OUTDOOR FÓRUM

Ahoj lidičky laboruju jestli pořídit na lyže a SNB pátéřák anebo batoh s ochranou zad. Zatím mne to víc táhne k tomu batohu, příjde mi to víc účelový nehledě na to, že beztak dost často s batohem stejně jezdim. Akorád si nejsem jistej jestli u toho batohu je ta ochrana srovnatelná.

Do oka mi padnul tenhle

Zkus ten báglík srovnat např. s Ortovoxem (myslím že Freeride 24)- zbuddy zde vystavil jeho fotečku. Ten je naprosto dokonalý (dle mě), hlavně v porovnání hmotnosti a taky provedení detailů. V Intersportu mne na toto upozornil jeden prodavač, když mi tam padnul do oka Ortovox peak 42. Tvrdil mi (pokud to nebyl obchodní tah ), že příště by Deutera vyměnil za Ortovoxe hned- neváhal by .

Asi by to chtělo ukázat záda toho báglu Jinak já jsem zvyklej neustále jezdit s batohem(sjezdovky i běžky), mám TS Spawn. Přestože mám do určité míry chráněnou páteř v oblasti Th- L, stejně je největší a nejhorší poškození v oblasti C, což v podstatě nemůžeš ochránit, leda bys jezdil v pevném korzetu.

Páteřák, pípák, helma, Airbag, bezp.pásy- všechno je to o tom, aby člověk nezařval zbytečně. Samozřejmě, že to nezaručí 100% bezpečnost. Ale sníží riziko. Byť jen nepatrně.

co se týče toho deuteru tak to asi není zas tolik muziky za ty peníze. kamarád ho má a hlavně ty zipy jsou po roce pryč
a jestli batoh s páteřákem nabo samotný páteřák jsem určitě pro samotný páteřák. batoh tolik nekryje a nesedí a pokud jezdíš něco fakt hard tak třeba v lavině je dobrý se batohu zbavit.

vali005 píše:co se týče toho batohu tak to asi není zas tolik muziky za ty peníze. kamarád ho má a hlavně ty zipy jsou po roce pryč
a jestli batoh s páteřákem nabo samotný páteřák jsem určitě pro samotný páteřák. batoh tolik nekryje a nesedí a pokud jezdíš něco fakt hard tak třeba v lavině je dobrý se batohu zbavit.

Dá se na sólo páteřák nasadit batoh? Protože když ne, tak je akorát pro freeride- systémem: lanovkou nebo vrtulníkem nahoru a rychle dolu. Na skialpy je naprd- bez báglu nikam nemůžeš. popravdě ani na ten freeride bys bez báglu neměl /lopatu a sondu považuju za povinnost/

to bych neřešil. Lavina tě zbaví i bot, nejenom batohu.

nemyslim když už tě lavina drtí ale když výš že jí neujedeš (jen předávám doporučení nemám vlastní zkušenost)
a na páteřák se dá nasadit batoh

vali005 píše:nemyslim když už tě lavina drtí ale když výš že jí neujedeša na páteřák se dá nasadit batoh

Tak potom to smysl má.

Tak tohle se dá tak akorát v americkém filmu.Prachová lavina se sune rychlostí více než 200km/hod. Jak to chceš stihnout? A jarní základovka se přežít nedá. S batohem ani bez.

tuso píše:Páteřák, helma, Samozřejmě, že to nezaručí 100% bezpečnost. Ale sníží riziko. Byť jen nepatrně.

Jasně, to je bez pochyb, ale jde o to, jestli spec. batoh nebo páteřák je schopen ochránit tě víc než běžnej batoh, což si nemyslím. Sám musíš vědět, že nejvíc a nejhorší jsou úrazy C páteře, což tohle neřeší.

zonn píše:Jasně, to je bez pochyb, ale jde o to, jestli spec. batoh nebo páteřák je schopen ochránit tě víc než běžnej batoh, což si nemyslím. Sám musíš vědět, že nejvíc a nejhorší jsou úrazy C páteře, což tohle neřeší.

Když se na páteřák dá smysluplně nasadit batoh, tak bych to bral asi sólo. Tyhle hybridy moc nemusím. Většinou to stojí naprd jako jedno i druhé.

Což ti sníží riziko poškození páteře hrudní, popřípadě bederní, ale v podstatě to neřeší krční páteř, o kterou jde nejvíc.

zonn píše:Což ti sníží riziko poškození páteře hrudní, popřípadě bederní, ale v podstatě to neřeší krční páteř, o kterou jde nejvíc.

Krční nemáš jak vyřešit. V podstatě je to nejzranitelnější část těla. Existuje sice Philadelphia límec, ale to by byl hnus / je to umělohmotný límec pro nemocné- má otvor pro event. tracheostomii, podepírá hlavu a tak/

No a to je přesně ono. Výrobci napíšou, že tě jejich batoh chrání proti poranění páteře, ale už nedodaj, že jen minimálně. Proto jsem psal, že běžnou a dostačující ochranu páteře ti dá v podstatě každej bágl s pořádnym zádovým systémem, všechno ostatní jsou reklamní triky, který mají za ůčel zvýšit prodej. Je to prostě tak, že většina úrazů páteře na horách jsou naštěstí úrazy L páteře, které v drtivém procentu případů jsou bez trvalých nálesedků, no a bohužel proti úrazům krční páteře se neubráníš ani páteřákem ani batohem

no souhlasim s tebou pokud se bavime o free ridu.....pokud zabrouzdame do freestyle sekce (jakoz to podle me hlavni smysl ochrany zad paterakem....co vim ta kse jako prvni zacaly dodavat do SNB shopu pro freestylisty) tak tam te bagl neochrani,ale paterak jo....videl sem na vlastni oci jak kamos kolmo na zabradli tak z metru na nej sletel....svezl se po pateraku....neverim ze by to bagl uhral jen na narazene zebra a nechci to riskovat ani byt svedkem....tohle se stava casto v parku

Paterak ma smysl... Treba pro prknare, kteri sedi (to, ze nekdy sedaji pod hranou a jejich chovaji je vseobecne rekneme rozporuplne) ma smysl kdyz jim nekdy lyzar vjede do zad... Odnese to ten paterak a ne pater...

ja mam od letoska paterak...taky jsem uvazoval o batohu s paterakem (osprey switch), ale nakonec jsem nekde (tusim ze i tady na OF) nasel argument, ze ikdyz jezdim s batohem (coz v soucasnosti spis nedelam, ale mit pohodlny batoh tak mi to nedela problem) tak ho muzu sundat a stat nekde na sjezdovce, v cemz do me nekdo vrazi...navic u pateraku mam vic pocit ze mi sedi na tele, takze je to i psychicky lepsi.
na druhou stranu kdo jezdi pravidelne s batohem, tak batoh na paterak neni uplne nejpohodlnejsi varianta (este to jde kdyz to je hodne obyc batoh s mekkejma zadama, ale jak to ma pevnejsi zada, tak si to moc nedokazu predstavit).

vali005 píše:nemyslim když už tě lavina drtí ale když výš že jí neujedeš (jen předávám doporučení nemám vlastní zkušenost)
a na páteřák se dá nasadit batoh

"Jen pohleďte výše hrdobci, kde hrouda hroudu víže. " Sorry za parafrázi a nepřesnou citaci klasika , ale tato skvrna se už opravdu nedá vyčistit bez poškození podstaty látky

nevim, nevim. že by někdo někomu vjede lyží do zad na sjezdovce? pohybuju se na sjezdovkách cca dvacet let a nic takovýho jsem reálu ještě neviděl, ani o tom neslyšel. tim neřikam, že s to nemůže stát. ale přijde mi to spíš jako hypotetická možnost.

ad debatéři z řad lékařů: mohli byste prosím v debatách o páteři používat normálnímu člověku srozumitelné výrazy? bohužel netuším, co je L a C část páteře. sám přemýšlím o páteřáku, proto mi to zajímá

ad páteřák v batohu: myslím si, že dvě specializované věci, odvedou lepší službu (byť s menším pohodlím) než jedna uni věc kombinující dvě různé věci (vždy musí jít o kompromis u obou věcí).

C je krční, víc jsem z toho taky nepochytil....

Vilík píše:Treba pro prknare, kteri sedi (to, ze nekdy sedaji pod hranou a jejich chovaji je vseobecne rekneme rozporuplne) ma smysl kdyz jim nekdy lyzar vjede do zad... Odnese to ten paterak a ne pater...

To není rozporuplnost. Parta prknařů, kteří si sednou pod hranou napříč svahu tak, že je skoro nemáš kudy objet,jsou hovada.

Výrazy C,L jsem nepoužil já,ale:
C1-7- cervicalis-krční
Th1-12-thoracalis- hrudní
L1-5-lumbalis- bederní
S-sacralis-křížová kost- vývojově část páteře,ale jinak samostatná kost/prakticky je to už část pánve/

Mícha končí cca v úrovni L2.tudíž nejčastější zlomeniny páteře- L4-5 jsou bez rizika ochrnutí.

Omlouvám se, výrazy C, Th, L jsem použil já

tuso píše:C1-7- cervicalis-krční
Th1-12-thoracalis- hrudní
L1-5-lumbalis- bederní
S-sacralis-křížová kost- vývojově část páteře,ale jinak samostatná kost/prakticky je to už část pánve/
Mícha končí cca v úrovni L2.tudíž nejčastější zlomeniny páteře- L4-5 jsou bez rizika ochrnutí.

To se počítá shora, že? A nebyl by obrázek?

zbuddy píše:To se počítá shora, že? A nebyl by obrázek?

Na wiki je

Dík, doktore

Dena píše:Zkus ten báglík srovnat např. s Ortovoxem .

Vypadá velmi dobře, ale našel jsem ho jenom v sunsportu v Brně, což je poněkud z ruky, nevíte někdo kde by se dal sehnat a vyzkoušet v Praze?

Intersport Myslbek.

dík moc za upřesnění zkrtaek kolem páteře. myslím, že to pomohlo diskuzi.

snb, co sedí pod horizontem jsou debilové. ale bývají to většinou mladí hošíci, kteří nemaj zkušenost. netřeba házet všechny do jednoho pytle.

Batohy Ortovox jsou super, bohužel je to jiná cenová, než ve které se pohybuji. Vím, že je používala např německá horská služba.