Zlomená výztuha zad

[Vojtos]

Chtěl jsem se zeptat jestli nemá někdo zkušenosti zda se dá zvlášť sehnat? Zlomila se mi mrcha jedna hliníková když jsem z plného batohu vyndal ze spodní komory spacák a batoh postavil. (Deuter Act-Lite)

[air2]

Jestli je to hliník, tak by to mohlo jít zavařit. Neumí to každý svářeč, ale určitě bys někoho našel.

[Dallen]

Ty výztuhy bývaj dural, ten se taky dá svařovat. Ale jinak duralové profily se dají koupit v železářství a nebo bych to dal reklamovat, to by jen tak prasknout nemělo.

[Indy]

no neni to jen kus duraloveho plechu? vystrihnout dve nove a nahradit je, aby byly stejne tuhe?

[Dallen]

No, plechu. Bývá to tak 2-3 mm síla.

[Indy]

ano do rekneme 5mm plech vic je pasovina.

nema smysl to varit, bo to misto zustane v pripade plechu oslabene a svarit plech je tezsi nez silnesi material, navic hlinik/dural musis v ochranne atmosfere a spec elektrodou.

proti tomu vzit novy dural , oba kusy po vystrihnuti vyzihat aby sly tvarovat a pak to nechat odeznit a jsou jak nove.

[Dallen]

Taky bych to řešil výměnou, snad se dá výztuha z batohu dobře vyndat

[zbuddy]

snad se dá výztuha z batohu dobře vyndat

Na rozdíl od Dallena vím, o čem mluvím, bo jsem vyndával výztuhy z Futury 42, nešlo to zrovna lehce, hlavně vložení výztuhy zpět Ale možná to bylo tím, že Futura má prohnutá záda, ACT třeba půjde lépe. Hlavně zlomená půjde vyndat lehce..
Pro šťouraly a "hardcore outdooráky" : čistil jsem ji, protože mi do ní něco vyteklo...

[Schnappi]

Pro šťouraly a "hardcore outdooráky" : čistil jsem ji, protože mi do ní něco vyteklo...

Chudák Zdenálek, takový malý, a už ho tahají v batohu...
A co to fakt zkusit reklamovat? A v případě neúspěchu u prodejce zkusit dopis do Němec?

[Dena]

Další diskuze zde mě nakopla dát podnět (a nezaplácávat to Vojtosovi) pro vytvoření nosícího vlákna dětí v outdooru, viz.:
zde

[honzi]

Jak ta výstuha vypadá a jaké má rozměry????Nějaký hliník a i dural tu mám,tak bych to mohl střihnout a poslat.Ale jinak určitě nevařit,spíš přez spoj přinýtovat výstuhu Ale to už jako uplnou nouzovku.

[pavproch]

pokud nemáš trumfa, nestříhal bych (bude sa krůtiť) , rači namalovat v CADu a nechat někde vypálit (lazar, voda)

[Vojtos]

Večer to vyfotim a dám to sem, batoh už je dávno po záruce takže reklamace neklapne, jinak se to zlomilo až dole takže jako nosit se to dá, ale ještě jsem ho neměl narvanej na zádech natřebas na víkend tam už to asi bude dělat neplechu už teď je znát, že se to trošku pod zádama kroutí.

[deckardph]

pokud nemáš trumfa, nestříhal bych (bude sa krůtiť) , rači namalovat v CADu a nechat někde vypálit (lazar, voda)

No myslim že tohle se určitě nevyplatí to si může za tu cenu co mu to někde vyříznou koupit rovnou novej batoh a možná ne jenom jeden
Jinak totálně nechápu jak se to může zlomit

[terkad]

Tak se mi po cca pěti letech nošení zlomila výztuha v mém Millet Nanda 50+10 ld. Není to klasický placatý dural, ale jakoby zploštělá trubka ohnutá do tvaru U. Batoh je až na tu výztuhu pořád jako nový, takže vymýšlím, jak ho zachránit, abych s ním mohla šlapat i dál. Nějaké nápady? Zkušenosti s psaním do Milletu o náhradní díly a podobně?

[sobb]

zdá se, že Milleti se lámou nějak rádi ...
mi to tehdy v rámci reklamace vyměnili v brněnským Eliassu, zkus se třeba zeptat tam

[jonza]

Millet jsou francouzi a tak se taky chovaji, prezky nedodaji, zkousel jsem to nekolikrat.

[martan]

terko, zkus tu dát foto. třeba pak někoh něco napadne
pohledej v okolí někoh, kdo vaří dural. ti to třeba sešije dokupy

[Scifoun]

Taky se mi to stalo Mám Deuter Aircontact PRO 70+15. Jedna ze dvou dlouhých svislých výztuh je na dva kusy, praskla v úrovni horní strany bederáku, kde je trochu prohnutá. V bederním páse je jedna část, ve zbytku zad druhá. Fotku bohužel nemám, batoh jsem odevzdal na reklamaci (mám ho rok a půl), a udělat foto mě nenapadlo.
Do 22. března běží lhůta na vyřízení reklamace, takže to třeba dopadne dobře (dám vědět). Protože ale batoh používám a potřebuji, rád bych měl připravený plán B, abych už potom neztrácel další čas, kdyby to zamítli.
I v současném stavu je pořád nejpohodlnější velký batoh, co jsem měl. Nevím ani, kdy výztuha praskla, možná jsem byl na pár výletech jen s jednou, než mi přišel trochu nesymetrický a podíval jsem se tam. Ale že je prasklá mě štve a chci mít batoh v pořádku.
Měli totiž řeči ze kterých jsem poněkud rozladěn. Že neví, jestli to uznají, o prázdné spodní komoře a narvaném vršku, o letecké dopravě atd.
Nic z toho není pravda. Batoh nezažil nic, co by mohlo omluvit takovou závadu, ani zdaleka. Tank přes něj nepřejel. Spodní komoru používám (jinak bych si koupil menší batoh), letadlem nikdy neletěl (a i kdyby, tak je to dnes běžné), používán byl sice ne moc úzkostlivě (slouží mně a ne já jemu) ale úplně normálně. Není ani levný ani lehký, tak by měl být aspoň odolný.
Můj předešlý batoh (Hi-Tec) byl používán stejně, stál pětkrát méně a vydržel dvakrát déle (s trochou šití a náhradními sponkami), nakonec měl dost tak celkově, ale furt ho ještě mám. Deuter jinak vypadá, že vydrží ještě desekrát víc, ale ta výztuha je kurvítko. Zkusmo jsem zkusil zlomit výztuhu ze starého batohu (nakonec vylezly ven a píchaly mě do zad) a nejde to. Ohnu ji o 150 stupňů (i to dá práci), zase ji narovnám, je trochu vlnitá, ale bych ji zlomil, musel bych to X-krát opakovat. Z Deutera jsem výztuhu nikdy nevyndaval a nemohly se ohnou více než o trochu podle mých ohnutých zad.
Abych jen nebrečel, zajímá mě: Sháněli jste někdo náhradní výztuhu na Deuter Aircontact PRO 70+15 a asi kolik stojí? Případně nějaká druhovýroba atd. Děkuju

[mike]

Tohle snad vyreklamovat musis, dej pak vedet, jak to dopadlo. Kdyby nahodou ne a nedopadnul ani nasledny soud, tak bych napsal vyrobci.

[Scifoun]

Dvě zprávy.
Pro mě špatná: reklamaci neuznali.
"... Ke zlomení výztuhy zad nedošlo samovolně, ale působením nepřiměřené síly, nikoliv běžným používáním batohu." atd. Pokud je zájem, přepíšu text vyjádření celý. Já samozřejmě říkám opak, nic jiného než běžné používání batoh nezažil. Navíc je údajně expediční, tak by mohl vydržet i více než jen běžné používání.
Pro mě dobrá:
U výrobce objednali nové výztuhy a dají vědět až budou.
Přiznám se, že mít batoh co nejrychleji zpátky opravený a moci ho používat, je pro mě důležitější, než peníze za nové výztuhy (pokud teda nebudou za cenu batohu). HUDY potrestám tím, že příště budu nakupovat jinde.

Nebo můžu batoh normálně převzít, dát opravit, a hádat se až dodatečně, a batoh přitom mít u sebe? Jak to funguje? Jak mám dokázat že jsem s ním zacházel normálně, když je rozbitý, jako by s ním nebylo zacházeno normálně? Omlouvám se, ale s tímhle fakt nemám zkušenosti.
Mám asi štěstí, k drtivé většině reklamací se obchodníci (vždy jiní) postavili vstřícně. Vzpomínám si vlastně jen na jedny neuznané boty (taky koupené jinde), které jsem tak trochu zkusil dostat podruhé. Tehdejší zamítnutí považuji za trochu sporné, ale pochopil jsem to, záleželo na úhlu pohledu.
Teď poprvé to považuji za opravdu nespravedlivé. Zase ale nemám ani čas ani chuť lítat po všech čertech.

[mike]

Pokud je zájem, přepíšu text vyjádření celý.

Je. Klidne to treba ofot a hod sem jako prilohu.

Nebo můžu batoh normálně převzít, dát opravit, a hádat se až dodatečně, a batoh přitom mít u sebe? Jak to funguje?]

Bojim se, ze ne, ale pres reklamace je tu apuka, urcite neco napise

Jak mám dokázat že jsem s ním zacházel normálně, když je rozbitý, jako by s ním nebylo zacházeno normálně? Omlouvám se, ale s tímhle fakt nemám zkušenosti.

Myslim, ze dokazovani je na tobe a ze bys musel mit priznivy posudek znalce a v nejhorsim by doslo na soud. Dokazat, ze se neco nestalo, se neda, takze jedine kdyby znalec nasel vadu materialu nebo konstrukce. IMO.

Vyjadreni je jen od Hudy nebo to poslali k posouzeni vyrobci?

[apuka]

Asi by to nakonec slo vysoudit na nich opravu (tu novou vyztuhu), ale obavam se, ze toto by asi muselo jir pres soud. A stejne bys musel batoh i se zlomenou vyztuhou poslat na posouzeni znalci.
Takze ja bych ted zkusil najit znalce, zeptat se ho (idealne osobne, ale slo by to i mailem pomoci fotek), jestli se mu zda, ze posudek ma smysl a pokud ano, jak dlouho by mu trvalo posouzeni. Pri trose stesti bys to mohl stihnout jeste pred dorucenim nove vyztuhy.

Prozatim bych taky zkusil napsat anglicky nebo nemecky primo do Deuteru, hlavne v pripade, ze vyjadreni v reklamaci je jen od Hudy. Mne vyjadreni vyrobce pomohlo pri reklamacis botama (Hanwag), prvne to odmitli, ze to neni na reklamaci, pote, jak jsem pripojil vyjadreni vyrobce, ze by to mohlo byt spatnou kuzi (co jsem tvrdil v reklamaci i ja) a ze jim to mam poslat na posouzeni, uz (po 30-ti dnech vratili penize).

[Scifoun]

Vyjádření je podle mě jen od HUDY a ne od výrobce.
Chápu, že byste asi chtěli vidět ten batoh. Když dáte vedle sebe můj batoh a fungl nový z výlohy, tak rozdíl samozřejmě vidět je a ten nový vypadá hezčejc. S batohem jsem byl za rok a půl venku v součtu asi dva měsíce. Ale jestli je někde odřenej (což je), s prasklou výztuhou to nesouvisí, to jsou výmluvy.
Bohužel před odesláním jsem batoh nevyfotil, a dokud se mi nevrátí, ani ho nevyfotím. Takže teď musím počkat, vyfotím ho aspoň až přijde. Pokud se vrátí už s novou výztuhou, tak tu zlomenou nevyfotím vůbec. Každopádně moc děkuji za rady.
Vůbec mě totiž nenapadlo, že fotky budu potřebovat. A že podle mě tak jasnou vadu neuznají. Batoh ze Sportisima nebo něčeho takového za 1700 Kč u mě dvouletou záruku přežil (třetí rok už byl teda horší). Řekl jsem si, že potřebuji batoh vyšší kategorie, a pak nebudu deset let nic řešit, a kdyby náhodou něco, tak mám vstřícné řešení reklamace předplaceno dopředu. Tak bohužel nemám.
Menší batoh (50L) od firmy Hodonský Břeclav za pár stovek mi koupili ještě rodiče před šestnácti lety a zdá se, že za dalších 16 let ho ještě mít budu, jehlu jsem na něj použil jednou. V něm pravda nenosím tolik kilo, nevejdou se tam. Až je mi skoro líto, že té firmě, která ještě existuje, neudělám další kšeft.
Dosud jsem měl s reklamacemi dobré zkušenosti i v méně jasných případech. V Pinguinu mě dokonce zadarmo opravili spacák, ke kterému jsem už neměl účtenku (v záruce ještě byl, ale bylo to na čestné slovc). A nevyřval jsem si to, udělali to sami od sebe, byl jsem připravený zaplatit.

[wawrik]

Najzaujímavejšia by bola makrofotka toho lomu. Ak ide o chybu materiálu (čo verím, že ide), mohol by tam byť vidno únavový lom, resp. v tomto prípade skôr nejaká bublina alebo nečistota. To si potom môžu vypisovať o opotrebení batohu, koľko chcú.

[mike]

Vůbec mě totiž nenapadlo, že fotky budu potřebovat. A že podle mě tak jasnou vadu neuznají.

Chybami se clovek uci. Mel jsem to same s botama. Vyparany sev u Meindlu, mizerne nite jako obvykle. Predtim to vzdycky uznali (u stejneho typu bot) a opravili, v jednom pripade dokonce poslali nove. Takze jsem byl docela prekvapen, kdyz se ozvali, ze reklamaci zamitli a nabizeji placenou opravu. Nemel jsem v ruce nic, boty v Nemecku, takze bych si je musel nechat poslat zpatky, znalec, opakovana reklamace s nejistym vysledkem, minimalne dalsi mesic bez bot... Proti tomu petistovka za opravu hned. Se skripanim zubu jsem souhlasil s placenou opravou a po ni uz s botama nebyl problem az do uplneho ochozeni (tj. mel jsem pravdu). Kdybych si to predem nafotil, tak poslu znalci fotky a rozhodnu se podle toho, co rekne. Holt to chce nespolehat na solidnost prodejce nebo vyrobce a pripravit se i na horsi moznost.

Jinak jak pise wawrik, chtelo by to fotku lomu, bez ni se neda rict, kde je chyba. Mels tu vyztuhu vytazenou a koukal jsi na to? Taky tipuju spis na vadu materialu, ale objektivne se to da posoudit jen takhle.

Jo a jestli ti nabizeji placenou vymenu vyztuh, tak by ti meli rict predem, kolik to bude stat. Plus bych si vyzadal tu zlomenou vyztuhu, aby se dala prozkoumat.

[apuka]

Ano, ja bych jim taky primo napsal, ze zadam zpet i zlomenou vyztuhu. I u Hudy plati ze, pri oprave Ti opravene a vymenene soucasti dal patri, bez Tveho souhlasu je nesmi zlikvidovat (v autoservisech mi taky vzdy pridaji krabici s vymenenyma staryma destickama, dokonce i filtrama, tesnenima, atd... ).

[sobb]

celkem hloupou výmluvu použili, zvlášť když jde o Deutera, který se profiluje jako nezničitelný tank ...

u Milleta mi kdysi v Alpsportu prasklou výztuhu bez řečí vyměnili, ale nebyl to originál a vůbec to tam nesedělo, po mých stížnostech kvůli nefunkčnosti a následnému zničení spodní části zádovýho systému jsem nakonec dostala novej bágl, kterej slouží doteď (jedenáctej rok )

[apuka]

Jeste bych udelal dve dalsi veci.
1) Jak jsem uz doporucoval, napsal bych dotaz primo do Deuteru, jestli je to u bezneho pouziti baglu normalni, ze praskne vyztuz, rave s odkazem na to, ze ten bagl sami prezentuji jako tank mezi batohy, na nejtezsi pouzivani, ktery by mel vydrzet skoro vsechno. Klidne i do diskuse
2) Pokud nemas zadne poskozeni uchytu, resp. latky kolem mista zlomeni vyztuze, se zeptat HUDY, jak se to mohlo poskodit "pusobenim neprimerene sily", kdyz kolem neni zadne poskozeni materialu. Protoze mi laicky prijde, ze kdyz na ten batoh budu pusobit tak velkou silou, ze vyztuz praskne vejpul, tak po prasknuti ta sila bude pusobit dal a nektera cast vyztuze se bude tlacit do latky a poskodi ji.

[Scifoun]

Ty jo, dobře vy... Už úplně nestíhám rychlost diskuze, tak pardon, když něco nechám bez odpovědi.

Zlomenou výztuhu si vyžádám, makrofotku udělám atd. Děkuji.

Výztuhu jsem nikdy nevyndal, ale na místo lomu vidím, aniž bych ji vyndal. U starého batohu (a myslím, že je to obvyklý systém) se délka zad nastavuje tak, že se ramenní popruhy připevní zvenku na batoh na jakýsi žebřík z poutek podél páteře.
U Aircontactu PRO to je jinak. Díl s ramenními popruhy je schovaný uvnitř batohu a až nahoře vylézají ven na nosičova ramena. Při změně délky zad se díl s ramenními popruhy posouvá po těch výztuhách jako po kolejnicích, nastavuje se to změnou délky popruhu schovaného někde v oblasti ledvin, na kterém ten batoh jakoby visí (když je jen na ramenou a bederní pás není zapnutý). A když odklopím příslušnou část polstrování, abych se dostal k nastavení délky zad, tak vidím i ty výztuhy a zlomilo se to právě tam. Kdyby se zlomila výš a nebo níž, byl by lom schovaný, ale zde je mezi nákladovým prostorem a zády dutina.
Lom jsem si prohlédl jen zběžně, defektoskopii jsem nedělal a šel reklamovat. O bublinách a nečistotách nedokážu nic říct, nevím zda bych to poznal. Podívám se určitě pořádně a někomu to ukážu, až se mi batoh vrátí.
Moje logika ale říká, že kdyby byla výztuha v pořádku, nemohla by se zlomit, jelikož se ale zlomila, tak to znaméná, že Událost, kdy se může zlomit i výztuha, která je zcela v pořádku, si sice dovedu představit, ale takovou událost bych si i pamatoval. A nepamatuji. Chápu ale, jak to myslíte.
Látka poškozená není (od zlomené výztuhy myslím, jinde je poškozená třeba od psích zubů), což mě příjemně překvapilo, je opravdu odolná. Kouknu se ale ještě znovu a lépe. Jelikož nevím, kdy se výztuha zlomila, asi jsem jsem nějakou dobu chodil se zlomenou a sekundární poškození jsme na první pokus nenašel. Pomohlo asi, že je lom v té dutině (při narvaném batohu to možná už dutina nebude) a látky se tolik nedotýká.