Jak se sbalit na 2 - 3 dny

[deckardph]

fps: To neni žádná teorie, rukavice mě běžně odcházej po roce, kalhoty ( Da midi ) maj na sobě asi 25 záplat, bunda (DA denali) je už škublá na 4 místech (freeride mezi smrčkama a od skály).

[zoul]

Taky si myslím, že třeba na lehkých nylonových tkaninách používaných pro větrovky, zateplené bundy nebo spacáky je odlehčování vidět docela hodně. Třeba klasická membránovka 600–800 gramů je tank, do kterého díru hned tak neuděláš, zatímco svrchní materiál pro Tilak Ketil (290 g!) je velmi subtilní.

[Dr4k3]

Ul věci nevydrží tak dlouho jako těžší a festovější varianta. Bágl deuter je sice těžkej, ale budeš ho mít 10 let, tenký nepro věci nevydrží tolik co těžší varianta...

podle mě je tohle jenom teorie, které platila před dvaceti lety, ale současná praxe je úplně jiná, při kvalitě dnešních materiálech tohle neplatí, tohle platí maximálně o botách, ale u ničeho jiného...

nejenom boty

čerstvá zkušenost z víkendu: UL batohy typu SeaToSummit UltraSil nebo do kapsy sbalitelné baťůžky z Tesca jsou krásně lehoučký, ale jakmile se to dotkne ostrého vápence, je v tom díra. Arc'teryx Cierzo je jenom o málo odolnější.

Prostě je rozdíl, jestli se bavíme o spacáku (použití ve stanu), nebo o lezeckém batohu. Podobně bude asi rozdíl v používání mezi kalhotama pro trekking na Šumavě, a kalhotama pro sjíždění sněhových svahů...

je prostě třeba trochu popřemýšlet, co s tím bude člověk dělat

[pavproch]

@zoul et deck: taktak, HS bunda pod 700gr a kaťata pod 600gr u mně taky nemají šanci přežít beskydské X-kántry dýl než rok, max dva...

[dudy]

.......takže jsem se rovnou nabalil a na nohy přidal igeliťáky(dost pomohly,ale noha v nich při kličkování ve skalách nahoru dolů pod ponožkou i na ponožce klouže
.......jednou dokonce padala ledová krupice a to jsem byl zrovna v polích bez stromů,takže to nejhorší jsem přečkal za křovím
........Botky byly taky v pohodě,mají vyšší obsázku a tak do nich až tak neteklo,člověk holt nešel přes rozmáčenou louku jako tank,ale hledal si cestu po drnech příp.menší obcházkou.Je fakt že louky byly někde podmáčené fakt hodně,ale v botech mi nečvachtalo,občas trochu vlhko,ale rychle to vyschlo nebo jsem vyměnil ponožky - měl jsem letní trekové a nohy jsem si večer mazal lanolínovou vazelínou,takže žádné varhánky na chodidlech ani puchýře
.........takže vnímáte každou nerovnost a vaše noha se přizpůsobuje,více čtete terén,ale není to nic bolestivého.Nejsou to boty na dlouhé přesuny po silnici,pár km se dá,ale běhat po asfaltu bych v nich nechtěl.Doma jsou v terénu na měkčím a členitějším povrchu.

To co popisuješ jako užívání si, tak to mě by asi sralo.

[deu]

Dudy,většinu času bylo hezky a člověk se mohl kochat,ty občasné rozmary počasí - s tím se snad musí počítat,zvlášť na jaře ne?
Pořád lepší než sedět doma a čučet do monitoru.Pak můžeš posoudit podle fotek,ale jestli by tě to vážně sralo tak,že by sis výlet neužil
- to tě můžu jen politovat,já jsem rozhodně nestrádal.

[budo]

pěknej záběr

to s sebou měl stativ nebo parťáka?

[mike]

@deu: vidim to podobne jako dudy. Protoze v pohorkach nic takoveho resit nemusim a byl bych celou dobu v pohode. Uz jen menit ponozky mi prijde jako opruz

Jak se citi tve slapky ted? Nemas pocit, ze jsou jako rozbite? Protoze ja jsem takove pocity po delsich turach mival, nez jsem presel na pohorky. Pravda, stavalo se to v kamenitem terenu, na lesnich cestach ne.

[scinkk]

Nahodou to pocasi v sobotu bylo s prehankama prima, takhle kdyz ctvrthodinky celkem intenzivne prsi a pak jako kdyz utne a vysvitne slunicko a vsechno se rozzari - bomba
Navic za cely den skoro nikde nikdo (aspon na Kokorinsku

Teda za me si zatim ty lehke boty oproti poharam naramne uzivam - mam ty roclite400, takze dest (aspon ten sobotni) vubec nevadil.

[mike]

Inak, nie som si istý, či to týždeň vydrží. Možno áno, niekde tu som aj písal, koľko mi 100-gramová bombička vydržala, ale už som to zabudol

vařič Jetboil Flash a 100g Jetboil kartuš uvaří cca 12l vody, je to cca 4g plynu na 0,5l...

Jo, to zodpovedá tomu, čo píšem. V spotrebe plynu veľký rozdiel medzi Flashom a Solom nebude.

To je presne ono. 12 litru vody mi staci na 6 dni normalniho trekovani bez roztapeni snehu. 2 x 0.75 litru vody/caje + 0.4 litru na Travellunch. S 230 g bombou a F1 lite mozna uvarim o litr nebo dva vic, ale v horsich podminkach (zime + vitr) treba jen 10. Jde mi ale spis o to, ze na prodlouzeny vikend (3 -4 dny) musim ted nosit 230 g bombu, jelikoz 100 g by stacit nemusela. S JetBoilem bych mel 100 g i se zarukou.

[deu]

budo - ministativ
mike - nohy jsou v naproste pohode,rozhodne min unavene nez kdybych to sel v pohorkach

[mike]

Neptal jsem se na nohy, ale na slapky. Ty unavene nebyvaji, aspon z pohorek ne, ale zato dokazou pekne bolet.

[Eloherd]

@fps - Nejsem minimalista, dalsi vybaveni porizovat nehodlam, maximalne casem jetboil2, jelikoz nemam zbytecne love jen kvuli par gramum Spacak vim ze mam zimni, ale s tim nic nenadelam, a neoairku si taky porizovat nebudu. proste vsechno je o financich

Kdyz si nekdo muze dovolit frcet na MSR, proc ne ze ? to se pak ta gramaz honi napohodu, ale zrovna v zime bych na gramech nesetril a tahal stopro tu termosku, hole a dalsi veci. Proste pro preziti.

@grco - presne a nebo si koupis jeden perovej spacak a tahas ho i v lete

[deu]

mike - jestli myslíš chodidla tak ty jsou naprosto v pohodě

[fps]

vařič Jetboil Flash a 100g Jetboil kartuš uvaří cca 12l vody, je to cca 4g plynu na 0,5l, tyhle hodnoty platí až k nule, jak je velký mráz, tak je spotřeba samozřejmě vyšší, osobně ozkoušeno, a osobně naměřeno

ještě doplním kolik žere Jetboil Flash v zimě kdy bylo některé dny až -18°C, a voda byla získávána z roztopeného sněhu, je to cca 7g na 0,5l uvařené vody, nejvíc se mi osvědčila kartuš Jetboil 100g, takže na prodloužený víkend (3 až 4 dny) mi i v zimě stačí jedna 100g kartuš, ale já vozím v zimě dvě, protože je ve velkém mrazu měním, já dělám ráno ke snídani 0,5l vody na čaj, pak 1l vody na čaj do termosky, tohle dělám jenom v zimě, když je pod nulou, jak je nad nulou, tedy na jaře, v létě, na podzim ne, a pak večer cca 0,5l na jídlo Travellunch, takže v zimě mi stačí cca 28g na den, a na jaře, v létě, na podzim cca 8g na den

[fps]

já Ul věci ve kterých chodím po lese nebo po horách nepoužívám, já používám Ul vybavení toho co nesu na zádech, tam tu životnost neřeším

[fps]

@fps - Nejsem minimalista, dalsi vybaveni porizovat nehodlam, maximalne casem jetboil2, jelikoz nemam zbytecne love jen kvuli par gramum Spacak vim ze mam zimni, ale s tim nic nenadelam, a neoairku si taky porizovat nebudu. proste vsechno je o financich
Kdyz si nekdo muze dovolit frcet na MSR, proc ne ze ? to se pak ta gramaz honi napohodu, ale zrovna v zime bych na gramech nesetril a tahal stopro tu termosku, hole a dalsi veci. Proste pro preziti.

to co jsem ti poradil já, nebyla úspora pár gramu, ale na vaření, batohu, spacáku, nafukovačce můžeš ušetřit cca 2100g, což za úvahu jistě stoji, nemusíš přeci hned vše kupovat, ale třeba až něco z toho co máš doslouží

[fps]

já taky nemohu chodit v nízkých a lehkých botách, kdysi jsem to zkoušel, ale cítím v nich každý kamínek, v nízkých a lehkých botách mě bolí víc nohy, víc mi bolí nohy i v dalších dnech, taky nohám trvá déle jejich regenerace, neujdu v nich tolik kilometru, a to i v dalších dnech, já chodím hlavně mimo jakékoli cesty nebo silnice, taky moje nohy nesou cca 100g, takže to má na to určitě taky vliv, já potřebuji aspoň boty kategorie B/C

[budo]

EDIT: 100kg

[Simi]

Ja naopak v poslednich letech v neledovcovych horach chodim v lehkych behacich teniskach a nemuzu si to vynachvalit. Samozrejme jen v pripade, ze valnou vetsinou trasy jdu po pesinach a po suti jdou maximalne nekde kousek pod stenu. Praktikuju to od Alp az po velehory. Chce to hlavne s batohem davat bacha na kotniky, ale za tu pohodu chuze a naslednou vahu a objem v batohu to stoji.

[fps]

když budu celé dny chodit po cestě nebo silnici a nikde jinde, tak proč ne, ale co když pak půjdu těžším terénem mimo cesty nebo silnice? přeci neponesu celou tu dobu dvoukilové boty v batohu

[vonkreuz]

Možná je to tím, že Simi má z lezení dobrý smysl pro balanc, takže mu vyhovují lehké běhací boty. Na Fatru, Tatranské chodníky i nástupy pod stěny to taky aplikuji (včetně suťovišť) a to i s matrošem na lezení mám víc jak 100kg.

Každý to má prostě jinak. Fps má citlivé nohy (konstatování, ne posměch) a starost o kotníky a tak mu vyhovují tužší a tím i těžší boty.

[fps]

přesně tak, prostě každý volí boty podle toho kvůli čemu do přírody chodí, já jsem chodec, ne lezec, to je taky dost důležité, já potřebuji mít celí den pořádně zpevněnou nohu

[deu]

fps - neřekl bych přímo kvůli čemu člověk chodí,ale co mu jako obuv vyhovuje.Já taky nejsem lezec a mám pohorky B/C,pohorky B a běžecký boty - podle počasí a terénu volím nejlehčí možnou adekvátní botu.Chodím taky často mimo cesty a klidně si vezmu kecky a nízké návleky.

[Eloherd]

@fps: Ja se o svy veci dobre staram neplanuju je odduchodovat v blizke dobe ale jo, jako myslenka to neni spatna.

[fps]

pokut je člověk jenom chodec, a o věci se stará, tak Ul je dobrá volba

[Simi]

Ono UL je dobra volba pro leckoho. Naopak podle me mnohem dulezitejsi pro (horo)lezce nez pro chodce. Kdyz turista neni kdovijak UL, vsak on to vzdycky nejak unese.
Jen ten (horo)lezec nad UL musi vic premyslet i s ohledem na odolnost. Prece jen koupit si treba UUUL bundu a po par vyletech ji muset vyhodit, neni idealni ani pro ty lip vydelavajici.

[dudy]

Takže jsem byl teďka fakultativním vejletem.
Dle knihy "Zaniklé obce na Březovsku" http://www.slavkovsky-les.cz/obce-slavkovskeho-lesa/
Nejsem vyznavačem, propagátorem ani fanatikem ultralájtu, jenom nemám rád těžkej bágl, neb sem chabrus na záda.
Tři dny, dvě noci, 8,5kg včetně stravy, jen bez vody.
Oproti argumentům UL kliky sem si vzal dost teplejch vobleků vč. Primaloftky a ráno při vaření, dyž bylo cca +3°C, sem za to byl rád.
Taky sem měl pohory na hory a tady jakbysmet nevidím důvod ke stížnosti, vzhledem k stavu, či spíše nestavu cest a zbykům sněhu vůkol.
@deu
Dokonce jsem si to užil, takže mě nemusíš litovat.
Nikterak jsem nestrádal nadváhou a eště sem nehopskal po drnech, neměnil fusky, ani se nekrčil za křákama a přes louky chodil přímo.
Jo a přesto, že jsem chrupkal ve hvzodu, chladný večer jsem strávil popíjením alkoholických nápojů s domorodci v hospodě, v takový vobydlený zatáčce http://www.mapy.cz/#x=12.684729&y=50.135332&z=17&l=15

Co s sebou:
Odshora:
Pinglík Gregory 40
Tyčky vod "stanu", 8ks kulíků, Podlážkoplachta Hand Made, "stan" Jurek Tarp UL, Matrac T&R ProLie Plus W, šláfsak Koteka 500
PWS spodky, Mammut Cotopaxi, Craft PZ, HP Wanton, DA Flake, Tilak Rogan, GoLite membánový gatě.
Strava, Pinguin solo+100gr plyn+žíce+VAR2, 4xAA Eneloop, 2xfusky, ruce PWS, kuklošálošátek Devold
Lékrna s hyenou, čelofka, kudlička.
Tělo zahaleno do Craft Pro Zero dl.r. plus stejný trencle, triko Mammut PowerDry, kšiltofka, kaťata Tilak Crux Schoeller, buty Lowa Ranger.

[deu]

.

[pavproch]

...já budu užívat ty svoje....
PS:tady to v keckách šlo

krapet rozpor, ni?