Pípáky, lavinové vyhledávače

[michail]

U toho mammuta sa to dá všetko nastaviť
Ako jedinú objektívnu nevýhodu vidím práve tvrdosť tlačidiel, ako písal Dallen. Sú po stranách prístroja a zaliate do tvrdej gumy - v hrubých rukaviciach to je dosť nepríjemné.

[Dallen]

Hlavně ty nahoře, je sice pravda, že není problém si při tom zapnutí sundat rukavice, ale i tak by ty tlačítka měli být udělané lépe.

[pavproch]

na tohleto je arva super - dáš to aji v palčácích ....

[Dallen]

Přesně tak, ta je přesně vhodná pro hanzika, pokud se nepletu tak i ortovox má taková volant na točení

[pavproch]

lavínovy workšop na Luční bódě 27-28.3.2010 ZDARMA

[lara]

a co říkáte na tohle

[strider]

a co říkáte na tohle

ja si myslim ze jen komercni clanek... hezky batoh ale nic vic a je spousta lepsich
batoh co "umi" zachranit zivot by musel mit ten ABS leda

[michail]

Obyčajný batoh, to už sú lepšie tie od Deutera s integrovaným bederákom alebo Avalung od BD, ktoré majú zásobu vzduchu pre dýchanie pod lavínou. Samostatnou kapitolou sú potom ABS batohy ktoré vystrelia airbag okolo hlavy - chránia, mali by pomôcť udržať telo na vrchu lavíny a po vyfúknutí vytvoria priestor pre zasypaného pod lavínou. Použitie je ale dosť diskutabilné, naviac to nafúknutie treba ručne aktivovať (ako padák).

[Dallen]

A avalung nacpat do pusy

[jedik]

Použitie je ale dosť diskutabilné, naviac to nafúknutie treba ručne aktivovať (ako padák).

Pamatuju si, že nám teď na školení říkal školitel, že se začínají dělat i verze s rádiovým odpálením. Tedy, že když tvůj parťák vidí, že se to s tebou trhá, tak zmáčkne tlačítko a tobě se ten airbag nafoukne. Nevýhodou je, že se nafoukne i všem v širém okolí

[michail]

No tak to môže byť sranda, si predstav že ťa niekto naserie, počkáš si až sa pustí dolu žľabom a odpáliš mu airbag.

[jonza]

nebo jen tak pri nastupovani do vlaku, uvezni ho to ve dverich. Ups, sorry kamo

[strider]

nebo jen tak pri nastupovani do vlaku, uvezni ho to ve dverich. Ups, sorry kamo

a ja blbec uvazoval ze bych si to koupil zvlast kdyz jezdim na hory se stejne skodolibima kamosema jako sme tady asi vsichni jedine ten rucne vystrelovaci )

[tuso]

Obyčajný batoh, to už sú lepšie tie od Deutera s integrovaným bederákom alebo Avalung od BD, ktoré majú zásobu vzduchu pre dýchanie pod lavínou. Samostatnou kapitolou sú potom ABS batohy ktoré vystrelia airbag okolo hlavy - chránia, mali by pomôcť udržať telo na vrchu lavíny a po vyfúknutí vytvoria priestor pre zasypaného pod lavínou. Použitie je ale dosť diskutabilné, naviac to nafúknutie treba ručne aktivovať (ako padák).

A čo je na tom diskutabilné? Akurát možno, či to stihneš odpáliť. Teraz na Lysej nám vravel ten školiteľ, že použitie ABS bolo v 98% úspešné. Samozrejme asi neexistuje štatistika koľko ľudí ABS malo a nestihlo použiť.

[michail]

No ono to funguje len v niektorých lavínach - najmä prachové, keď tak sledujem väčšinu lavínových neštastí ktoré sa udiali či už v ČR alebo SR tak neviem či by ABS batoh pomohol. Naviac je tam problém s tým že to obeť musí (väčšinou) ručne odpáliť, a to môže byť tiež niekedy problém.

[Dallen]

Já třeba dost uvažoval o avalungu, protože stojí celkem málo, ale zase na druhou stranu, podle mě je problematické si ho narvat do huby a pak ho tam ještě udržet.
Tak jsem právě shlédnul pár videí na YT a ten abs, airbag má opravdu něco do sebe.

[tuso]

100% ochrana je len jedna- sedieť doma. Základová lavína sa nedá prežiť. Väčšina lavín, ktoré strhnú nejakých ľudí je prachová. Proste ABS je ďalší krok k zvýšeniu bezpečnosti. Nič viac.

[Kimit]

Přesně jak říká tuso. ABS batoh je jen další prvek pro zvýšení bezpečnosti. Ale představa, že díky tomuto batohu nebo i dalsím lavinovým pomůckám přestanu dbát na to nejdůležitější (jako je vyhodnocení lavinového nebezpečí, příprava trasy, kontrola sněhových podmínek, taktika výstupu atd.), tak se to může šeredně vymstít...

[strider]

ja si hlavne myslim, ze je potreba se na vse divat z druhe strany... je fajn mit na sobe ABS batoh pipak atd
ale podle meho je spis potreba se postupne naucit tak dokonale znat pocasi, snehovy odhad a proste chodit na skialpy "kdyz se ma", aby si tu lavinu nestrhnul... viz. spousta materialu od Wernera Muntera... se na nej podivejte, je to deda ktery chodi do hor jen tak a kolik mu je...

[Aldo]

.....je spis potreba se postupne naucit tak dokonale znat pocasi, snehovy odhad a proste chodit na skialpy "kdyz se ma", aby si tu lavinu nestrhnul...

Jo chlapíku, to je ideál ke kterému se přiblížíš až když budeš starý a vyzrálý a hlavně po nekonečných praktických zkušenostech přímo v terénu. To z literatůry nenačteš tak aby jsi to mohl bezchybně použít v terénu. To jsou měsíce a roky pohybu v terénu a xx kilometry našlapané a najezděné.
No a aby jsi mohl k takovému poznání dojít živý a zdravý, tak musíš právě něco pro to udělat.

[strider]

Aldo: no ne tak uplne...
literaturou, prednaskama, workshopama ziskas znalost
jde o to ji aspon trochu aplikovat kdyz se vydas na turu a potlacit vetsinou to prilisne nadrzeni z toho ze jsme konecne na kopcu a ze to sjedem i kdyby se melo stat nevim co san to dobre znam a taky uz sem konfrontoval s prachovou, ale uspesne
pak jak rikas to prichazi jen s kilometrama a kilometrama... ale to abys jich hodne naslapal ti pomuze vic podle me ta znalost nez vyzbroj

vyzbroj beru jako posledni zachranu az kdyz je vsechno spatne... nemuzes pocitat s tim ze jdes na skialpy a kdyz spadne lavina tak te kamos s pipakem zachrani to je blbost... tim nechci rict, ze ty to tak beres vubec

ja si proste myslim, ze na zimni hory vyrazi spousta lidi co nevi temer nic o zmenach pocasi, spojovani snehu, napr. ani do kdy se bere novy snih, coz je dost rozhodujici, par let dozadu jsem mezi ne patril smele taky

[strider]

ja se proste ridim heslem Rakonsaje "do lana se nepada" , aplikuj si to i na skialpy

samozrejme ne vzdy ale to uz je na ty dlouhy historky u piva

[Aldo]

Šak jo, víme o čem mluvíne.
Já jenom že než 10 knížek raději rok na horách.
Prostudoval jsem už gde co, ale stejně si nikdy v horách v té dané chvíli neuvědomím co je návětrná a závětrná hrana ..... a stejně jdu tak nějak "podle čuchu".

[strider]

Já jenom že než 10 knížek raději rok na horách.

moje rec, ale toho se bohuzel asi nedoziju

[tuso]

@strider: Trošku černo-bílý pohled. Můžeš mít najeto milión km bez nehody, ale ABS a ESP ti sníží riziko smyku a nehody. To samé platí o ABS/lavinovém/, pípáku a podobně. Samozřejmě, že znalosti terénu, počasí a podobně jsou k nezaplacení, ale nezaručí, že tě lavina nestrhne. Kdyby existoval na světě člověk, který se svýma znalostma dokáže na 100% vyhnout lavině, tak jeho jméno tesají do skály a jeho samého vyváží zlatem.

[strider]

no pocki Tuso, s tebou souhlasim v 99% procentech nebo mozna se ted rozchazime v drobne nianci, ze jsme se nepochopili

ale ja jsem zkratka priznivcem prevence a profylaxe v teto kategorii

a ABS batoh mi neprijde dobre srovnani s ABS u auta:
u auta: pomaha ti aby jsi dobre zabrzdil a vyhnul se nehode
u skialpu: pomaha ti se dostat nahoru v lavine, tzn. prezit nehodu

tzn. pro me vychazi, urcite jedna z dobrych dalsich ficurek o ktere sam premyslim, ale porad je to az ex post


no budu se opakovat, ale dve jmena Werner Munter a Rakoncaj... pro me symboly toho kde se otocit a jak byt dobrmy lezcem... Rakonsaj taky porad zije a Werner taky... kdyby ten pud sebezachovy nemeli tak by tak dobri nebyli, muj nazor

proste pipak, sonda, lopata... nutnost ale doufam ze se pouziti vyhnu asi jako airbagu u auta
a tomu se prave tvym chovanim silne pomoct muzes, samozrejme nezajistis aby nad tebou nekdo lavinu urval stejne jako do tebe nekdo bezohledne narval...

[strider]

jinak mohu takovou otazku, mozna jsem to preskocil nebo spatne vycitil, ale co pouzivate za pipaky? Tuso? Pavproch? a dalsi oslehani alpiniste? myslim jen konkretni tip, protoze se pomalu po necem poohlizim a vychazi mi porad nejlip Pieps DSP

[tuso]

Tuso: Arva /model teď netuším- ale 2 anténový, jen s digi modem-asi Advanced/
pavproch: Arva /model taky netuším, ale asi to co mám já/

Jinak jestli jen trochu můžeš zainvestovat do DSP, tak ho ber. Měl jsem možnost ho taky zkusit a je super. Jediné, co bylo na pytel bylo jeho uchycení, ale to se už vypracovalo tím futrálem.

[Kimit]

Také jezdím s larvou advanced... A kdybych se měl teď vybírat, tak půjdu do dsp. Ale i tady zase platí, nemusím mít nejnovější model, ale pořádně s ním umět pracovat. Takže před výšlapem cvičit, cvičit a zase jen cvičit.

[pavproch]

pavproch Arva Ad+, Jr. Arva evo