Ultralight batohy větších velikostí - co vy na to?

[pavproch]

Obecné tema k batohům je zamčené, zeptám se proto zde: Co si myslíte o "lovu na gramy" u velkých batohů? Nedávno jsem byl upozorněn na tenhleten batůžek, ale 905 g u 72 l batohu ve mně prostě zanechává pochybnosti ohledně kvality zádového systemu - viděli jste to někdo? Měli jste něco takového v ruce? (a vyprošuji si impertinence )

[pavproch]

IMHO u báglu okolo (a nad) 50lt cokoli pod kilo a třičtvrtě = někde bude něco ošizeno....

[Dallen]

Jsem pro, ale né v takové míře. Můj osprey 65l má něco chlup málo pod 2kg. Odolnost pro mě dostatečná. Např. u deuteru je sice ta jejich odolnost fajn, ale podle mě při běžné turistice, vht atd. je naprosto zbytečná.

[Semo]

Pozor, nasleduje roman:

Mam 2 batohy GoLite = Odyssey 95L (1.59kg) + Pursuit 51L (1.36kg) a priatelka dalsi = Quest 72L (1.45kg) a su to spickove batohy pre ludi, ktori idu na vahu. Vahy presne odpovedaju skutocnosti. Svindlovane fakt nie su. Limitom je vaha, co do toho nalozis aby to nerezalo popruhmi do ramien. V pripade toho Odyssey je to cca 22kg. Testoval som 24kg pocas 15 minut a keby to bolo to nutne, tak sa da aj dlhodobo. Co mi neprekaza, pretoze tolko v nom nosit nechcem (lezecke vybavenie nenosim), ale chcem batoh, kam zmestim spacak+ stan + handry na obludu ako ja + jedlo atd. s tym, ze sa vsetko vojde dovnutra. Dalsi text sa tyka vsetkych 3, ale iba Odyssey ma spodny vchod a prepazku.

Kazdy z nich sa da objemovo zmensit az na 1/3 nominalneho objemu. A maju to premakane tak, ze nie len bocnymi popruhmi, ale aj "skratenim" dna, cim sa dosiahne, ze po 1km sa veci neutrasu na spodok batohu a vo stiahnutom vrchu je prazdno, co je problem pri beznych batohoch a debilne sa to potom nosi.

Vsetky tie batohy sa daju osekat o dalsiu vahu vybratim chrbtovej vystuze (cca 400g, podla batohu) a odopnutim deklu (cca 100g). Ked mam malo veci a karimatku strcim okolo stien dovnutra, tak vystuz mozem nechat doma. Komin batohu je dost dlhy a z nepremokaveho matrosu, takze ked je malo veci, tak sa zarolovat a zapnut popruhom na to urcenym a da sa zaobist bez deklu. Samotny material batohu je dostatocny az az na tah, ale da sa zatrhnut lahsie ako bezne batohy. S tym som zmiereny a keby som bral batoh do Pakistanu a pod, kde mi ho budu pohadzovat zo strechy busu na zem a naspat, tak by som si ho nebral. Pre preprave lietadlom treba balit do folie.

Vaha je hlavne usetrena tym, ze maju fixny nosny system a vyrabaju rozne velkosti toho isteho modelu. Ja mam L-ka, priatelka ma M-ko. Nakolko uz nerastiem, tak mi pride super, ze cely zivot nemusim tahat nieco, co uz nikdy nevyuzijem - nastavitelny system. Nemaju tisic bocnych kaps, kde sa spravi pol kila na usetrenom matrosi a zipsoch. Maju velku prednu kapsu, v dekli pristupnu zvonka a vo vnutri rovnobezne s chrbtom jednu plochu - asi na camelbag. Chyba mi kapsa v dekli so zipsom z vnutra. Maju dve pristupne kapsy na bederaku. A na spodku bokov batohu - na flasky, stanotycky a pod.

Dalsiu vahu setria tym, ze tvorcovia rozmyslali ktora cast batohu sa bude na co pouzivat a zbytocne ju nepredimenzovali. Putka na cepiny nema vyznam mat z 3 cm sirokeho popruhu (ako stare Tresksporty), ked cepiny vazia daleko menej a hlavne by sa skor odtrhlo sitie ako sa pretrhol popruh. Horne uchytenie cepinov je lez z pruznej snurky, pretoze nema vyznam, aby bolo pevnejsie atd. Rozdelenie hlavneho priestoru na horny a spacakovy je spravene vynimatelnou prepazkou prichytitelnou v rohoch do spon. Ked to clovek nepouziva, tak necha doma a nenosi ako inych batohoch. Aj ked tych 20-30g ho uz asi nespasi dobre to ukazuje filozofiu vyrobcu.

Nosia sa fakt pohodlne, sedia daleko lepsie a menej tlacia ako Treksporty pri tom istom naklade (za podmienky, ze naklad ma do 22kg v pripade Odyssey). Bederak je masivne polstrovany len po bedrove kosti a vpredu na pupku je uz iba popruh, co staci, pretoze tam este nikdy nikoho bederak netlacil a zase to setri vahu. Material je nepremokavy, zipsy na starsich modeloch tiez, na novsich nie su nepremokave, ale maju krycie legy. Maju vyvod na camelcucak, ale nepouzivam ho.

3 detailne recenzie uzivatelov su na backpackgeartest.org/, kliknut na "Test Report by...". Pisu o kazdom prde, takze na hrube info staci preletiet obrazky.

Po sezone mavaju v RP zlavy na 1/2 az 1/3 povodnej ceny a za tu cenu su fantasticke. Kupoval som podla recenzii z webu. Dnes, ked uz viem co su zac by som si asi jeden kupil aj za plnu, ale nie dva. Neviem, kolko ich RP preda za normalnu cenu, pretoze im vobec nerobi reklamu, co nechapem. Takze je mozne, ze to RP casom prestane bavit a prestanu ich vozit.

Jedine, co je slabsie ako na beznych batohoch je material, ku ktoremu sa treba ohladuplnejsie chovat (sam od seba sa ale neroztrhne pri hocijakom naklade) a popruhy, ktore su obmedzovacom vahy nakladu (zato su lahsie ako na batohoch na 30kg). IMO su s obomi podmienkami vahovy optimalizatori zmiereni. Ta vahova asi ani nevadi.

[mvaldo]

mam Osprey Exos 46, 1.1kg a zatial v pohode

[air2]

Myslim si, ze spoustu stredne velkych batohu je zbytecne tezkych (cca 45l a vaha 2,25kg mi prijde zbytecna pokud v tom netahate pres nejakych 12-15kg). I spousta velkych batohu je neadekvatne tezkych (75l a 3kg mi taky prijde moc). Vyssi hmotnost nemusi vzdycky znamenat i vyssi zivotnost a to same plati i smerem dolu, ovsem ultralighty uz jsou rekl bych trosku na hrane.
Pokud si ovsem clovek da bacha (s pokladanim na zem, na skalu se muze prodrit rychleji nez jine, neni to na tahani velkych vah, pevnost svu na silnejsi utazeni...), tak to muze vydrzet celkem dlouho. Aspon co jsem videl u kamosu stredne litrazni Ospreye, tak celkem drzi.
Ale zajimave jsou ty stare ceske batohy co se delaly cca 15-20 let zpatky (znacku nevim), znam par lidi, co s nima furt jezdi na hory a dost intenzivne a furt drzi (nejake opravy probehly samozrejme), pritom vaha pry 1,2 - 1,5 kg pri 50-60 litrech. Tzn. to same co dnesni ultralighty ale zivotnost mely vetsi.

[mike]

Takovy cesky batoh jsem mel, koupeny jeste za sociku, uz se sice rozpadl, ale vydrzel fakt dlouho. Nizka vaha byla hlavne diky jednoduchosti, jak pise Semo. Zadne zbytecne kapsy, zadne nastavovani vysky zad, zadne blbosti navic. V podstate jen pytel s vypolstrovanymi zady a v nich dva tunely na hlinikove vyztuhy, ktere se daly vyndat a natvarovat podle zad. Coz bylo fajn, ale jinak zadna slava, bederak nic moc, musel se kazdou chvili dotahovat, protoze nedrzel, zadne odvetrani zad, vydrz v desti nulova atd.

Chce to rozumny kompromis a je fajn, ze uz na to nekteri vyrobci prisli. Muj dvoukilovy Deuter (50+10) by zrejme prezil i atomovy vybuch, ale ten v horach tak casto nepotkavam. Misto toho taham pul kila navic, ktere mezitim na stejnem modelu dokazali usetrit.

[Dallen]

Dvou kilovej je ještě vklidu, ale co třeba tohle? Právě tohle je důvod proč bych si deuter nikdy nekoupil (vyjímka guide)

[šíp]

Naše baťohy jsou jen o něco málo lehčí než Dallenem odkazovaný, ale přesto na ně nedáme dopustit. BYtelný zádový systém vše předčí. To radši ponesu o půl kila víc, než aby moje záda úpěly

[Semo]

Naše baťohy jsou jen o něco málo lehčí než Dallenem odkazovaný, ale přesto na ně nedáme dopustit. BYtelný zádový systém vše předčí. To radši ponesu o půl kila víc, než aby moje záda úpěly

GoLite Odyssey (1.6kg) je dokazom, ze nizka vaha sa nevylucuje s pohodlnostou. Rozhodne su Golity daleko pohodlnejsie ako Treksport Tatran 1997 (3.2kg) a TS Tatran 2003 (alebo 2004, uz neviem) (3.0kg), napriek tomu, ze oba Tatrany maju "bytelny" a nastavitelny system.

[air2]

ja mam Lowe alpine wilderness 65+15 a propracovanosti je dobry, pohodlny zadovy system a bederak, skvely predni vstup... - to vse neco vazi... akorat i pres vahu 3kg nemuzu rict, ze by vydrzel atomovy vybuch, uz jsem ho musel 3 x reklamovat kvuli kvality siti a u odolnosti proti oderu me zajima, jestli vydrzi tak jako treba stare Treksporty, se kteryma nekteri procestovali pulku sveta a furt drzi. Zatim o tom pochybuju.

[mike]

Deuter je holt Deuter. Co je Lowe Alpine radeji nebudu psat Nemecka versus italska kvalita a design. No flame, proste je po jiste zkusenosti nemam rad a skoncil jsem s nima.

[holgerus]

Tak koukám že s mojí 2kilovou 60litrovou Gemmou na tom nejsem špatně Já myslel že patří k těm těžším a ono ne. Váha Deuteru mně překvapila. Přitom ta Gemma vypadá masivně a je z Cordury, fakt že je jinak jednoduchá.

[pavproch]

večer zvážím bágly faudé, co mám doma

Exp. rock 45+10lt (incl. "letní" plně vybaený rescue bag)
Powder 38lt (incl. "zimní" plně vybaený rescue bag)
Diamond Peak 32lt

[sx02]

Deuter je holt Deuter. Co je Lowe Alpine radeji nebudu psat Nemecka versus italska kvalita a design. No flame, proste je po jiste zkusenosti nemam rad a skoncil jsem s nima.

Vubec jsem netusil ze Lowe Alpine jsou talosi, nepletes si to nahodou s Ferrinem?

Kdyz jsem vybiral batoh tak jsem zvazoval nejakej lehci ale Osprey mel takovej hadrovej bederak, a GoLite (promin Semo) ve me duveru vubec nevzbudilo. Staci aby si clovek vzal o dvoje spodky a jeden kapesnik navic a uz jse skoro na stejny vaze.
Deuter byl moc tezkej, a tak jsem skoncil u LA CerroTorre - ta stara verze, je to takova almara ale zas se nemusim bat ze to nekde odru o skalu ci rosti, kdyz navic RP prihodil -30%, bylo to jasny. Zatim spokojenost.

[RUMcajs]

Ten skvelej pocit ze batoh neco vydrzi, ze se nemusim bat ze se na nem utrhne popruh, ze se zip nerozleze, ze na letisti nedostanu prodrenej kus hadru namisto bathou atd. mi nizka vaha nevynahradi.

Do ultralehkeho batohu patri jedine ultralehky naklad.

Deuter Sundance 60+10: 2,8Kg

[Simi]

Vubec jsem netusil ze Lowe Alpine jsou talosi, nepletes si to nahodou s Ferrinem?

Plete si to. Jsou to Amici.

[pavproch]

Exp. rock 45+10lt (incl. "letní" plně vybaený rescue bag) = 2.050gr
Powder 38lt (incl. "zimní" plně vybaený rescue bag) = 2.550gr
Diamond Peak 32lt = 1.150gr

[Dallen]

Bytelný zádový systém vše předčí.

Dovolím si oponovat, zádový systém nemusí být bytelný, ale musí sednout! Nejsem zastánce UL batohů, ale ani extra odolných. Zlatá střední cesta. Vím, že jste se svými deutery naprosto spokojeni stejně jako všichni ostatní, ale až budete kupovat nový batoh, zkuste jenom tak ze srandy nějaký kompromis a sami uvidíte.
Když jsem kupoval batoh byla to jediná věc u které mi nezáleželo na ceně, ale chtěl jsem váhu max 2.2 kg, litráž 65.
S půl roční zkušeností můžu říct, že jsem rád jak jsem nakoupil. Jediné co mi vadí, že teďka osprey udělal novou edici která je dle mě už dost promakaná

[mike]

Vubec jsem netusil ze Lowe Alpine jsou talosi, nepletes si to nahodou s Ferrinem?

Plete si to. Jsou to Amici.

Puvodne ano, ted bych si nebyl tak jisty:

Lowe Alpine was born in 1967 in the Colorado work shed of climber Greg Lowe. Though we’ve since expanded to become an international company, we retain Greg’s vision and enthusiasm.

Lowe Alpine headquarter offices are based in Nervesa della Battaglia, Treviso, Italy. A completely renovate building allows the various departments, from the general management to the customer service, from the design department to the purchasing office, to operate internationally and maintain relationships with costumers, suppliers and partners all over the world.

[Stani]

Bytelný zádový systém vše předčí.

Dovolím si oponovat, zádový systém nemusí být bytelný, ale musí sednout! Nejsem zastánce UL batohů, ale ani extra odolných. Zlatá střední cesta. Vím, že jste se svými deutery naprosto spokojeni stejně jako všichni ostatní, ale až budete kupovat nový batoh, zkuste jenom tak ze srandy nějaký kompromis a sami uvidíte.
Když jsem kupoval batoh byla to jediná věc u které mi nezáleželo na ceně, ale chtěl jsem váhu max 2.2 kg, litráž 65.
S půl roční zkušeností můžu říct, že jsem rád jak jsem nakoupil. Jediné co mi vadí, že teďka osprey udělal novou edici která je dle mě už dost promakaná

len dodam, ze stale sa dava doraz na chrbtovy system, ale aj tak hlavnu vahu nesu ramenne popruhy a tlak na prsne svaly zo strany podpazusia, ak mas blbo krojene ramenne popruhy tak je to este viac naprd, ako horsi zadovy system, alebo tlak zmiernis prsnym popruhom. Bedrak takisto pekne odlahci u velkolitraznych ruksakoch. Samozrejme, ked chrbtovy panel nesedi, nema vyznam kupovat.

U Light alebo Lite velkolitraznych typov ruksakov sa doraz bude klast na zmenu taziska celeho objemu, aby chrbtovy panel, ked ides vzpriamene sa oddialoval od chrbta, a naopak ked stupas, mal by sediet, nikde netlacit a aspon ako tak odvetravat. Nieco ako sa tu pisalo o GoLite

[eR_Skaarj]

Se svou 55+20 od LA važící 3,5 kg se cítím... méněcenný.

[Umiaki]

Obecné tema k batohům je zamčené, zeptám se proto zde: Co si myslíte o "lovu na gramy" u velkých batohů? Nedávno jsem byl upozorněn na tenhleten batůžek, ale 905 g u 72 l batohu ve mně prostě zanechává pochybnosti ohledně kvality zádového systemu - viděli jste to někdo? Měli jste něco takového v ruce? (a vyprošuji si impertinence )

Viděli a úplně na dlouhé a těžké náklady se mi to fakt nezdálo... Navíc naplnit 72l batoh jenom ultralight věcma? To už je prostě moc velké...
Jinak velký rozdíl je v té látce - Dyneema má prý úplně jiné vlastnosti než obyčejné cordury apod. Měla by navíc být opravdu "dynamická" - pružná. Na omak jsou tyhle batohy jako dvouvrstvá rip stop membránovka.

Mooc zajímavě ultralight věci jsou ještě tady - OMM.

[mike]

Mooc zajímavě ultralight věci jsou ještě tady - OMM.

To vypada fakt zajimave. Nepotkal jste se nekdo s batohem od nich? Protoze usetrit skoro kilo na 45 + 10 batohu je docela lakave.

[Umiaki]

No, já to viděl akorát v obchodě. A jak říkám látka jako na mé membránovce - takže jako ultralight asi akorát. Bylo to ještě jemnější než Ospreye. Zpracování samozřejmě super a zádový systém vypadal hodně vymakaně - mají výztuhu, není to jen pěna. Samozřejmě, že ta stripped down verze bude o trochu míň pohodlná.
Tahle značka je fakt legenda - zaměřují se jen na jedinou věc, a proto vyrabí jen tak úzký sortiment. Kdyby to nedělali fakt dobře, tak nemůžou existovat imho

[mike]

Kde v obchode? Latky bych se nebal, dyneema bude zrejme odolna dost.

Jasne, ale u batohu dost zalezi, jak ti sedne. Asi by se dalo objednat pres Net a v nejhorsim v ramci 14 dnu vratit...

[Umiaki]

V Glasgow...

[mike]

Hmm, takze asi jedine Net. Akorat postovne do zahranici je u nas docela silene...

[Umiaki]

Hmm, takze asi jedine Net. Akorat postovne do zahranici je u nas docela silene...

Ten obchod, ve kterém jsem se na ně koukal je Footprints.
Tady mají eshop. Poštovné do Evropy pod tři kila je 15 liber, což je v pohodě.
V obchodě mají věci typu Rab, OMM, Podsac, Patagonia, Haglöf... u nás bychom řekli, že docela luxusní obchod, čímž chci říct, že když jim řekneš o fotky zad nebo čehokoli, tak ti snad vyhoví

[mike]

Myslel jsem postovne od nas zpatky, kdyby se to vracelo. Kdysi jsem cosi takhle posilal tusim do Nemecka a bylo to drahe velmi.