Nový batoh - 50 - 75l
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Will » úte kvě 22, 2018 15:07
remy77 píše:Co to je za picovina, pruzne popruhy? To uz je naco dobre?
Na první pohled se to nezdá, ale když s ním jdeš hlavně strmějším terénem, skáče to jen co uděláš krok + nepřijemné zvuky a nepomůžeš si nijak . Je to opravdu škoda..
Jak už tady bylo zmíněno, vícelitražové verze mají robustnější bederák a trošku jiný zadový systém, ovšem jak je to s popruhy, těžko říci.
Paleccc píše:paragon aj stout maju pisanu nosnost 23kg
Ano, ale jen ty vyšší verze tzn Stout 65 a Paragon 68
- Will
- nováček
- Příspěvky: 77
- Registrován: ned pro 27, 2015 19:41
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od remy77 » úte kvě 22, 2018 15:55
Neskusal niekto osahat Gregory Optic? Poopruhy aj bedrak vyzeraju aspon na videu celkom pohodlne. Alebo tiez su strecove? (Max. nosnost 16 kg na 58 je pre mna na hrane)
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » úte kvě 22, 2018 16:37
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od booze » úte kvě 22, 2018 20:58
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Paleccc » úte kvě 22, 2018 21:08
-
Paleccc - nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: čtv úno 6, 2014 19:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř kvě 23, 2018 6:33
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od sajeret » čtv kvě 24, 2018 7:56
namete nekdo zkusenosti s nasledujicimi batohy:
https://www.deuter.com/AU/ae/trekking/a ... -blue.html
a
https://www.deuter.com/AU/ae/trekking/a ... -blue.html ?
Potrebuji batoh na 10 denni trek. Plus, minus 6 dni bez moznosti doplnit jidlo. U te 70 plus me odrazuje vaha. Na druhou stranu se mi libi to kliste integrovane ve viku batohu.
Cenu neresim. Nebo mate vhodnejsi doporuceni? Ocekvam zatez na zadek +- 15 kg, kdyz to dobre pujde.
- sajeret
- nováček
- Příspěvky: 6
- Registrován: čtv kvě 24, 2018 7:35
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Pierre111 » čtv kvě 24, 2018 8:58
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od remy77 » čtv kvě 24, 2018 9:08
A tych +70 l od Deutra je aj so stravou na 10 dni fakt overkill.
Ak chces Deuter tak pozri napr. Act lite 50+10, pripadne lahke batohy ktore vies vyskusat aj v kamennych predajniach ma Osprey, Gregory, Lowe Alpine..
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od booze » čtv kvě 24, 2018 10:02
Nejsem vyznavacem SUL, ale mam rad bezne vybaveni, ktere muzu pouzivat, vydrzi, ale musi mi zajistit komfort a nijak me neobtezovat. Nekolik let pouzivam batoh Alpine Zepton ND50 puvodne jsem chtel Kajku porovnat s nim, ale nejde to. Kajka je proste tank. Takze napisu jen par postrehu.
-Predevsim je to batoh, ktery se neprizpusobuje lidskemu telu, ale lidske telo se musi prizpusobit jemu. Batoh jsem mel pujceny tri dny v lehce kopcovitem terenu, kazdy den jsem s nim usel 30km s kompletni vahou 14kg. Po tech trech dnech jsem mel otlaky na ramenou, otlaky na kyclich (uz vim co mysli mawenzi) a odrene zada. Batoh jsem se snazil nastavit vsemi zpusoby.
-Bederak je na muj vkus moc masivni a dost me tlacil. Pri celkovem !spravnem! nastaveni batoh nuti uzivatele byt neprirozene narovnany, coz me dost vadilo. Z toho duvodu me tlacil i do zad a pak me z toho bolela kycel.
-Nastavit jde na kajce snad upne vsechno a je umeni, kdyz nastavim jednu vec domluvit se se zbytkem.
-Bocni sitovana kapsa se stahovanim je velice prakticka, ale nepochopil jsem dodnes, jak ji pouzivat. Kdyz si do ni dam lahev s pitim a stahnu gumicku, tak ze chuze tu lahev dovnitr nevratim.
-Bocni kapsy se zipem musi byt vyvazene, protoze citelne rozhazuji teziste.
+odolny material batohu
+vyborny pristup k vecem v hlavni komore
+dobre vyresene viko (trosku zbytecna stahovaci guma na nem)
Zajimalo by me jak se chovaji drevene vyztuhy zad, kdyz navlhnou.
Z meho laickeho pohledu, batoh neni konstruovany na nejake rychle prechody, ale spis do lesa a na nejake zalesacke vylety. Pri delsim pouzivani pri rychlejsi chuzi neposkytuje uzivateli prilis komfortu.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 13:57
Moje ,,základní,, vybavení na měsíc je cca 12kg a krom toho 3,3kg ,,tanku,, jak psal booze obsahuje i 4kg stan.
Takže pokud má stan cca do 2kg tak mu zbyde cca 5kg na jídlo a vodu což je na 6 dni ok.
A určitě nemám nejlehčí vybavení
——-
Booze - ty dřevěné vystuhy se ve vlhku chovají stejně jako za sucha. Nijak netli jestli myslíš tohle.
Jinak pokud se ti zda ze jsi moc narovnanej můžeš si ty dřevěné vystuhy naohybat - jestli víš a máš vybavení k ohýbání dřeva - případně udělá truhlář.
PS: jsi si opravdu jistý žes neměl dámskou verzi nebo že byly vystuhy správně nastaveny? Jdou tam dát i opačně a změní to profil - mohl jsi je klidně otočit.
Nechápu jak můžeš mít přes to masivní polstrování otlaky - jasně muže to byt nepohodlné pokud mas nějaké jiné zada ale otlak přes takové polstrování a d tak malou zátěží?
Bederak je ok - ten batoh není stavenej na nějaký UL je stavěnej na zátěže 20-40kg s tím ze není uvedena maximální nosnost a tomu odpovídá provedení - kdyby byl bederák užší tak nebude pohodlnej s takovou zátěží. Tobě by to třeba na 14kg vyhovovalo ale lidi co tyhle batohy kupuji by to proklinali a věř tomu ze je v zahraničí velmi oblíbeny.
Sitovky - jde tam dat 1,5l láhev - jo pokud to mas moc uražené jde to za chůze blbě ale jde to. Na menší lahve 0,5-1l je lepší použit přední vlez do kapsy - je zajistenej drukem.
Jj velké boční kapsy musí byt vyvážené cca aby tě to nerozhodilo.
Pokpruh na víku - já tam často hážu bundu když vyleze sluníčko. Ale klidně se tam vejde i karimatka pro lidi co ji nechtějí dávat dovnitř nebo do spodku pod dno batohu.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv kvě 24, 2018 14:59
booze píše:Zajimalo by me jak se chovaji drevene vyztuhy zad, kdyz navlhnou.
Coze? To ma drevene vyztuhy? Co by, v lepsi pripade se zprohybaji, v horsim z nich vyrazi listy
booze píše:Predevsim je to batoh, ktery se neprizpusobuje lidskemu telu, ale lidske telo se musi prizpusobit jemu
To mi neco napadne pripomina. Shoda je i v uzivateli, co si to vychvaluje, to nebude nahoda
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Stani » čtv kvě 24, 2018 15:48
Prispôsobenie má aj napr. Exped u modelu Lightning, dokonca to vyslovene aj odporúčajú, ale práca je s tým veľmi jednoduchá, v podstate ako u každej hliníkovej výztuhe.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 16:08
Ale jinak ano jde to ohnout a damska verze je ohnuta jinak.
Ale nevím no - ze by měl booze tak jinak ohnuta zada, ze ani s těmi možnostmi nastavení mu batoh nesedne na zada..... samozrejmne stát se muže ale.....
A hodně jsem si rozmyslel zda to budu vůbec komentovat.
Jinak tedy ještě jedna poznámka. Když mám svůj batoh na zádech tak ty vystuhy se samozrejmne ohnout do jisté míry daji
——-
Mike - větvičky mi ještě nevyrostli, asi málo zalejvam.
Nic víc inteligentního jsem ani nečekal
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Stani » čtv kvě 24, 2018 16:20
Exped to tiež riešil s drevenými výztuhami, dobrá tuhosť aj pri plnom zaťažení a oni uvažovali len o jednej stredovej výztuhe. Ale došli k tomu, že výška torza, teda jeho prehnutia aj s prihliadnutím na tie ergo percentily a veľkostí od S-XL, či ako to majú, sa lepšie mení u hliníkových výztuží. Hlavne to nenavyšuje hmotnosť, zjednodušuje výrobu, resp. výmenu.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 18:29
Batoh se dělá v jedné velikosti pouze je rozdíl mezi dámským a pánským v jiném profilu výstuh a jiný tvar ramennich popruhů.
Na každou litráž jsou jinak velké výstuhy.
No u tak drahého batohu nastavovat výstuhy - jde o to že kdyby měli sednout boose asi by pak nesedli tomu zbytku lidí - a co potom Franta kterej má zas šišatá záda nebo Lojza který má hrb.... jaká značka dělá v batohu výstuhy pro anatomicky různá záda?
Ostatně opravdu to nechápu jelikož batoh se tě dotýká bederákem a opěrou na lopatky - jinde se tě batoh nedotkne na zádech - mezi zády a batohem je prostor že tam prostrčím ruku na druhý konec - takže dost místa i pro hooodně kulatá záda, ale samozrejmně netvrdím ze to musí sednout každému, jen by mě zajímalo jaká záda má booze a jak musí mít batoh ohnuté výstuhy aby mu to sedlo.
Nevím jak se 14 ale s 20-30kg se ty výstuhy dají napružit.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od booze » čtv kvě 24, 2018 19:01
Michal82 píše:Booze - ty dřevěné vystuhy se ve vlhku chovají stejně jako za sucha
Nejsem teda truhlar, ale drevo kdyz navlhne tak se da ohybat. Takze bych hadal pokud bude nekolik dni prset viz Skye, tak drevo navlhne a ohne se "nejak". Dela se naparovanim ohybany nabytek a to jsou uz radiusy.
Michal82 píše:jsi si opravdu jistý žes neměl dámskou verzi nebo že byly vystuhy správně nastaveny? Jdou tam dát i opačně a změní to profil - mohl jsi je klidně otočit.
Ano jsem si jisty. Byl pansky.
Michal82 píše:Nechápu jak můžeš mít přes to masivní polstrování otlaky - jasně muže to byt nepohodlné pokud mas nějaké jiné zada ale otlak přes takové polstrování a d tak malou zátěží?
Mozna se ti to nezda, ale venkovni latka na bederaku je tvra a neumoznuje moc velkou flexibilitu popruhum ani bederaku.
Batoh je pro zalesaky a basta.
mike píše:Coze? To ma drevene vyztuhy? Co by, v lepsi pripade se zprohybaji, v horsim z nich vyrazi listy
Michal82 píše:jaká značka dělá v batohu výstuhy pro anatomicky různá záda?
Ja jsem ke svemu batohu dostal doporuceni, at ho naplnim polstari a pak se v nem nekde valim. Zada se perfektne vytvarovaly. Nemam zadne hrby, skoliozy apod. Podle meho osetrujiciho lekare jsem krasny, zdravy, mlady muz (plesaty).
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv kvě 24, 2018 19:28
booze píše:Nemam zadne hrby, skoliozy apod. Podle meho osetrujiciho lekare jsem krasny, zdravy, mlady muz (plesaty).
Tvuj osetrujici lekar je na drogach nebo naopak vidi, ze uz nic nezmuze a snazi se ti usnadnit posledni chvilky
booze píše:Ja jsem ke svemu batohu dostal doporuceni, at ho naplnim polstari a pak se v nem nekde valim. Zada se perfektne vytvarovaly.
Ke kteremu batohu? Zrovna jsem chtel neco podobneho napsat. Ze se kovove vyztuhy casem samy natvaruji podle zad. Tohle je dobry napad, jak to urychlit, asi to vyzkousim na Mutantu.
BTW, kdyz jsem se pred casem prizabil v Dolomitech, tak krome meho uboheho tela dostal par peknych zasahu i batoh. Mj. byla pretrzena prezka na bederaku, opravdu tahem pretrzena, zbytek zustal zacvaknuty v protikusu. Asi se bederak pri padu o neco chytnul, musela to byt slusna sila (zada jsem mel hnute taky). Kdyz jsem pak vyndal hlinikovou vyztuhu, tak je kazda strana (je do M) trochu jinak prohnuta a rekl bych, ze se to stalo takhle. Samozrejme jde srovnat. Co by udelala drevena nevim, mozna by se zlomila a propichla mi ledvinu
@Stani: proti tvarovani vyztuh na konkretni zada bych nic nemel u zadneho batohu, naopak. Samozrejme kovovych, kde to jde snadno doma, nosit batoh k truhlari je dobry vtip
Napada te nejaka vyhoda drevenych vyztuh proti kovovym? Mne zadna, kovove budou pri stejne pevnosti lehci, daji se tvarovat, vlhkost jim neublizi... prijde mi to ciste jako marketingovy tah. Lapadlo na hipstery.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od booze » čtv kvě 24, 2018 19:42
mike píše:Tvuj osetrujici lekar je na drogach nebo naopak vidi, ze uz nic nezmuze a snazi se ti usnadnit posledni chvilky
Kdybych byl muj osetrujici lekar, tak drogy bych bral urcite.
mike píše:Ke kteremu batohu?
Black Diamond Nitro
U tech hliniku je problem, ze pri rovnani muzou prasknout.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv kvě 24, 2018 21:14
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 21:23
To dřevo je samozrejmne stabilizované nebo zalakované takže zrovna mokro mu opravdu nevadí - jinak je to bříza - to je něco co mám řekl bych ,,trochu,, otestované. batoh používám v těchto podmínkách 3/4 roku.
Tvrdá látka....? Co to je ten pojem moc neznám.... bederák se dá nastavit do dost úhlů čtyřmi popruhy.
———-
Hele já fakt nevím ale snad jsi nečekal že to bude mít dírkované elastické popruhy s výstuhou co ohneš prsty a látkou na úrovni saténu/hedvábí.
Kdybys řekl batoh se mi nelíbí je těžkej zbytečnej a já nevím co tak to beru zvykl jsem si že sou zde jiní lidé, ale v podstatě kritizovat to co ten batoh dělá odlišný od ostatních a kvůli čemu ho lidé kupují to je jako si koupit velký auto a pak si stěžovat že nemůžeš parkovat v přeplněný ulici, že to moc žere a když dáš sedačku dozadu tak nedosáhneš na volant.
Ten batoh se dělá v nejmenší verzi v 65l přes 75l, 85, až ke 100l - litraz je počítána jen na hlavní a spodní komoru - ve výsledku mas z 75l když nadstavis komín a nacpes boční kapsy řekl bych cca poctivou stovku a dle výrobce se počítá se zátěži kterou budeš nosit na 20-40kg
Tak to že ti přijde bederak masivní, vystuhy moc pevné a látka tvrdá mi přijde opravdu trochu mimo.
Pro zálesáky - nevím co si pod tím představuješ, ale v jistém smyslu ano - ten batoh je prostě na dlouhodobé pobyty v přírodě/mimo civilizaci a tomu odpovídá nejen jeho objem ale i konstrukce a materiály a masivní prošívání a provedení nosné konstrukce.
Určitě to není batoh na odpolední procházku po městě - na to je určitě lepší spoustu jiných batohů.
Ale schválně mi sem postni jednu jedinou recenzi, kde si stěžují na zádovej systém jako ty
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv kvě 24, 2018 21:33
U batohu s vetsi nosnosti se daji pouzit hlinikove nebo titanove trubky o vetsim prumeru. Viz treba klasicka ceska socialisticka krosna s vnejsi konstrukci, tam ty trubky mely snad 3 cm v prumeru, coz je samozrejme zbytecne, ale porad nebyla nijak extra tezka. Nebo se daji pouzit ploche dute profily, T profily, moznosti je vic a vsechno bude lepsi, nez drevo.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 21:50
U BD Mission byl obyčejný alu drát a plocha z tenkého pružného plastu.
Byla to reakce na BD batohy.
Ta socialistická krosna vážila kolik? já jen, že jsem jí míval
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv kvě 24, 2018 21:55
Kolik vazila krosna netusim, naposled jsem ji mel na zadech asi tak pred 35 lety Ale urcite min, nez Kajka
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv kvě 24, 2018 22:19
Taky tě může trefit meteorit
https://youtu.be/jaNSDlGscD4
Vytvarovat se dá, jen né ohýbáním v ruce.
V mokru se nic nekroutí
Mike - kolik batohů s dřevěnou kostrou jsi používal a kolika z nich praskly dřevěné výstuhy a dřevo se v dešti zkroutilo?
Já jen abych byl v obraze
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » pát kvě 25, 2018 0:42
Zeptam se podobne dementne: kolik drevenych vyztuh batohu uz jsi uspesne natvaroval?
Drevo se tvaruje pomoci vlhkosti, a tak si musis vybrat. Bud pujde tvarovat, ale pak se muze ve vlhku zkroutit, nebo bude proti vlhkosti osetrene, ale pak natvarovat nepujde. S praci se drevem nejake zkusenosti mam.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » pát kvě 25, 2018 6:41
Aby se dřevo dalo ohýbat tak se měkčí v páře při cca 100°C po dobu až několika hodin a potom se upne do ohýbací stolice kde se fixuje.
Poté se vysuší což trvá hodiny až dny dle postupu čímž se ohyb zafixuje.
A potom ho například zalakují aby bylo ošetřené
Takže ty tvé teorie že když batoh zmokne a bude ve vlhku tak se mu ty výstuhy budou opět ohýbat jsou opět dost mimo.
Ach jo proč tu vždycky nějteří mají potřebu psát blbosti bez jediné zkušenosti s dannýn výrobkem jen aby mohli zkritizovat něco co není dle jejich gusta.
A netvaroval jsem si žádnou výstuhu jednoduše proto, že mi to sedí a není potřeba s tím něco dělat. A jinak dřevo jsem ohýbal pokud jsi myslel tohle.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » pát kvě 25, 2018 7:13
Ale to že tu mike rozvádíš jak se ty výstuhy zkroutí což je prostě blbost a aniž bys ten batoh někdy použil mi už opravdu přijde hodně přes čáru.
Podívej se někdy kde všude se dřevo používá - zjistíš že velmi často i tam kde je celou dobu ve styku s vodou.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od GreyMouse » pát kvě 25, 2018 9:58
Michal82 píše:Ta socialistická krosna vážila kolik?
960 g včetně pavučin (pokud se mi to podařilo dobře zvážit; kupodivu se krosna na kuchyňské váze moc dobře neváží ). Trubky mají průměr cca 1,5 cm.
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1997
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09