenej chodnicek, na nem uprostred stopa a kdyz slapnes mimo chodnik, tak ses po pas ve snehu...

Zrovna tam bych to vubec neresil. Je to turisticka stezka, chodnicek je pres baziny a okolo jsou klidne i metr hluboke diry. Navic podmacene, takze clovek muze klidne zahucet az po pas. Tam by se dalo projit leda na slusnem firnu. Jestli chce po chodnicku jet bezkar, jeho boj, ale nemuze pocitat s tim, ze mu stopa zustane. Ja jsem tam teda v zime jeste nesel, z Cerne hory nebo Sneznych vezicek chodim primo dolu lesem severne od chodnicku.

[mike]

Nenavidim bezkare Autobusy v 8 a 9 zitra do Liberce jsou plne a kdo je asi obsadil?

A navic rezervacni system Student Agency. V 9 bylo posledni volne misto, a tak jsem si ho zarezervoval, chvili mi trvalo, nez jsem na konto prevedl penize a kdyz jsem chtel jizdenku zaplatit, tak pry uz to nejde. Nekdo ji mezitim koupil. Co ma tohle doprdele byt? Ted abych snad jel v 7 a vstaval v 5

[mike]

Ha! V 8 se uvolnilo misto, a tak jsem ho ukoristil. Hura, muzu vstavat az v 6. Co ja pro ty sneznice neobetuju...

V 9 se uvolnilo 5 mist. Ti bezkari jsou jacisi divni.

[apuka]

TO nejsou jen bezkari - to je nevyhoda systemu typu SA, ze si muzes koupit jizdenku a do nejakych 15 min pred odjezdem v poho zrusit. A potom dva dny (nebo i tydny) dopredu neni volno ani misto a nakonec 10 min. pred odjezdem je pulka busu/vlaku prazdna - jenze Ty uz mas zebezpecenou cestu jinak.

[apuka]

Vcera byla manzelka se synem na Pilsku. Na hrebeni se prohanelo 5 (pet) snehovych skutru, pry hluku a smradu vsude. Nektere tahaly za sebou nahoru (ze by nova polska podnikatelska aktivita???) snowbordaky...
Jo a jeden skvely napad, co se tam delalo (PP. premyslej, bylo by to urcite neco por Tebe ): Spustit se dolu na snowboardu v zaejich a dunach a mezi vrskami stromu a kleci, pricemz v jedne ruce drzet selfie-tyc a natacet se (sam sebe) pri sjizdnei na video. Delal to jeden chlapek - a kazdych par vterin ryl drzkou ve snehu (asi tak na kazde dune, zaveji, zakrute,... jak se snazil sam sebe filmovat . CHtel bych to video videt

[Chmeld4]

- to je nevyhoda systemu typu SA, ze si muzes koupit jizdenku a do nejakych 15 min pred odjezdem v poho zrusit.

ne-e to není nevýhoda. Naopak to znamená, že když přijdeš bez rezervace k busu SA, tak máš téměř jistojistě místo volné Praktikuju to takhle už pár let a ještě se mi nestalo že by mě nevzali Navíc mám pocit, že jsou tam vyhrazená místa pro tělesně postižené, které bývají zpravidla neustále volná. Takže se mi stalo že mě zaparkovala stevardka tam a to je panečku místa

[apuka]

Nekomu nekdy vyhoda, jinemu nekdy nevyhoda. Ja to na bus napr. nepouzivam, ale u RegioJetu mi to docela vadi, protoze se nemohu spolehnout na to, ze prijdu 15 min pred odjezdem a volno bude a timpadem si musim sehnat prepravu u jineho dopravce. Na druhe strane moznost to vratit mi vubec nevadi, obcas se to vyuzije . Idealni reseni asi neexistuje - jen doufam, ze nezavedou system jako u nektereych leteckych spol, ze prijmou vice objednavek jako maji mist s tim, ze stejne se nekdo odhlasi....

[mike]

@apuka: vim, o cem pisu, tohle byla sazka na jistotu. Bus byl plny do posledniho mista a zavazadlovy prostor pretekal bezkami. Bezkaru bylo aspon 2/3, ale spis 3/4. SA toho vyuziva a za bezky chce 20 Kc navic. Za sneznice nic, to by se nevyplatilo, krome mych jsem tam videl jeste jedny.

Rezervace u SA se da zrusit do 30 min predem, aspon u busu, u vlaku nevim. Beru to jako vyhodu a vyuzivam minimalne, leda kdyz mi do toho na posledni chvili neco prijde.

Naopak to znamená, že když přijdeš bez rezervace k busu SA, tak máš téměř jistojistě místo volné Praktikuju to takhle už pár let a ještě se mi nestalo že by mě nevzali

Asi jak kdy a jak kde. U libereckych bezkobusu to vzdycky nekdo zkousi a vetsina utre, protoze misto proste neni. Ono to taky nedava smysl, proc cekat ve fronte, kdyz si pul hodiny pred odjezdem muzu mobilem zarezervovat misto, ktere se uvolnilo.

Idealni reseni asi neexistuje - jen doufam, ze nezavedou system jako u nektereych leteckych spol, ze prijmou vice objednavek jako maji mist s tim, ze stejne se nekdo odhlasi....

Na tohle jsem docela ziral. Vubec jsem to netusil, az kdyz se jednou pri navratu z konference kolega nedostal do letadla. Letenku mel, misto nebylo.

[Lipon]

nektere ajrolinky to udelaj i v business tride - nestalo se mne, ale parkrat jsem byl u prepazky svedkem, ze clovek mel buklej business a saltovali ho do economy a nabizeli kdejaky vouchery a volny mile jako kompenzaci (Austrian Airlines)

[mike]

Sila. Ale jeste by snad meli doplatit i rozdil v cene, ne?

[Lipon]

to je prave to, co delat nechteji, a pokud na tom nekdo jo trva, tak mu rozdil proplati, ale ne cely

leteli jsme jednou se znamyma s Austrian z Prahy, oni na dovolenou, meli listky do business (2x dospeli, 2x dite), tedy celou radu, a pri odbaveni jim rekli, ze na pripojnem letu z Vidne bohuzel jednoho cestujiciho musi dat economy, neb pro nej nemaj v business misto; v rukavickach ho vyfakovali, ze to tak proste je, system to tak ma zadany a oni s tim nemuzou nic udelat; at se pri boardingu zkusi optat ostatnich business cestujicich, jestli by si to nekdo s nim nevymenil - prekvapive nikoho takoveho nenasel
zkousel to i pri prestupu ve Vidni primo na klientske prepazce Austrian - opet to same zaklinadlo - system to tak ma uz zadane a my to nemuzeme zmenit ...
vyresila to nakonec rozumna letuska v letadle, ktera ho proste posadila do te prostredni sedacky, ktera normalne v businessu zustava prazdna; sice je to proti jejich internim predpisum, ale jinak to nicemu a nikomu nevadilo (sedel mezi svymi detmi)
kdybych nebyl celemu tomu incidentu osobne pritomny, neveril bych

[mike]

Fakt sila. U kratkych letu zas tak o moc nejde, business se lisi jen tou volnou sedackou a lepsim jidlem, coz by mu snad meli dat i kdyby sedel v economy. A reseni letusky je celkem prijatelne, kdyz meli pro sebe celou radu. Horsi by to bylo na zaoceanskem letu, kde mas vyrazne lepsi sedacku, ze ktere se da udelat napul postel a nekde uplne. Tam by si neco takoveho doufam nedovolili a kdyby ano, tak bych asi nekompromisne trval na vraceni plne ceny a proplaceni nakladu navic. Protoze rozdil je uplne zasadni a cena byva dva a pul nasobek nebo vic.

Kazdopadne je overbooking vec, ktera mi prijde naprosto zvracena.

edit: overboarding -> overbooking

[Hafi]

jo overboarding bych v letadle zažít nechtěl

ale ohledně overbookingu - pokud je stav, že se nevejdeš do letadla, je celkem jasně dané, na co máš v daném případě nárok. Přinejmenším v Evropě a USA (a pár dalších případech). Jak to je třeba při letech po Asii si netroufám říct, ale najití alternativy a rozumné odškodnění je automatické.

jak je to v případě downgrade z business do economy si nejsem jistý, ale předpokládal bych, že bude jak možnost to odmítnout (a letět business dalším letem, vč. zajištění ubytování po dobu čekání) nebo přijmout (pak by měl následovat refund rozdílu v ceně - otázkou je vůči které ceně - protože v rámci economy i business třídy je několik rezervačních tříd lišících se dostupností před odletem a např. podmínkami pro zrušení a nejvyšší economy tarif bývá celkem pravidelně vyšší než nějaký restriktivní business tarif).

Jinak k využití business servisu (jídlo, pití) na sedačce v economy si tím nejsem jistý - zaprvé toto často ani posádka nemusí vědět, za druhé v případě plné business nemusí mít např. jídlo k dispozici a za třetí pokud je overbookovaná economy class a je místo v business, tak aerolinky samozřejmě zdarma upgradují někoho s economy letenkou (dle vyššího frequent flyer statusu nebo tarifu letenky) a pak je to vč. veškerého servisu, nejde jen o místo.

[mike]

to ten US letni cas, jeste spim

Jasne, kolegovi tenkrat zaplatili hotel, ale kdyz spechas, tak je to neprijemne.

Taky bych to tak cekal, ale doufam, ze to nikdy resit nebudu (coz je pravdepodobne, pokud se zas nenecham zamestnat u Amiku). Kolegum se parkrat stalo, ze je misto business strcili do jednicky, proti cemuz samozrejme nikdo neprotestoval. V realu se to v Jumbu ovsem skoro nelisilo (mozna vubec), takze to mozna prodavali do obsazeni obou.

Co se tyce upgrade, mas pravdu, ale upgrade a downgrade je celkem zasadni rozdil

[pavproch]

Neska od chaty návrší nahoru na Kr. Sněžník (a to jak v lese, tak i na urolbovanéběžkostopě po žluté značce) = kompletně rozm*dáno od sněžničářů. Takovým kok*tům fakt nasrat na hlavu a rozmazat!

[ratel]

Neska od chaty návrší nahoru na Kr. Sněžník (a to jak v lese, tak i na urolbovanéběžkostopě po žluté značce) = kompletně rozm*dáno od sněžničářů.

Hm, to bych tipoval na naše polské sousedy, u nich se narty moc nenosí. Za ty roky co tam jezdím jsem tam slušnou stopu ( a už vůbec ne strojovou ) neviděl, vždycky jsme ji šlapali sami.

[pavproch]

neska - esli sem viděl správně - byla rolbovaná běžkostopa od chaty Návrší po žluté (zik-zak) až do sedla před Kr. Sněžníkem (+ od Návrší po vrstevnici i směr jih)

[Lipon]

re odmítnutí businessu - jde to, ale při cestě s rodinou na dovolenou je to dost na pikaču, máš-li už zabookované ubytování, auto v půjčovně apod.

[mike]

Nekteri lidi nemaji soudnost. Vcera jsem nahore v Jizerkach potkal 4 skupiny (2 - asi 8 lidi), co sly bez sneznic. Pritom se dalo jednoduse najit, kolik cerstveho snehu napadlo a kdyby trochu premysleli, tak jim muselo dojit, ze stary podklad bude zmekly. Takze se borili v nejlepsim pripade po do pul lytek, obcas po kolena a misty jsem narazil na diry metr hluboke. Na sneznicich tam clovek projde bez povsimnuti, ale noha zajede do diry mezi sutry jako nic. Taky by se mohla zlomit.

Jedna skupina sla po mych stopach, dosli mne, jelikoz jsem si na Holubniku udelal pauzu. Pochvalovali si, jak se jim v tom jde dobre, akorat pry delam moc dlouhe kroky. Stopu samozrejme rozslapali, ale kdyz jsem videl, v jakem jsou stavu, tak jsem jim ani nenadaval. Dosel jsem jeste na Ptaci kupy a pak se vracel po svych stopach zpatky. Cast cesty jsem si radej delal novou stopu, v tom oranisti, co z toho udelali, se mi slo hur...

A mimochodem, obcas bylo pekne videt, jak bezkari taky radeji jedou sneznicovou stopou, nez aby si slapali vlastni...

[pavproch]

musím pochválit sněžničáře.... jednoho...

v sobotu dopoledne sem vybagroval stopu na EvilsMill a dyž sem tam šel v něděli znova, tak souběžně s mojí stopou si nějaký sněžničář vyšlapal svou vlastní a mou nechal nedotčenou...

vyjímka potvrzující pravidlo, že (pěšáci nebo sněžničáři - je to stejná pakáž) mi dycky rozmdají stopu, kterou tak pracně vybagruju...

[mike]

Mne zas bezkari nekolikrat rozjezdili moji stopu

Vcera jsem sel odhadem aspon 3 km taky vedle bezkarske stopy (myslim v terenu, ne na magistrale). Kdyz se tam vejdu, tak neni duvod do ni slapat. Ono se v tom prekvapive jde hur, nez v cerstvem snehu. Zalezi samozrejme na podkladu, kdyz bezkar projede to, co predtim sneznicari pracne uslapali a vedle je hluboky snih, tak je to samozrejme jinak (a ma smulu).

[mike]

Nenasel jsem vhodnejsi vlakno...

Zacinam mit podezreni, ze v nekterych pujcovnach bezek se jako zastava odevzdava mozek. Vcera v Jizerkach na rozcesti U Tetrevi boudy, kdo to tam znate. Bezkarska magistrala jede z kopecka, ktery pokracuje dolu ke Stolpichu, ale magistrala toci celkem ostre doleva na vrstevnici. Kopecek neni prudky, ale je celkem dlouhy a bezkarum se to tam rozjizdi. Nekteri se smrti v ocich jedou pluhem, jine to vynese a slozi, ti nejlepsi dokazou zatacku v rychlosti odbruslit. Kazdopadne misto castych nehod.

Kdyz jsem tam od vodopadu prisel, nikdo tam nebyl. Sedl jsem si na patnik na vnitrni strane zatacky za cestou, tam do mne nemohl nikdo vrazit ani kdyby chtel. Pak se tam najednou zacali hromadit bezkari. Samozrejme na ceste, prece si nebudou ta paratka sundavat. Vsichni za zatackou a vetsina nemohla byt pri sjezdu videt. Cast se shromazdila na vnejsi strane zatacky tj. presne tam, kde to vynasi. Jednu chvili jich tam mohlo byt tak 20 a mezi nima uzky koridor uprostred, kudy meli zoufalci, co jsou radi, ze na tom jeste stoji, projet. A nejhorsi bylo, ze ti, co zatacku neustali a slozili se, se neodklidili z cesty, ale zustali stat tam, kde spadli.

Neveril jsem. Doted jsem povazoval za nejnizzi formu zimni inteligence snowprdelisty, ale tihle bezkari je jeste prekonali.

[booze]

Dneska me nasral mistni hospodar od myslivcu. Tri dny dreme stopu jak idioti a frajer se v ni dopoledne prochazi.
Jsem mu rekl proc nejde v koleji po traktoru, tak me poslal doprdele, ze to bezkovani ho u lesa sere.
fakt debilita nepochopim

[sobb]

mi otvíráš obzory

Taky jsme si tu vyšlápli dva okruhy, už je to docela pěkná stopa. Ale úseky, kde choděj lidi jsou rozšmatlaný. Jen jsem si doteď myslela, že jsou to buď ignoranti nebo lidi, co se jim ve stopě prostě dobře jde a neřeší to. Že někdo ničí stopu úmyslně, mě nenapadlo

[mike]

Netusila jsi, ze se mezi lidma najdou i uplna hovada a deprivanti, co nici umyslne? Tady mas neco dalsiho k rozsireni obzoru: Reklamoval nabíječku k notebooku, servis mu schválně smazal všechna data.

(a ne, nechci nastartovat diskusi o zalohovani apod, jde mi ciste o toho kretena, co to provedl)