Jak se sbalit na 2 - 3 dny

[Mawenzi]

Kjuba v tom pripade se ti omlouvam, zes to musel cist, ale jak pise mike, ses proste na diskuznim foru a nekdy nejde o to nekoho presvedcit o tom, ze jeho pohled je spatnej... spis asi bych rekla dosahnout porozumneni, proc to tak ty nechces/nemas. Ja vim, nekdy proste mam potrebu se branit i kdyz je to zbytecny a neni vubec duvod to delat, protoze vsichni mame narok na to si to delat podle svyho. Ataky nulovej socialni kontakt, kdyz se nikam uz par tydnu nesmi (no dobre, od patku se teda uz muze) tak i tak nekdy cloveku chybi ta moznost podiskutovat a pokecat s kamaradama a samozrejme online to vzdycky vypada uplne jinak, nez by to vypadalo v realu.

ale stejne, ono se chapat nemusime, staci, kdyz si pak uzijeme vylet:D

[Kjuba]

Maw, není vůbec potřeba se omlouvat. Vždyť Já mám možnost to nečíst. Chápu, že lidem chybí kontakt. Někdo to snáší dobře, někdo si prostě potřebuje pokecat. To je naprosto v pořádku. Jen jsem prostě chtěl ukázat, že se točíte v kruhu a nikam to nevede. Nic víc. Na tom přeci není nic špatného. Navíc mě můžete s klidem poslat do háje se slovy, že vy si tu budete diskutovat o MP3 vs. mobil klidně ještě 10 let.....

Určitě se shodneme na tom, že nejlepší by bylo někam vyrazit s partou kamarádů a vrátit se zase do normálu.

À propos, ono to chce nedělat z týhle situace 3. světovou, stačí se chovat rozumně a zapojit rozum. Viz. jak jsi řešila jestli se někam smí/nesmí/může/nemůže v jiném vlákně. Jestli se nikam nesmí a už mi z toho "hrabe", tak si to prostě zařídím tak, abych si ulevil a nikoho přitom neohrozil. Teda v tom případě jedu na rozumný výlet někam, kde nikomu nevadím. Minimalizuju riziko a prostě jedu. Zákaz nezákaz. Asi teda ne z Brna na Šumavu, ale nějak po lidsku. Když mě to teda tak trápí.

[Mawenzi]

Kjuba
jo, je mozny, ze clovek se trochu zatoci v kruhu, ale do dalsi obratky sme uz nesli

ono taky to je trochu jiny kdyz to ctes pak cely v kuse tak to mozna vypada jeste hur, nez si uvedomujes, kdyz se aktivne ucastnis a ten kruh ti dojde az kdyz ho objedes jednou dokola

[Etheric]

Tak aspoň že naživo ta komunikace je trochu lepší

[skutrjohny]

Máte mít telefon s pořádným zvukovým výstupem a pořádnou baterií, v roce 2020 považuji mp3 player za těžkej přežitek Jen to chce ten kvalitní mobil a baterii li-pol min 4000mAh.

..tak jsem Tyvek napatlal silikonem, ..popojedu za noc několikrát o kousek, tak do 20cm, což je vklidu.

.. Existujou nízký, lehký, nepromokavý turistický boty s gtx

ten tyvek jsem si taky natrel silikonem, ale nepostrehl jsem rozdil. mozna jsem to udelal malo, mozna ne, ale vzhledem k tomu, ze popojizdis o 20cm, tak to asi moc nefunguje. to ja uz bych byl nalepeny na plachte tarpu a nebo mel nohy venku, nebyt sitoviny. tarpy jsou vetsinou male. tam nebyva prostor na takove manevrovani;)
pokud pouzivas vyhradne boty s gtx a celorocne, tak nemusi byt ani mokro a nohy budes mit durch zaparene a propocene. a nevim, co vsichni nadelaji s prachem a tahaji navleky. ty me boty uz jsou skrz na skrz derave a bordel z nich vysypam jen vyjimecne.
ja mam telefon s dobrym zvukovym vystupem, ale chtel jsem aby byl kompaktni, zadne obri monstrum a tak jsem se holt musel smirit s mensi baterii. pri normalnim pouzivani mi 3-4dny vydrzi, ale v terenu, kdy je promenlive pocasi a casto ho beru do ruky kvuli mapam, pripadne GPS, ma co delat aby slouzil 2-2,5 dne a navic ja mam opravdu rad ten nezkresleny, vyvazeny zvuk, co mi nabizi muj prehravac a sluchatka. i pres velmi slusny zvukovy vystup u meho tel. je to nebe a dudy.
hudbu pri chuzi neposloucham. mam to na vecery a je to muj konicek. velmi by me mrzelo, kdyby mi mobil nevydrzel a ja o tohle vecer prisel vlastne v tom mam takovou pojistku, kterou pro tento ucel uprednostnim.

[Etheric]

ze popojizdis o 20cm, tak to asi moc nefunguje.

pokud pouzivas vyhradne boty s gtx a celorocne, tak nemusi byt ani mokro a nohy budes mit durch zaparene a propocene. a nevim, co vsichni nadelaji s prachem a tahaji navleky.

Funguje, ono to místo bylo celkem z kopce, ale jediný široko daleko kde nebyly šutry nebo borůvčí po kolena a kudy neproudil ledovej vzduch. Takže to občasný popojetí 20cm hodnotím jako super. Teda když je to z kopce. Na rovině drží vpoho, po Tyveku bez silikonu klouže karimatka i na rovině, takže rozdíl jsem mohl porovnat sám. Funguje to.

Hm, že jsem teda zapařený nohy neměl ani jednou. Mám jinou termoregulaci, v létě mi je tady v ČR v sandálech zima a v létě tady není taková teplota, aby se mi zapařily nohy v gtx keckách s návlekama. Nosím lehký návleky protože mě serou vysoký boty omezující v pohybu a u nízkejch bot mě serou klacíky, kamínky, jehličí, rozdrcený listy, hlína atp uvnitř bot, takže návleky beru jako nutný zlo umožňující mi nosit obuv bez omezení. Ono bych nikam nedošel, muset to furt vysejpat když nechodíš po cestách, svahy sbíháš, anebo stačí když prostě jen rychle jdeš, naházíš si do bot takovýho bordelu... Nechci se zaobírat kamínkem v botě, chci prostě jít a neřešit nic, vnímat jen krajinu a ne že tyvole už mám zas v botě kousek větve
Další významný plus návleků - když sedneš večer, poskytnou super ochranu proti komárům.
Jo a ještě jedna výhoda. Nemáš nohy zalískaný od prachu a jinýho sajrajtu, což se hodí pokud není kde si umejt nohy. Stačí jen večer vyměnit ponožky za čistý a je to ok

[Mawenzi]

a videla jsem typka s batohem od HMG, rikal 800g, nepromokavej a fakt pry super. No batuzek mel polovicni, nez ja tu 50, vypadal dobre. Ale asi bych se k batohu bez sitky na zadech uz nevratila, ten stratos mi prijde desne suoer, hlavne jak nemam propoceny zada tak se nwbojim, ze po sundani mi ofouknou... nechapu, jak sem doted mohla nosit batoh bez sitky

[mike]

https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/jasne-noci-umoznuji-pozorovat-muskovy-hvezdne-vlacky-40321231

Dneska jsem sel na vychazku az vecer a poprve videl Muskuv vlacek. Sila. Aspon 10 druzic v pravidelnych intervalech za sebou. Fakt jako vlacek

Elon si rad hraje s ohnem a jednou se mu to nemusi vyplatit. Mozna ho zabije nejaky amatersky astronom. Nebo astrolog

[Dromedaro]

Mozna ho zabije nejaky amatersky astronom. Nebo astrolog

Teď už to nemá smysl, když vypustil své hračky na nebe a stihl se rozmnožit. Ale třeba by to zabránilo dalším, ještě větším, škodám.

Ale tento projekt mu přinese jen další body a popularitu:
https://magazin.aktualne.cz/kultura/film/tom-cruise-elon-musk-vesmir-film-nasa/r~424913fc8f2f11eaa6f6ac1f6b220ee8/

[Dromedaro]

https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/elon-musk-satelity-obloha-starlink.A200507_110052_liberec-zpravy_jape

Zajímalo by mě, co si o těchto nových objektech na obloze myslí příslušníci několika málo kmenů, kteří jsou stále na úrovni doby kamenné a doposud nepřišly do kontaktu s civilizací. Prý ještě na světě několik takových je. Možná u večerních ohňů právě vznikají nové mytologické příběhy o hadech plujících po noční obloze.

[mike]

Teď už to nemá smysl, když vypustil své hračky na nebe a stihl se rozmnožit.

Co ty vis, s cim jeste prijde

[Reccol]

Trochu to tu oživím, když je venku tak hezky

Lehká výbava na rychlé proběhnutí Zlaté stezky Českého ráje (o které jsem se kdysi dočetl prvně někde tady). Je to celkem minimalistické, ale netuším, co bych měl potřebovat na podobnou akci víc. Nepromokavý věci jsem nechal doma záměrně. Kdybych netrval na spaní v hamace a šel na zem, vešel bych se krásně pod 5 kilo, takže z UL pohledu spokojenost

Původně plánováno na tři dny, nakonec jsem to stihl v podstatě za dva (nešel jsem to úplně komplet, takže to bylo cca 105 km).

Geargrams zde https://www.geargrams.com/list?id=58725

Zbytečná byla plachta nad hamaku (což jsem čekal, ale přišlo mi až moc drzé to nechat doma), filtr a trenky. Šel jsem v lehkých běžeckých kraťasech a botách a starým powerdry triku od zaja, kterých jsem tehdy bohužel nekoupil víc.

[Mawenzi]

reccol
bez plachty to bych si fakt nelajzla, hlavne letni tvoreni bourek z niceho byva docela casty... nojo, muzu leda zavidet

[Reccol]

Hele, to UL, aspoň za mne, je primárně o minimalismu, ne až tak o lehkým gearu, ne tak dávno jsem vyrazil na pět dní do Bílých Karpat, kde většinou pršelo, měl jsem těžkej syntetickej spacák a stejně jsem se vešel do 7 kilo A komfort mám rád, takže tahám relativně těžký spaní (hamaka a spol).

Jo a málem jsem do nepotřebných věcí napsal i spacák - první noc jsem ho nemohl mít vůbec, druhou jen byl jen lehce přehozený, jak bylo vedro.

[Mawenzi]

Reccol
jo, byla sem pred mesicem na vandru...v patek asi 26 v noci a v nedeli asi 6... jojo, radsi ponesu veci zbytecne, ale je blby, kdyz chybi.

na druhou stranu i ten minimalismus... chlapi to maj jinak nez zensky, i vic hreji... nedovedu si treba predstavit nemit jeste s sebou zateplovaci vrstvu, i v lete na bivak, ono treba je 12stupnu, chodit v tom se da v tricku, ale kdyz do toho fuci severak, tak v tom hodinu sedet u snidane taky nechces... a to co je pro nekoho funkcni minimalismus je pro jinyho hazard se zdravim, takze ono je to stejne tezky tohle porovnavat.

takze s tim spacakem bych byla opatrna

[Reccol]

Jedno řešení bych viděl v tom, nesedět hodinu u snídaně Docela se mi osvědčilo se ráno vzbudit, rychle se sbalit a vypadnout (třeba jen s proteinovou tyčinkou) a nasnídat se třeba za hodinu na nějakým hezkým místě. Když snídám ještě ze spacáku, mám tendenci se rozkydnout a žere to zbytečný množství času

Zateplovací jsem měl mikinu. Jasně, že to pokaždý musí odpovídat akci a předpovědi.

Spacák samozřejmě beru, jako tu plachtu nad hlavu, takovej blázen zase nejsem.

[Mawenzi]

reccol
to s tim spacakem chapu, ze byla spis sranda, jen me samotnou prekvapil takovej tepelnej skok mezi patek - nedele uprostred cervence.

asi sem zjistila, ze radsi budu na pohodu hodinu snidat, nez hodinu cekat, nez se kamarad posbira

edit: navic ja bych nedala proste celej den na par tycinkach, vetisnou mi je po tom fakt blbe a uz sem zjistila, ze je mnohem min potizi si delat normalni jidla...

[Reccol]

Však já taky chci normální jídlo, přes den to na tyčinkách, jako někteří tady, nedám a hlavně ani nechci, jídla tahám vždycky až moc, protože ho mám rád Proto jsem odlehčil bágl, abych mohl tahat víc žrádla Ta tyčinka byla jen na nastartování, než se dostanu k té standardní snídani.

To čekání na sbalení mě taky většinou štve, proto píšu, co se osvědčilo mně, když už jdu s někým, je to samozřejmě o kompromisech (taky ve více lidech neujdu 50km/den jako teď).

[mike]

Hele, to UL, aspoň za mne, je primárně o minimalismu, ne až tak o lehkým gearu

UL je ultralight a minimalismus je jeden ze zpusobu, jak nizke vahy dosahnout, ale ne jediny.

Jedno řešení bych viděl v tom, nesedět hodinu u snídaně

To je taky jen pro nekoho. Ja mam hodinu jako naproste minimum, prumer je tak hodina a pul, nekdy i dve, ale to uz jsem na sebe fakt nastvany. Mam cely zivot pomaly rozjezd, jsem nocni tvor. Kdyz se ale rano poradne v klidu nasnidam, spacham hygienu a dalsi nezbytne veci, tak uz jsem cely den v pohode z muzu jit treba az do pulnoci. Udelat ale tohle:

rychle se sbalit a vypadnout (třeba jen s proteinovou tyčinkou)

tak jsem cely den mimo a nebudu z nej nic mit. Kazdy to ma proste jinak. Mozna je to taky vekem. Kolik ti priblizne je?

[Reccol]

Mike: Hele, speciálně s myšlenkou na tebe (a možná trochu apuku) jsem tam dopsal to "aspoň za mne" Nicméně od určitý fáze se minimalismu (nebo netahání kravin, je fuk, jak to nazvem) nevyhneš.

Ty máš vzhledem ke svému režimu naprosto rozhozenej cirkadiální rytmus, argument extrémem neplatí Ale je pravda, že jsem si taky celý život myslel, že jsem noční tvor a ráno nefunguju. Pořiď si na starý kolena dítě, to tě přeučí

Je mi 29, ale tuhle metodu ranní rutiny jsem vyčetl od zkušenějších (a o dost starších) lidí.

[Mawenzi]

nicmene muzem to i otocit na vecer. prijdu, chci si uvarit caj a kafe a jen hodinku sedet a uzivat si klidek...

ale jo, ted o vikendu sem usetrila cca 700g na fotaku a 400g na spani a nebylo to vubec marny. sice mi pribylo 300g vareni, ale porad je bilance zaporna a bylo to z hlediska vahy prijemny. taky me vubec nebavilo neco fotit, na displeji na slunku neni nic videt, zoom mi chybel

jo, mela sem veci, co jsem nepouzila (nepromokavou bundu, nahradni baterii) a donesla sem si zpet domu 250g jidla, ale asi ze me minimalista nebude. Ale libi se mi, ze nekdo fakt zvladne mit jen "spacak a nahradni spodky". je to rozhodne otazka k zamysleni.

driv sem nevarila skoro vubec, to se taky hodilo na tu vahu:D

[Reccol]

Jasně, večer se taky vyvalím, mám zaslouženo:)

Teď se ptám vážně, co bych potřeboval víc? Respektive, co myslíš, že bys na mým místě potřebovala? Třeba mi něco uniká a měl jsem jen kliku. Vynecháme spodní prádlo, to je holt individuální. Ale tahle akce - léto, Český ráj...

[Etheric]

@Reccol: mně tam chybí nějaká opravná sada, váha obalu na palivo, taky tam nevidím telefon a klíče. Určitě bych si vzal ještě aspoň péřovou vestu, když mám v plánu 3 dny.
"Sawyer Mini + mala flaška" - je horko, neseš jen malou lahev vody?

[Mawenzi]

reccol
ale to je i tim, ze kazdej mame potreby odlisny.

vynecham fotak, coz je silne individualni.

urcite bych si vzala ja za sebe vetrovku a buff - protoze se muze ochladit, muze dost fucet a bud jen buf na krk/hlavu v noci, nebo celou vetrovku.
- ackoli perovku nosim fakt vzdycky (vycerpanost, hlad, psychicka nepohoda a i v 15st najednou se da do cloveka zima), v pripade ze fakt vedra a teda ozeleni ji nebudu pocitat, + krasneho pekneho pocasi muzu nechat doma i nepropro bundu a ponozky. ovsem plan na 3 dny uz je riskantni v tom, ze se neda verit predpovedi

[Reccol]

Ethe + Maw:

Klíče zůstaly s rodinou doma, telefon v kapse, vařím na plynu a consumables se do základní váhy nepočítají. Opravnou sadu obvykle nenosím, rozhodně ne na podobný výlet. Malá flaška byla k filtru na špinavou vodu, jinak jsem měl 2x 1l vody. Flašky na vodu nepočítám, stejně jako nepočítám obaly od jídla

Nepropo jsem doma nechal, udělal bych to zas a dělám to docela často. Teď obzvlášť jsem se modlil za jakoukoli kapku a zcela určitě bych se před ní neschovával, vařil se asfalt Jako zateplení tam byl ten powerstretch, neumím si představit, co bych ve 20°C (v noci, přes den na slunci 38°+) dělal s péřovkou, ale tohle je individuální (hlad a psychická nepohoda mě venku, hlavně na podobné trase, obvykle nepotkají). Předpověď + trend byl jasný, hrozila max rychlá letní bouřka, na což mi stačí plachta nad hlavu a dobře zabalenej batoh. Věř mi, kdyby začalo pršet, začnu syčet jak horká pánev Větrovka totéž jako nepropo, na danou akci jsem v tom neviděl význam, ledový vítr prostě nehrozil.

Samozřejmě, tahle akce je vzhledem k podmínkám a počasí extrém, jindy tyhle věci tahám taky, ale proč to brát zbytečně? Plánování a znalost sebe a terénu ušetří ty kila snáz, než novej péřák.

[Mawenzi]

reccol
je fakt, ze ja mam na spani tenkeh dlouhej rukav, 150g tricko, pws vrsek je asi na spaco - zateplovaci vrstvu dostatecnej. akorat premyslim, neuvaris se v tom pws v noci?

asi toto bude rozdil, ze mas telpejsi pws a ja tenke triko a tenkou vetrovku a vahove mozna to je stejne, jen na pocty nesedi.

taky mozna je vec toho, kdy se balis?
ja se balim den pred odjezdem, ala jedu v patek po praci na pa - po, takze uz ve ctvrtek musim byt sbalena, rano neni prostor. pokud treba po praci jeste jedes domu dobalit, tak ten den rodil nekdy v predpovedi hraje dost roli.

[Reccol]

Jak kdy, teď jsem se balil ve čtvrtek odpoledne po práci a v pátek brzo ráno vyjel. Na spaní jsem měl to náhradní tričko (nějaký tenký merino) a lehký moira spodky, ale to jen kvůli ochraně spacáku. Pws jsem vzal prostě proto, abych tam měl nějaký zateplení pro případ, že se fyzicky vyšťavím a dostanu zimnici. V noci jsem to měl chvíli, vařil jsem se.

[mike]

Nicméně od určitý fáze se minimalismu (nebo netahání kravin, je fuk, jak to nazvem) nevyhneš.

Idealni je zkombinovat oboji. Netahat kraviny a vylehcit to, co tahas.

Ty máš vzhledem ke svému režimu naprosto rozhozenej cirkadiální rytmus, argument extrémem neplatí

Jenze ja jsem takhle fungovat uz jako dite, davno predtim, nez jsem do extremu presel Proste se tak narodis. Na nocni zivot jsem presel az nekdy po VS.

Pořiď si na starý kolena dítě, to tě přeučí

diky za radu, ale priblizne v tvem veku jsem dite doma mel, asi tak 5 let, a nepreucilo.

Je mi 29, ale tuhle metodu ranní rutiny jsem vyčetl od zkušenějších (a o dost starších) lidí.

Jsou lidi, co to takhle maji cely zivot a pak to pro ne neni problem. A naopak. Ptal jsem se ale proto, ze mlade telo ti leccos odpusti a muzes si k nemu dovolit chovat se tak, jak pro nej prirozene neni. Tak do 30 - 35 nejsou takove veci moc problem, ale casem se to meni.

Dalsi vec jsou ty kramy. Cim jsem starsi, tim jich potrebuju vic. Sice drobnosti, ale ono se to nascita. Treba takovy mezizubni kartacek. Nikdy jsem ho nepotreboval, ale pred pat lety se mi zvetsila mezera u jednoho zubu a kdyz se tam dostane jidlo, tak mi z toho dokaze behem kratke doby opuchnut pulka huby. Po odstraneni se to spravi stejne rychle, ale bez toho kartacku to nejde, a tak se holt stal soucasti vybavy. Podobne nuzky na nehty, nehet mi zarostl a zahnisal snad dvakrat v zivote, ale jednou to bylo na horach a bylo to tak neprijemne, ze uz bez nich nejedu. Century Riding Cream, bez ktereho se mi po par dnech udela na zadech pod batohem odrenina a/nebo vyrazka. Atd, atd. Nevazil jsem to, ale myslim, ze aspon kilo tyhle veci, ktere jsem driv vubec nepotreboval, daji.

Jinymi slovy, uzivej si, dokud jsi mlady, bude to jen horsi

[Mawenzi]

reccol
v tom pripade sem se nejak prehlidla, spaci set + pws na zatepleni - tak to by mi asi nic nechybelo v podstate. Spis je to pak o rozdilech volby. ja bych tu perovku mela asi misto pws, takze ac to vypada divnr, ze se vlezes do 5,5kg a ja do 7 s podobnyma vecma tak to mam jeste rezervu znacnou

[apuka]

@reccol: s tim prehnanym minimalizmem se lidi chvali do doby, nez se dostanou do poradneho prusvihu.

Ohanis se horkem a predpovedi - ale i u nas a za dobre predpovedi se mistne stava, ze z niceho nic prijde boure s kroupami a nebude trvat deset minut, ale nekolik hodin. Pritom klesne teplota kliden i o 20 stupnu a vydrzi tech nekolik hodin. Kdyz prijde necekana poradna prutrz, nestihnes vybrat ani plastenku na batoh ani plachtun(teda pokud ji mas sebou. Budes mit vse durch mokre, bude Ti neskutecna kosa a jedina mozna zachrana bude PWS, jenze ta bude taky mokra a to neni ono. Ted vem, ze se to stane par km od nejblizsi civilizace a nejblizsiho pristresku/ochrany pred destem/kroupami - co udelas? V tech bezeckych trenkach (mokrych) nikam nedojdes, bo budes tak ztuhly ze zimy.

Jo , je to dost extremni moznost, ale jak jsem psal, ani u nas ne neobvykla, staci byt v spravnou dobu na spravnem miste. Aby to nebylo tak extremni,,co udelas, kdyz Te chytne ta neocekavana prutrz, krera prinese velke ochladeni a bude trvat (mozna opakovane) delsi dobu? Kdy nestihnes vybrat plachtu pred promocenim? To uz je Relativne bezna vec i u nas.