Armadni batohy a modularni systemy

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Armadni batohy a modularni systemy

Příspěvekod albanec » úte srp 31, 2010 19:25

Zdravím,

vidím tu samou modernu a nikde se nepise o batozich Alice

ma s nima nekdo zkusenosti ? :) jak se nosi na delsi vzdalenosti treba nekolik set km ? co se odolnosti a nepromokavosti tyce atd :)

Upraven odkaz.
vK
albanec
nováček
nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: pát srp 22, 2008 8:02

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod eR_Skaarj » pát zář 3, 2010 10:19

Že se ptám - proč alici?

Obecně - jedná se o více než 30 let starý koncept, navržený pro armádu. Z toho plyne jedna podstatná věc - nečekej něco ultra pohodlného. Armádní batohy s "pohodlností" srovnatelnou s civilními jsou záležitostí cca posledních 10 let. Na Alice Frame se sice dají zakoupit nové tráky, bederák atd... které posunou komfort o několik tříd výše - ale proč? Peníze navíc, efekt nejistý.

Na několik set km nenositelné. Orig. Alice co se odolnosti týče vydrží asi všechno... ale záda bohužel nevydrží tu Alici.
eR_Skaarj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 174
Registrován: sob led 6, 2007 0:32

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » pát zář 3, 2010 10:52

presne. a kdyz chtela armada slusne vybaveni, sla k opovrhovanym civilnim vyrobcum kteri ji udelali serku v apartni barve, podle pozadovanych strihu a vetsinou zesilenou.

samonafuky: US a nejen oni TR, Holandani a dalsi Artiach.
termopradlo, izolacni vrstva: US polartec, a nejen oni
vrchni vrstva do spatnyho pocasi: US a nejen oni Gore (ale ne velky globalne otepleny Al).

Bagly taky nechavaji sit firmy. ale armadni bagl je dnes kategorie opomijena, neb se jede v nosnych systemech zalozenych casto na vestach. Takze MOLLE. a stejne vse potrebne je v prdelaku (tridenni, mala polni), hracky v sumkach a na hrbu je kamil, vse vazano molle na vestu.

kdyz uz chces stylovku, tak sahni po WWI. teleti.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod eR_Skaarj » pát zář 3, 2010 13:23

Armádní bágl právě dnes není kategorie opomíjená. Naopak - dnešní batohy jsou již na takové úrovni že snesou srovnání s civilními batohy. Každá kategorie má své plusy a mínusy, ale některé rozdíly se již pomalu stírají, ve prospěch armádních batohů. Stavitelná záda u větších batohů nejsou již raritou, pohodlnost je také někde jinde. Vnějšek batohu bývá pošit PALSy (MOLLE a další) a dalšími vaznými body, které zajišťují takovou variabilitu o které si civilní batoh může nechat jen zdát. Také použité materiály jsou někde jinde - obvykle 1000D matroš (poslední dobou se objevují i lehčí, ale stále min 500D materiály) vedle kterých působí nějaké 150tky z civilních batohů... směšně. Nevýhodou je pak trochu vyšší hmotnost. Někomu mohou vadit i barvy, resp. maskovací vzor, osobně s tím ale nemám problém, naopak.

Ale jako všude - je batoh a batoh. Velice slušné armádní batohy dělají právě firmy které dělají velice dobré civilní batohy (v kategorii menších batohů Camelbak, z větších pak Arcteryx, LA...).
eR_Skaarj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 174
Registrován: sob led 6, 2007 0:32

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod defenger » pát zář 3, 2010 13:54

také považuji Alice system za prežitek, mám par kousků... Ale preferuji Molle system, má obrovskou variabilitu. Ovšem je dražší a také vyběr barev nemusí být idealní. Na peši akce kombinuji bojový opasek (molle) a batoh (Deuter 30, dnes bych zvazoval i batoh v systemu molle). Bohužel original batoh mají objem pouze 50l, což je nekdy malo a nekdy hodně. A ty neoriginaly maji vice barev, ale zase jsou ošizeny, že nemají bederní pás tvořeny bojovým opaskem (to umožnuje použivat jednotlvé části samostatně: batoh, opasek, rám). jinak je zajimavé, že tyto batohy (verze US) nejsou vybaveny plaštenkami.
Přeji hezký den a dobrou mysl. Šerpa M.
Uživatelský avatar
defenger
účastník
účastník
 
Příspěvky: 324
Registrován: stř kvě 4, 2005 21:46
Bydliště: Břeclav

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » pát zář 3, 2010 13:58

pokud nepotrebujes neznicitelny batoh aby jsi ho za sebou tahal v suti, tak ty army verze nevyuzijes...muj nazor. ale zato jsou tezsi..

u civilu je ale kazdopadne lepsi vyber.

osobne si az rikam kdy nekoho napadne udelat MOLLE modularitu na ovesovani baglu pro normalni outdoor, protoze jako koncepce se mi libi a je podarena.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod pripluv » pát zář 3, 2010 17:01

ALICE (je to zkratka, proto velkyma) byla fajn kdysi, nicmene to je krosna, coz znamena, ze kdyz ji seridis dobre, tak v pohode ujdes i ty stovky kilometru, kdyz blbe (coz je daleko jednodussi), budes trpet. Dnes jsou vazne lepsi bagly.

Mno a v nekterych zemich si s armadnim vybavenim (americkym zvlast) zadelavas na vselijake problemy.
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod defenger » pát zář 3, 2010 20:01

pripluv píše:Mno a v nekterych zemich si s armadnim vybavenim (americkym zvlast) zadelavas na vselijake problemy.
- Toby mne zajimalo, i treba tu v Evropě... Napriklad svuj 40cm nožik radeji pres hranice nevozím, s vyjímkou Slovenska...
Přeji hezký den a dobrou mysl. Šerpa M.
Uživatelský avatar
defenger
účastník
účastník
 
Příspěvky: 324
Registrován: stř kvě 4, 2005 21:46
Bydliště: Břeclav

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod sobb » pát zář 3, 2010 20:09

venku se na lidi oblečené v armádních věcech dívaj často docela podezřívavě ... ještě v době hlídaných hranic například takoví Rakušáci celkem dlouze prověřovali našeho známého, který s námi vyrazil přes Hardegg v maskáčích ...
o kudličkách v různých zemích tu už tuším někde vlákno je
edit: tu - viewtopic.php?f=28&t=7032
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod pripluv » sob zář 4, 2010 10:46

v maskacich jsi obecne za spinavyho trempa, na kterym se povozi uniformovane slozky rady.
V rusku nosi armadni veci hodne lidi i civilne (a kazdej ti tvrdi, ze byl na vojne vysadkar :) ). Do pakistanu a okoli bych v kapsacich fakt nemusel.
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod defenger » sob zář 4, 2010 11:44

Indy píše:osobne si az rikam kdy nekoho napadne udelat MOLLE modularitu na ovesovani baglu pro normalni outdoor, protoze jako koncepce se mi libi a je podarena
Tohle už existuje v armyshopech, např.: militaryrange.com
Přeji hezký den a dobrou mysl. Šerpa M.
Uživatelský avatar
defenger
účastník
účastník
 
Příspěvky: 324
Registrován: stř kvě 4, 2005 21:46
Bydliště: Břeclav

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » sob zář 4, 2010 16:45

este jedna pripominka... je dobre vedet jaky kamuflazni schema nosis, cili jaka armada a jaka doba.

Videt Vietnamce prodavat tigerstripes camo je zvlastni...http://en.wikipedia.org/wiki/Tigerstripe

a videt od tech stejnych koupene cechem nosene maskace lamana skala...http://en.wikipedia.org/wiki/Splittermuster nebo dubovy listi (i kdyz to se da zamenit s BW flecktarnem).

tak mam neodolatelne nutkani se dotycneho zeptat jestli vi co nosi, a pokud rekne ze jo tak to z neho servat.

a ani novejsi rusky maskace nejsou zrovna trefa, budme uprimni.

takze doporucuju vedet co jste si vybrali, bo takovych magoru jak ja bude vic.

je dost mist na svete kde anglictina znamena problemy. a dalsich kde problemy znamena rustina. anebo nemcina. a ted to jeste podeprete tou spravnou uniformou a je to tutovka.

doporucuju http://www.ww2-camouflage.com
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod pripluv » ned zář 5, 2010 16:03

ono i ruske pruhovane hoptriko neni vhodne vsude.
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » ned zář 5, 2010 16:04

tak.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » ned zář 5, 2010 16:47

ono je to tema opravdu jeste sirsi. napriklad bily satek arafarak se nosil po celem svete ruznymi nesoudnymi romantiky jako vyjadreni podpody oficialnich teroristickych orgnizaci, nyni spolufinancovanych EU...
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod eR_Skaarj » ned zář 5, 2010 17:01

4 Indy: nechci rýpat, ale zdá se mi že naprosto zbytečně tu řešíš maskovací vzory (a shemagh) ...
eR_Skaarj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 174
Registrován: sob led 6, 2007 0:32

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod Indy » ned zář 5, 2010 17:03

ano.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Batohy US Alice Medium / Large

Příspěvekod ranger.reeman » stř lis 10, 2010 14:14

Muzu porovnavat jen s vojenskejma batohama, ale s ALICI jsem celkem spokojenej. Ovsem musel jsem k tomu postupne dospet...nejdriv jsem mel Mko s neoriginalnima popruhama a jeste spatne nastavenou - to byl des. Pak jsem vyzkousel MOLLE 2 Main Pack (ten velkej s plastovym ramem) - nebyl spatnej, ale i prazdnej byl docela tezkej a hodne velkej - me to nedalo a vzdycky, jsem ho narval co to slo ruznejma blbostma, ktery jsem vlastne nepotreboval, takze nosit takovej batoh byl pak problem. Potom jsem poridil CFP-90, to nebyl spatnej batoh, ale vymenil jsem ho za lepsi Gregory SPEAR UM-21 - ten je spickovej - super pohodlnej, velkej batoh, ale na to ze jsem ho vyuzival jen vyjmecne na zimu (protoze po vetsinbu roku jsem si vystacil s US Assault Packem a ted s TAC Attack Packem) to je hodne drahej luxus a tak jsem koupil zase ALICI, tentokrat Lko modernizovanou woodlandovejma popruhama a jsem spokojen. Neni to takovej luxus jako Gregory, ale za ty prachy...me to staci. Nenachodil jsem s tim stovky kilometru, ale v lete jsem ji zkousel (premiera) na ctyr dennim cundru, kdy jsme kazdej den usili cca 20km, mel jsem nalozeno tak 15kg a pohoda. Je to levnej lehkej batoh, kterej toho dost vydrzi a kdyz se dobre nastavi, tak se nosit celkem da.
ranger.reeman
nováček
nováček
 
Příspěvky: 9
Registrován: stř črc 7, 2010 23:08

Batoh podobny - Condor Urban Go Pack

Příspěvekod michalurban » pon lis 3, 2014 22:12

Zdravim,

mam batoh Condor Urban Go Pack a jsem s nim vcelku spokojeny. Obecne bych ale byl radsi, kdyby byl vice polstrovany a pripadne v sobe mel i nejake vyztuhy. Napada vas nejaky konkretni typ, prosim? Narazil jsem na podobne (tusim ze od Maxpedition), ale cena byla trochu jinde - ale pocitam, ze si budu muset priplatit, kdyz budu chtit vyztuhy.

PS: Nevim, jestli sem muzu davat odkazy, aby to nebylo brano jako reklama. Kazdopadne ten muj Condor je za 2000Kc, ma jednu velkou kapsu, jednu kapsu na notebook (nepotrebuju), dve dalsi dozadu a na kazde strane jeste jednu kapsu "valcovitou". Jeho objem je 48L. A Molle ... miluju Molle!!! :supz:
michalurban
nováček
nováček
 
Příspěvky: 6
Registrován: stř dub 27, 2011 13:56

dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » sob bře 26, 2016 21:34

Ahoj, vybírám si batoh, jaký by jste mi doporučili? Přemýšlím o Dragon egg https://eu.directactiongear.com/en/packs-and-bags/backpacks.html nebo Batoh Maxpedition Pygmy Falcon II.
Ten dragon egg nemá po stranách molle, jenom dole ale na to asi nic nepřichytím a maxpedition ty molle má a vůbec nevypadá vojensky, je pěkný. Nemůžu se z těch dvou rozhodnout, popřípadě navrhněte jiný.
Naposledy upravil qwerty14 dne ned bře 27, 2016 0:59, celkově upraveno 1
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod dudy » sob bře 26, 2016 22:32

Při vší vouctě myslim, že by ses měl vobrátit na ňáký milatria forum.
Ani jedna z těch věcí nejni nikterak "echt outdoor".
Nadto by to chtělo odkazy, neb např. na vyhledávání "dragon egg" se ti, jako první, zjeví vejce z draka.
Uživatelský avatar
dudy
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3962
Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
Bydliště: HLMP

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » ned bře 27, 2016 1:00

jakto že to neni outdoor? [-X doplnil jsem o odkaz
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod booze » ned bře 27, 2016 8:38

Na jake "akce" budes batoh pouzivat? Proc musi mit molle? Nedavno se tady molle batohy probiraly, tak pohledej.
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » ned bře 27, 2016 13:24

protože se na to dá něco zavěsit? tak asi proto. jednoduse priopevnim kapsicku kdyz chci vetsi náklad.
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » ned bře 27, 2016 14:41

batoh budu pouzivat uplne na všechno :ú
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod VEPA » ned bře 27, 2016 19:44

Už jsem hodně v letech a zažil jsem různé módní výstřelky co se výroby batohů týče. Zažil jsem různé kletry, krosny, usárny ale kdo skutečně chodil přírodou a něco musel nést na zádech vždy se snažil mít těžiště co nejblíže zad a pokud něco nastavoval, tak vždy do vrchu a nikdy ne směrem od zad. Proto nechápu současný trend batohů bez víka na zip s různými komorami směrem od zad. Proto doporučuji každému ať zkusí klasiku, novinky a pak se teprve rozhodne co je lepší.
VEPA
účastník
účastník
 
Příspěvky: 209
Registrován: čtv říj 13, 2011 17:04

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod Quido » ned bře 27, 2016 21:00

vojenske a military batohy jsou pevne, odolne a konstrukcne zpracovane tak, aby hodne unesly a hodne vydrzely, to jsou pririty, rozhodne nejsou delane tak, aby byly pohodlne a usnadnovaly zivot uzivateli ve smyslu, ze s nim pujde v kuse desitky kilometru...
moda je jedna vec a prakticnost druha
Nikdy neříkej, že něco nejde. Vždycky se najde nějakej blbec, který neví, že to nejde, a udělá to...
Uživatelský avatar
Quido
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3766
Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » ned bře 27, 2016 21:33

jj, potřebuju batoh na který je spoleh, pohodlý až na druhím místě ale to co píšeš ty se netýká aspon o tomhle batohu to muzu rict dragon eg, ten má ten zádový systém moc dobře udělaný. Týká se to jen takovýchreplik armádních batohů, direct action je nejvyšší kvalita.
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod dudy » ned bře 27, 2016 21:45

Jen doplním.
Tyhle věci zpravidla ani nejsou moc army, jen se tak tváří.
Armády používají naopak výstroj od outdoor výrobců přizpůsobenou pro své potřeby. Typickým příkladem je firma Berghaus (Amáda UK, Bundeswehr), český Alp (AČR) popř v hadrech Tilak.
Jinak systém Molle byl vyvinut aby bylo možné operativně pracovat s věcmi na systému, odebírat důležité věci padlým, poř. aby ti mohli spolubojovníci odebrat, či přidat cokoli na výstroj bez nutnosti samostatné operace. Typicky padne spojař a než ho vyvlíkat z nějakejch šráků, tak rozlepíš tři čtyři sucháče a vysílačka je tvoje.
Navíc byl (systém Molle) konstruován s důrazem na co největší adaptabilitu, kdy stejný sytém může nosit sniper, pyrotechnik, i ženista se svými specifickými požadavky, protože armáda nebude pro každou odbornost objednávat spešl taktickou vestu.
Ale uznej, kdy tohle využiješ při výletu na Kokořín.
Navíc Molee je primárně systémem adaptabilního plátového nosiče na principu taktické vesty a jeho užití na ostatní výstroji je, v profi armádě, sporadické.
Nehledě na fakt, že málo armád, používá, vyjma specialistů typu zdravotník, pyrotechnik, kteří potřebují v podstatě nářaďový batoh, zipové bágly.

P.S.: Pokud chceš spolehlivý držák a na pohodlnosti až tak nesejde, tak si kup velkou polní se všema těma šrákama a kůžovym opaskem s hvězdičkou. Já měl v osmdesátejch letech na vojně kousek vyrobenej, podle razítka, v roce 1962 a furt držel.
To žádnej novej mólepytlík nedá.
:D
Uživatelský avatar
dudy
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3962
Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
Bydliště: HLMP

Re: dragon egg VS maxpeition pygmy

Příspěvekod qwerty14 » ned bře 27, 2016 22:38

jj, to je pravda... ale mě se nelíbí high-tech batohy od husky a dalších výrobců, já na takovýhle výstřelky nejsem aby to mělo reflexní výšivky a další kraviny, proto vybírám z takovýhle co maji jednoduchý tvar, kterej neurazí. a na ty popruhy se daj upnout různé sumky to je místo navíc, než abych kupoval 65L batoh tak koupím 25-30 a podle potřeby tam něco připnu.
qwerty14
nováček
nováček
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob bře 26, 2016 21:30

Další

Zpět na Batohy