Jak spravne nastavit a sbalit batoh

[mike]

Mimochodom, nepremokavosť báglu sa skôr rieši v UL kategórii ako u bežných batohov, aspoň mne osobne nenapadá žiadny bežný, ktorý by bol nepremokavý... U UL batohov je hmotnosť prídavnej pláštenky podstatný údaj, preto sú firmy, ktoré na to myslia.

To mozna nesouvisi ani tak s vahou plastenky, jako s prakticnosti. Plastenka je na houby. Nepromokave UL batohy dela snad jen jedna firma (Lightwave/Crux) a tam je to spis vysledek promysleneho designu, batohy jsou minimalisticke a pritom maji vsechno, co je potreba. Tipuju, ze ostatni to nedelaji hlavne kvuli cene, zrovna Cruxy jsou hodne drahe. Jeden cas ale i Deuter delal nepromokavy batoh se svarovanymi svy (a Deuter nema s UL zadny prunik ).

[oodoow]

Protoze davat penovku dovnitr je nemysl.

Proč nesmysl? Jsou případy, kdy je lepší dát pěnovku dovnitř a místo ní dát víc věcí do vnějších kapes jako třeba tady.

No a nafukovacka nebo samonafukovacka uz je pomalu standard.

To hodně pomalu, na akce, kde by nefunkční karimatka byla velkej malér, bych si vzal určitě pěnovku.

[mike]

Promin, ale na osmiminutove video fakt koukat nebudu. Nesmysl z hlediska vyuziti objemu batohu, protoze se proste nevyuzije tak dobre. Takze kdyz chci cpat penovku dovnitr, nemuzu si stezovat, ze se nesbalim do maleho batohu.

To hodně pomalu, na akce, kde by nefunkční karimatka byla velkej malér, bych si vzal určitě pěnovku.

Definuj velkej maler. Neprijemne by to bylo vzdycky, presto spousta lidi nafukovacku nebo samonafukovacku pouziva (vcetne mne). Bezne malery se resi lepici sadou (ani tu nenosim..).

[oodoow]

No, to potom můžeš říci skoro o každé věci, všecko se dá nějak přidělat z vnějšku batohu.
Velkej malér je, když pak můžeš bez karimatky umrznout anebo když ti to pokazí třeba dvoutýdenní přechod, ale tam bych to asi riskl a stačilo by mi vzít si lepení.

[mike]

Ani ne, penovka je extrem. Myslim, ze tak spatne vyuziti objemu batohu nema nic jineho ani vzdalene. Plus je dostatecne lehka na to, aby pri pridelani zvnejsku nerozhodila teziste, coz se opet o jinych vecech rict neda. Sam jsem zasadne proti pridelavani cehokoliv zvnejsku batohu, ale penovku vidim jako vyjimku.

Fajn, to beru, ale kolik je takovych akci?

[Mawenzi]

ja si nestezuju, ja su spokojena, nosim to tak, jak mi vyhovuje. jen narazim na to, ze rict, ze do 38 se zbali kazdej na3noci venku a kdo ne, tak by se mel zamyslet, ze neco dela blbe, se proste rict neda. Vadi mi ta generalizace = mas velkej bagl, tak asi tahas 3x vic veci nez ja a pulku bys jich mel vyhodit. A pritom jedinej rozdil muze byt penovka X nafukovacka X alumatka. Dost se s tim setkavam na DT akcich - 30bagl s penovkou venku je norma, ale kdyz si vemes 50 a das penovku dovnitr - kam des s tim velkym baglem? ty toho asi dost tahnes, priste polovicni! proste odsuzovani na zaklade predpokladu

ono kdyz dam karimatku na viko batohu, tak se pak zasekavam ve vlaku anebo v autobuse (v autobuse to je horsi, tam slusnej clovek nema bagl na zadech) a projit tou uzkou ulickou mezi sedackama je s karimatkou nahore nerealny, naboku jeste horsi a zepredu je to naprd, protoze pak nemuzes bagl hodit ani na zem a sednout si na nej a dostat ho pak do police ve vlaku je naprd, pac to tam zavazi a je nutno do nekterych vlaku sundavat

[wawrik]

Velkej malér je, když pak můžeš bez karimatky umrznout anebo když ti to pokazí třeba dvoutýdenní přechod, ale tam bych to asi riskl a stačilo by mi vzít si lepení.

Presne. Jedna noc v mrazoch sa na vyfúknutej samonafučke dá prežiť bez problémov. Dve s ťažkosťami. Pri tretej už ide o život. Človeka neohrozuje len samotný chlad, ale aj únava z nevyspatosti. To potom môže zaspať alebo zadriemať na miestach, kde hrozí zranenie a pád/zamrznutie, alebo zle vyhodnotí nebezpečenstvo atď., proste všetky tie príjemnosti vyplývajúce z vyčerpania a/alebo podchladenia.

Mimochodom, lepenie pomôcť nemusí. Často sa stane, že miesto úniku na treku nenájdeš, prípadne sa opotrebuje väčší kus a látka prepúšťa vzduch vo väčšej ploche, trebárs 7×7 cm. To sa dá odhaliť len náhodou - únik je príliš malý na syčanie alebo bublinky, ale príliš veľký, aby človek skončil po desiatich minútach na zemi.

Edit: preklepy.

[wawrik]

ja si nestezuju, ja su spokojena, nosim to tak, jak mi vyhovuje. jen narazim na to, ze rict, ze do 38 se zbali kazdej na3noci venku a kdo ne, tak by se mel zamyslet, ze neco dela blbe, se proste rict neda. Vadi mi ta generalizace = mas velkej bagl, tak asi tahas 3x vic veci nez ja a pulku bys jich mel vyhodit.

No, od určitého objemu sa generalizovať dá, ale nie pri 38 l Karimatka vnútri je úplne v poriadku, poznám kopec ľudí, ktorí to tak nosia a majú na to plno rozumných dôvodov. Napríklad si karimatkou rozloženou okolo vecí chránia fotovercajg pred nárazmi. Alebo sa im nechce odopínať a rozkladať karimatku, preto pri prestávkach sedávajú na bágli. Alebo im proste len vadí, že sa im karimatka zvonku zachytáva o skaly a porast. Atď.

[booze]

Nebo kdyz snezi/prsi je karimatka uplne mokra.
@mawenzi lepsi velky lehky batoh, ktery dobre sedi, nez maly tezky s tezistem uplne mimo. Radeji si vezmu vetsi batoh, ktery stahnu.

[mike]

Kdyz uz jsme tu tech deravych nafukovacek -- spali jste nekdo na vyfoukle? Izoluje to aspon trochu nebo je to jen podlozka, aby se nezaspinil spacak? Hlinikove odrazece tepla v tom porad jsou (NeoAir), ale nevim, jestli muzou fungovat i v tomhle stavu.

Vadi mi ta generalizace = mas velkej bagl, tak asi tahas 3x vic veci nez ja a pulku bys jich mel vyhodit. A pritom jedinej rozdil muze byt penovka X nafukovacka X alumatka.

Jestli ti jde jen o tohle, tak se na to muzes klidne vykaslat. Co je komu po tom, jak mas velky batoh? Jestli se ti penovka vleze dovnitr i s vecma, tak to klidne nos, mne slo jen o to spatne vyuziti objemu batohu.

[Mawenzi]

z hlediska objemu batohu, pokud uvazujem penovku venku nebo jinej typ uvnitr souhlasim, ze by to mohlo stacit cca tech 38 na 2-3 dny u nas za nejakych beznych podminek.

ja mozna o vikendu vyzkousim ten upravenej bagl, pokud se do nej vejdu se dvema spacaky aneb nikdo nevi kam jedu, ale je jasny, ze nikdo z of tam se mnou nebude

[mike]

Smutny konec UL srazu

[Guly]

U toho exosu 38 ale mám trošku obavu, že čo na to ramenné popruhy a bederák. Nevyzerajú na viac ako 10 kg a ako sa budú tváriť pri povedzme 15, tak na to som nesmierne zvedavý. fps tallon pohanil a recenzia na Svět outdoru dopadla dosť špatne.

[booze]

Smutny konec UL srazu

Coz je velka skoda.

[remy77]

U toho exosu 38 ale mám trošku obavu, že čo na to ramenné popruhy a bederák. Nevyzerajú na viac ako 10 kg a ako sa budú tváriť pri povedzme 15, tak na to som nesmierne zvedavý

Nic v zlom, ale to nie je batoh na taku vahu. Ak si pozris stranku vyrobcu, tak odporucana vaha je tam okolo 5-8 kg. 38 l UL batoh a 15 kg naklad to nema logiku.

[Guly]

Tých 15 kg som uvádzal len ako krátkodobý extrém v krajnom prípade pri nutnom nabalení 5 - 6 l vody. Menej ako 10 kg naopak len málokedy. Tvoje obavy mám presne aj ja, že sa to nebude dobre nosiť. Pri exos 58 sa uvádza omnoho vyššia nosnosť a bederák a ramenné popruhy sú také isté ako u exos 38. Ako sa to bude tváriť sa nedá zistiť v obývačke, ale len naozaj pri dlhodobejšom treku. No čo už teraz, možno som parádne prestrelil. Tak bude len na jednodňovky a na poznávačky po mestách a pamiatkach a budem sa musieť poobzerať po niečom inom.

[remy77]

To si si kupil exos 38 aj ked si vedel, ze v nom budes nosievat permanentne nad 10 kg?

Kam potrebujes 5-6 l vody?

[Guly]

Áno, permanentne nie, ale 8 až 12kg áno.Teda ako skúšku. Viacerí okrem fps si pochvaľovali tallon a keďže trafikant hodnotil exos oproti talonu ako pevnejšiu konštruociu, tak som skúsilči by to aspon na kratšie treky nemohlo v le fungovať.
Chodim hlavne na vyššie hrebene a tam aj prespávam.Voda tam vždy nebýva.

[remy77]

Tak ked ho uz mas, za vyskusanie nic nedas

[Guly]

Nechám to na leto. Momentálne mi nasadil chrobáka do hlavy s Crux AK 57 mike. Čakal som, že tu niekto exos má odskúšaný s váhou nd 10 kg a niečo o ňom napíše.

[booze]

Nema nekto nahodou Fjällräven Abisko 65?
Jak ho nastavujete. Po jednom dni a cca 7x nastavovani batohu me docela boli zada.
Jsem si ho spletl s Kajkou.

[booze]

Tak ten Abisko je za me docela propadak batoh.
Ztratil jsem kompresni pasky, ktere jsou velice debilne resene.
Zada nejdou poradne nastavit.
Pokud batoh nastavim na mou malou postavu tak ho mam kus had hlavou a nemuzu se poradne hybat.
Cely batoh je jak, kdyz nesu prkno na zadech.
Gumicky na viku jsou uplne zbytecne, protoze kdyz pod ne dam bundu tak mi skonci na hlave. Jsou nasite moc blizko k zadum.
Vetrani zad je nesmysl.
Material zad nasava vodu a je jak houba.

Jedine pozitivum jsou kapsy na bederaku a to, ze batoh stoji samostatne.

[slezacekm]

tak to zní jako propadák. jenom mě napadá, jestli se to nedalo odhalit už při zkoušení? např. ty nenastavitelny zada nebo gumicky na víku. jinak ty dotahovací popruhy mi naopak přišly jako zajímavé řešení, proč byly blbé (nebo jen tím, že se ztratily?).

[booze]

mel jsem ho pujceny od bushkraftaku. Ja bych si ho nekoupil.
Spodni kompresni popruh je uprostred spojeny trojzubcem, coz neni problem. ALE oba konce jseou zakoncene T kusem, ktery ma fungovat jako knoflik. Pokud poradne dorves popruh, tak se dirka roztahne. Po povoleni, dirka zustane roztahla a popruh (pulka) vypadne.

abisko.png

https://www.flickr.com/photos/michaelpollak/6872685647/
https://www.flickr.com/photos/michaelpollak/6872688325/

[slezacekm]

díky za objasnění. myslel jsem si, že ty T kotvy budou sloužit bez problému. mám podobný systém na Klättermusen batohu a zatím bez problému (je fakt, že manipulace s těma kotvama je trochu o zvyku). nijak jsem ty popruhy teda nerval.

[Morty]

K těm pěnovkám uvnitř batohu. Jako hlavní výhodu nošení uvnitř vidím to, že jde bez problémů použít origo pláštěnka. S karimatkou venku to nejde. Hlavní nevýhoda pro mě je, že se karimatka blbě dostává ven jako jediná věc. Z-lite je na toto uplně nejhorší, v podstatě nejde vytáhnout z naplněného batohu, aniž bych prvně nevyskládal většinu věcí.

Dělám to tak, že mám 50l batoh od Osprey, do kterého se dokážu na týden sbalit i s karimatkou dovnitř. Na cestování vlakem/busem/letadlem a deštivé dny mám karimatku uvnitř. Jinak v průběhu treku ji nosím venku, i když batoh je pak ne zcela naplněný.

Jedinkrát jsem se nesbalil se vším dovnitř - první půlka osmidenního treku v Rumunsku, bez možnosti doplnění zásob. Taky jsem nesl celý stan a skoro celé jídlo pro dva lidi.

K (nevyřešitelné) diskuzi na téma pěna vs (samo)nafukovačka. Od pěnovky přes samonafukovačku jsem se vrátil ke kvalitní pěnovce (já TaR Ridgerest, přítelkyně Z-lite). A asi to tak nechám. Samonafukovačka mě vypekla na zimním přechodu několikrát. Začalo to zamrzlým ventilem a skončilo tisícem mikrodírek, které nešlo zalepit. V létě asi v pohodě, ale nechtěl bych se dočkat neopravitelného defektu na začátku třítýdenní cesty u karimatky za skoro 4 tisíce. Nákup nafukovačky na rychlé letní víkendové výlety se stanem jsem si sám před sebou ještě neobhájil. Tady bych využití viděl...

[booze]

Morty a balis si veci jak? Me naopak absolutne stve plastenka. Dve uletely nekde v Alpach a treti smrdi ve skrini. Baleni do nepromokavych pytlu je prehlednejsi a karimatku z batohu vytahnu a opet vratim bez problemu.

[Mawenzi]

uletely v nejak silnym vetru? na kestrelu je pridelana, tak ztrata uplne nehrozi nastesti, ale zas promocenej bagl do vlaku je naprd (mam pytel + plastenku)

[Morty]

booze: v podstatě vše krom stanu a karimatky balím do igelitek. Samotná pláštěnka je jen půl (možná míň) úspěchu. Mám pláštěnku od Jurka a ještě neuletěla, každopádně přebývající šňůru po stažení ovodu kurtuju k poutku na přenášení, pro jistotu.

[booze]

@Morty Mrkni na aliexpresu na nepromokave pytle. Dle meho nazoru jsou lepsi nez igelitky.
@mawenzi Uletely mi plastenky Deuter v hodne silnem vetru.