Nový batoh - 50 - 75l
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » úte srp 31, 2021 11:08
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » úte srp 31, 2021 12:24
je to nejaka noname znacka, ktera uz snad ani 10 let neexistuje
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » úte srp 31, 2021 12:54
Taky mi "vyhovovalo" několik batohů. Ovšem jen do chvíle, než jsem zkusil lepší, pak jsem nechápal, jak jsem takovou hrůzu mohl nosit. Rozdíly byly často propastný.
Prostě když budeš spát celej život na slamníku, taky budeš říkat, že ti to vyhovuje. Pak ale objevíš moderní matrace a rozdíl bude jakože wtf...
Upřímně... Opravdu ti to v r 2008 vyhovovalo? Nebylo to spíš jakože to mělo spoustu ale, kompromisů, ale nic lepšího sis pořídit zrovna nemohla? Zkoušela jsi tenkrát i lepší batohy? Tohle chápu, jenže je velkej rozdíl mezi tím, když něco opravdu vyhovuje, a když za ty peníze a v tu chvílí dostaneš něco, s čím můžeš fungovat.
Mně osobně málo co vyhovovalo, většinu věcí jsem používal s tím, že je to v mnoha ohledech na prd, ale zkrátka nic lepšího zrovna pořídit nejde. Tudíž mi to nevyhovovalo, jen jsem bral menší zlo. A hledal výrobek, kterej by opravdu vyhovoval.
Že ten batoh nosí muž a je "spokojen" - samozřejmě, když je to nejlepší batoh, co kdy měl na zádech. On ale na výlety nechodí a na cestu kde ten batoh nese maximálně několik málo km, bude úplně v pohodě i ten Loap naloženej víc, než by bylo zdrávo..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » úte srp 31, 2021 13:22
s tim batohem sem sla asi naposled 2014 - 45km jednodenni vylet v dubnu v metru rozbredlyho sneho. sralo me dost veci ale batoh mezi nima si nepamatuju
- proc kupovat batoh za 5 kdyz batoh za 1500 mi plne vyhovuje? mozna je lepsi ale pokud to nepotrebuju je to k nicemu a jen vyhozeny penizw
- lidi se meni a jejich pozadavky taky a je to normalni a bezny. je normalni, ze s vekem a zlusenostma se pozadavky meni ale nemusi nutne odporovat pozadavkum pred 10, 15 lety. mohou je doplnovat.
- levnej batoh != nepohodlny zada a boleni zad, na druhou stranu zvysuje sanci ze vyrobce nekde musi setrit a zvysuje to riziko ze to nebude skvely. muze to byt ale pouzitelny v pohode. nebo nemusi. to je ale bohuzel.model od modelu a zada od zad. generalizovat nelze.
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Bertik V. » úte srp 31, 2021 17:22
- Bertik V.
- účastník
- Příspěvky: 200
- Registrován: sob dub 17, 2010 9:49
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » úte srp 31, 2021 17:36
Jinak s firmou Corazon to nejde od 10 k 5, ale od 5 k 0 Co jsem od nich měl dva menší batohy, současný Hiker 25 a Sahara 32, oba dost na prd zejména co se týče výdrže, za sezónu u obou byly díry tam, kde končí výztuha zad.. Jako za ty prachy by možná i ten Husky vydržel otrochu dýl, dost mě to zklamalo... Dříve byl Corazon synonymem nezničitelnýho batohu. Ale bohužel, 15 let starý a často používaný Hiker vypadá stejně, jako nově koupený a sezónu nošený, což je dost smutný.
Jinak co se týče Deuteru, tak dnes dostaneš vpodstatě kvalitu Husky za trojnásobek ceny On ale přijde den, kdy se pověst změní a přestane mezi lidmi být povědomí, že Deuter = kvalita, ale bude to Deuter = shit za cenu kvalitního batohu..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Kennedy » úte srp 31, 2021 18:00
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » úte srp 31, 2021 18:14
Kennedy píše:Kámoši maj jejich bágly 10 - 20 let a pořád držej.
No právě, asi jako s tím Corazonem... Soudím podle zkušeností uživatelů nejen na fóru, ale i svých senzorických. Deuter jsem nikdy nenosil, chybí mi na něj tak 20kg hmoty v ramenou, ale ohmatal jsem jich mnoho. A ohmatával jsem je průběžně. Na dotek mám lepší paměť, než na cokoliv jiný, pamatuju si aji, jaká byla přesně na dotek látka mého prvního spacáku a pamatuju si to tak živě, jako bych se jí teď dotýkal. No a tak soudím Deuter. Taky jsem si všimnul, jak kvalita zpracování šla dolů. Za mě ta značka šla do kopru, jen těží z jména, které si udělala, což s takovou nebude mít dlouhého trvání.
Zrovna Aircontact - měl jsem vedle sebe dva, vyrobené s odstupem nějakých 15 let. No jako to se fakt nedalo srovnat, kdyby na tom novým act bylo jiný logo, řekl bych, že to je aušus od rákosníků
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Kennedy » úte srp 31, 2021 18:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 4:01
Záleží, jakou máš postavu, ty Deutery jsou fakt robustní, pro hubeňoury to není
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř zář 1, 2021 4:59
no asi plati jak u vseho, nutno vyzkouset. vyhoda deuteru je ze to maji v hudy a vyzkouset to neni problem.
ps: ten muj batoh je action adventure, uz se tesim az si ho na vikend zbalim:D
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 5:34
@Mawe: fakt s tím půjdeš na víkend? Uvidíš sama, jaký to bude. Já něco podobného zkoušel a těžce jsem litoval, jelikož to, co mi "vyhovovalo" před mnoha a mnoha lety už teď hodnotím jako zádolam.. Jsem si holt zvyknul na pohodlný vybavení a návrat zpět fakt bolel.
Deutery maj mega obrovský popruhy a všechno vůbec, na mě strašně dlouhý záda. I prodavač se smál, jak to na mně bylo obrovský
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mitau » stř zář 1, 2021 7:53
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1215
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř zář 1, 2021 8:00
jasne, chci ti vyratit utkvelou predstavu, ze je co levny je k nepohodlny:D
anebo treba zjistit, ze mas pravdu.
ale bude to malo km, 12 a 12, pac psova jeste dohojuje jizvu a nemuzu vysmahnout na vikend
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 8:26
Mawenzi píše:chci ti vyratit utkvelou predstavu, ze je co levny je k nepohodlny
Co je levný, je v drtivý většině případů oproti tomu /často násobně/ dražšímu nepohodlný. Tak to prostě je. Kdyby ty násobně dražší batohy byly stejně pohodlný, jako ty nejlevnější, kupoval by to někdo?
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř zář 1, 2021 8:31
ano, kvuli jine latce, jinak resenym kapsam, popruhum, protoze si to "muzu dovolit" protoze kamos to ma taky, protoze nechci sedou ale ruzovou.
proste su zvedava, jestli to bude rozdil a jakej.
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 8:51
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 13:33
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » stř zář 1, 2021 13:34
A vis o tom, ze Y a I je na jedne a na druhe strane klavesy s pismenem U? Staci, kdyz pouzivas ceskou QWERTY klavesnici, coz je u lidi, co stridaji anglickou a ceskou skoro vzdy. No a ja nepisu vsemi deseti, k blbemu zraku prispeje unava hlavy/pozornosti a to se Ti hned popletou i strany. Ja mam vice podobnych oblasti na kalvesnici, kde se to "prostridava" pri psani .Etheric píše:apuka píše: pokus napsat prispevek v mobilu, na ktery skoro nevidim
Kdyby bylo i/y vedle sebe, pochopil bych, že na to nevidíš. Ale jsou každý na opačným konci klávesnice..
Jinak k tem batohum jeste presne pro Tebe:
Ten vyber batohu nejvice se bliziciho idealu pro Tebe je prachobycejna "matematicka" optimalizacni uloha, tj. se snazis najit (to je jenom jinymi slovy trochu zformalizovane to, co psala mawenzi) maximum souctu (resp. spise vazeneho prumeru) minim odchylek od jednotlivych pozadavku . A v praxi to vyjde (zase jak psala mawe) mozna vysoko, ale skoro nikdy na 100%. Ani Tve batohy nejsou tech 100% - vzdyt sam pises, ze co bylo dlouho "naprosto skvele" se zmenilo po pouzivani neceho lepsiho, cos nasel na "jak jsem to mohl nosit".
Pokud chces videt, jak probiha takova snaha o optimalni vyber, muzes si precist v prislusnem vlaknu moje story, jak jsem si vybiral batoh kolem 40-45l. (Ve zkratce to najdes pod odkazem v podpise mitau .). Nejsou tam uvedene uplne vsechny batohy, co jsem mel tu cest, jak tam pisu, mnohe jsem predem vyradil bez zkouseni kvuli (pro mne) vadnym vlastnostem. Ja jsem presel prakticky vsechny batohy, co jsou u nas bezne k sehnani (zadny UL Gossamery a pod, to nejsou "bezne k sehnani", navic se mi vetsina z nich ani v nejmensim nelibi a nosit bych je nechtel), celkem se pocet blizil urcite alespon ke 40-ti, mozna i vic.
Na zacatku jsem mel jasne ocekavane vlastnosti "Batohu" - a na konci vyber z nejvice optimalizovanych nejmensich kompromisu . Vysledny batoh je pro mne asi ten, u ktereho je nejmin kompromisu a zadny z nich neni nijak moc omezujici.
No a protoze jsou ty pozadavky jsou pro kazdeho jine, jejich vaha jeste vice, tak vysledkem toho optimalizacniho procesu bude pro kazdeho neco jineho. Myslim, ze toto je neco, co by mohl i Tvuj "nenormalizovany" mozek vzit, stejne tak, jako kterykoliv "normalizovany".
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » stř zář 1, 2021 13:55
Pokud si myslis... Ono to neni o tom, co dokazes prinest v StS 10 litrovem latkovem batohu z obchodu. A taky to neni o tom, co zvladaji Tvoje nohy a klouby.mike píše:apuka píše:No a taky plati, co se tady uz mnohdy psalo, ze napr. 20 kil v starem dobrem skoro trikilovem Deuter Aircontact Pro, pokud Ti sedi jejich zadovy system se To ponese mnohem lip nez 10 kilo v kilovem mensim batohu, ktery Ti sice taky sedi, ale jen do 8-mi kil.
To je tak extremne pojaty priklad, ze skoro urcite neplati
Ja jsem nosil v tom Deuterovi (manzelcinem, tj. damska verze a nastavena pro ni), ale i v Tatrasportu tech 20+ kil tyden a bylo to naprosto v pohode. Stejne tak, kdyz jsem parkrat sel sam vlakem na dovolenou, tak v Ortovox Peaku jsem mel nalozene skoro vsechno, nevazil jsem to, ale bylo to dost nad 15 kil urcite (jo, asi 20 to nebylo). Navic na ramenou jsem mel jeste tasku. Stalo se, ze jsem musel par km i nejakou tu vysku ten batoh nosit na zadech, na nejakou tu hodinku. Uplne v pohode, jedine, co mi zivot zneprijemnovalo, byla ta taska, bo v nem jsem mel piti a jidlo i na ubytovani, zada s batohem se citila dobre.
A kdyz jsem shanel novy batoh (ten Ortovox je vysledek), tak jsem parkrat uz doma citil, co udela s nekteryma batohami, kdyz prekrocis jejich skutecnou (nema nic spolecneho s vyrobcem udavanou) nosnost. Napriklad jeden Osprey, to si uz nepamatuji, ktery typ to byl, byl naprosto skvely, kym jsem v nem mel na zadech 7-8 kil. Sedelo to perfetne, bederak to pekne rozlozil, nic netlacilo. Kdyz jsem tam pridal tesne nad tech 10 kil, najednou uz to bederak nezvladl, natahl se a propadal dolu, zatazeni nepomahalo, to se jen vice roztahl, ramenni popruhy se taky natahly, zacaly se zarezavat do ramenou - jejich elasticky material a polstrovani uz tu silu tahu nezvladaly. A uz za necelych deset minut jak jsem jej mel na zadech jsem mel takove problemy, ze jak jsem dal batoh dolu, jsem nemohl poradne hybat rukama, jak bolely ramena, ty zarezane popruhy mirne rozedrely kuzi i pres bavlenene poradne tricko, stejne tak na bedrech jsem mel kuzi celou cervenou. Proste dalsi zkouseni jakychkoliv batohu jsem musel na par dnu odlozit, protoze i kdyz jsem si dal na zada jen prazdny jakykoliv batoh, tak me to bolelo.
Zrovna u tohoto batohu podobne "zazitky" psali na OF i jini (az po mem zkouseni, takze ja jsem tim ovlivnen nebyl).
Podobny vysledek, ale s jinym problemem byl i s jednym Mammutem, tam bederak sice drzel, ani ramenni popruhy se neroztahly, ale zase jak byl batoh pripojeny vzadu na bederak, tak se tam sesouval dolu a menil teziste, delal z matrosu zad faldy na urovni bederaku (tj. kde se batoh drzi na zadech), coz bylo po ppar jednotkach minut docela bolestive. A stejne tak tu vahu nezvladala "vyztuz" (tenky umelohmotny plat), ktery se uz pod tou vahou 10 kil prohybal a zacal tlacit do zad. Taky zadne nastaveni nepomohlo. A to pritom tech 7-8 kil batoh zvladal dobre.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 14:26
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » stř zář 1, 2021 15:36
apuka píše:Kdyz jsem tam pridal tesne nad tech 10 kil ... uz za necelych deset minut jak jsem jej mel na zadech jsem mel takove problemy, ze jak jsem dal batoh dolu, jsem nemohl poradne hybat rukama, jak bolely ramena, ty zarezane popruhy mirne rozedrely kuzi i pres bavlenene poradne tricko, stejne tak na bedrech jsem mel kuzi celou cervenou. Proste dalsi zkouseni jakychkoliv batohu jsem musel na par dnu odlozit, protoze i kdyz jsem si dal na zada jen prazdny jakykoliv batoh, tak me to bolelo.
- drama_queen.jpg (28.16 KiB) Zobrazeno 3491 krát
Nabidka na Milesovku stale plati
Jinak mi po letmem precteni posledni diskuse pripada, ze se Etheric s Mawenzi snazi trumfnout nase diskuse, kdyz sklouznou k nesmyslnosti, a docela se jim to dari
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49284
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř zář 1, 2021 17:56
tak bude to 12kg s jidlem a 3l vody. vazeni mozna provedu zitra, jestli si vzpomenu, ale domu dorazim az vecer, tak sem to tam nahazela uz dneska.
mike
klidne to muzes nekam presuout
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » stř zář 1, 2021 18:22
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49284
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » stř zář 1, 2021 18:29
A taky si myslim, ze zrovna toto je poucne pro kazdeho, kdo nejake vybaveni pro sebe vybira - protoze neexistuje nic univerzalniho pro kazdeho pro kazdy pripad. I v tomto vlakne
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » stř zář 1, 2021 18:33
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » stř zář 1, 2021 18:39
Toho Mammuta nevim, jestli tady nekdy nekdo jiny zkousel.
Na Milesovku mne to ani v nejmensim nelaka, ale klidne si zkus pozhanet (a radeji se poptej tady i jinych lidi na ty zkusenosti, aby sis mohl vybrat ten spravny ruksak na zkouseni. StS neni ten spravny, bo je to o necem jinem, co ten nedokaze "nasimulovat"
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » stř zář 1, 2021 18:43
Mne teda prijde, ze to, co se Mawenzi snazi vysvetlit (ne naznacit zas ) Ethericovi je naproste vetsine lidi jasne samo od sebe a tem zbylym po prvnich par prispevcich. Etheric to se svym jinak zadratovanym mozkem nejspis pochopit nemuze, ale mohl by to aspon vzit jako fakt a dalsi potvrzeni, jak jsou ostatni lidi divni
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49284
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř zář 1, 2021 18:44
jo me se libilo, jak si to shrnul.
ps: kdyby sis vzpomel na ten model, bylo by to super, ja asi nemam silu to hledat
etheric
to je subjektivni. Pokud se to dobre ponese 3-4 hodiny, tak se to dobre ponese i 6 nebo 7. pokud se to navic dobre ponese 2x12km tedy hned nasledujici den dalsi 3-4hodiny, tak to urcite staci, protoze to druhyho dne po noci venku se vic rozlezi kazda bolistka v tele a teda za me test bude takto lepsi nez treba celodenni vylet na 25km a druhej den valendo doma.
malokterej batoh se 4 hodiny nese dobre a 5 uz mizerne. Vetsinou to treba uz behem prvni hodinky poznas, ze neco neni jak ma byt a pak te to jen zbytek vyletu prudi. Zazrakem jak mavnuti proutku ke zmene nedojde.
ps: jo asi mi stoji za to dat napr. 3t rozdilu jen "za ty kapsy". Batoh uz ma dobre zterely gumicky, nojo, 13let
mike
hm, na to uz asi nemam dostatek fantazie