Suunto hodinky

[mike]

@fps: mam X6 a baterka mi vydrzi skoro presne rok. Menim obvykle az chcipne a jak pise grco, nejlepsi je mit nahradni baterku u sebe, skoro nic nevazi. Indikator vybiti je totiz u mych dost nespolehlivy a navic jsou hodinky schopne fungovat i kdyz je baterka skoro kaput, ale pak uz je nestabilni vyskomer a obcas se samovolne vyresetuji (a indikator furt nic).

Jinak si myslim, ze Core minimalne ten rok vydrzet musi, jsou novejsi, takze budou mit mensi spotrebu a navic delaji min energeticky narocnych veci (zaznam).

[fps]

baterii tedy zkusím měnit až po roce, vždy před zimou, ve velkém mrazu to chce mít lepší baterii, světlo skoro vůbec nepoužívá, max 1 za měsíc, a výškoměr v průměru 4 dny za měsíc

[mike]

To je pravda. Mne vychazi zmena na leto a kdyz jedu do hor, dole jsou hodinky v pohode a nahore v zime chcipnou. Uz se mi i stalo, ze jsem je na spani odlozil a do rana byly mrtve a to tak, ze uplne (v noci mrzlo). Skoro vybitou baterku proste zima dorazi.

[fps]

já je doposavad měnil ve 4 a 11 měsíci, takže je teďka na jaře nevyměním, a nechám to až na listopad, jsem na to zvědav

[mike]

Dej si do KPZ nahradni a pockej, az hodinky chcipnou uplne. Vymenis a budes vedet, jak dlouho vydrzi. U mne je to kazdy rok skoro stejne, takze kdyz budes menit s mesicnim predstihem, melo by to stacit.

[mike]

K vydrzi Suunto X6. Vcera jsem menil baterku po roce a 7 - 10 dnech. Uz par tydnu bylo videt, ze dochazi, po pripojeni k pocitaci zhasnul displej, protoze seriovy port ma vetsi odber a uz to dohromady nezvladla. Ale porad jeste fungovaly a ani vyskomer nebyl viditelne nestabilni. Vcera chciply prave po pripojeni k pocitaci.

Vydrz je priblizne stejna, jako u mych prvnich. Tentokrat dokonce zafungoval indikator stavu baterky. Na chvili. Asi pred 14 dny kdyz jsem byl venku a k veceru se ochladilo, tak jsem ho poprve uvidel. Rikal jsem si, ze to v novejsich seriich vylepsili, ale ve vlaku v teple zase znasnul a uz se nerozsvitil... Takze to furt poradne nefunguje a ani nahodou se neukazuje pri 10% zbyvajici kapacity... Zato se da celkem spolehnout na to, ze baterka priblizne rok vydrzi.

[Quido]

jak jsi poresil to sklo?
da se to nechat vymenit v offiko servise H.S.H Sport s.r.o. v praze, ale jsou docela drazi...
co se tyka poskrabani mineralu, to je hned, a dokonce i safir se mi podarilo na pousti poskrabat, ne ze to nejde, akorat v beznych podminkach je odolnejsi...

k baterce - na mych Elementum Terra jsem jeste nemenil - za chvili to bude rok - ono hlavne zalezi na pouzivani funkci, zejmena pak sviceni a pripadne vyskovy zaznam trasy zere trosku vice, protoze cetnnost mereni je vyssi...

uspesne alternativy k Sunnto jsou podle meho jen Casio rady ProTrek, ale ne vsechny, jenze ty jsou jeste vetsi nez vetsina Suunto

[mike]

jak jsi poresil to sklo?

Zvyknul jsem si na to Po case jsem to proste prestal vnimat. Na vymenu kaslu, urcite bych to zas hned poskrabal znovu. Je tady jaro, za chvili budu chtit do skal a jak se nekde skrabu po piskovci, tak je to hned.

ono hlavne zalezi na pouzivani funkci, zejmena pak sviceni a pripadne vyskovy zaznam trasy zere trosku vice, protoze cetnnost mereni je vyssi...

Osobne jsem zadnou zavislost nepozoroval, baterka mi vzdycky vydrzela +/- rok bez ohledu na pouzivani. Prvni roky jsem mereni poustel jen na horach a jezdil jsem min, takze treba jen 15 dnu v roce. Dneska je to tak 70 a vydrz stejna.

Nejvic zere pripojeni k pocitaci. Seriak ma relativne narocne pozadavky na napajeni, napeti i proudy. Cetl jsem, ze nekdo nechal hodinky pripojene pres noc a baterka byla kaput. Docela tomu verim. Takze stahnout data a okamzite odpojit.

[Quido]

tak asi model od modelu... ja pripojeni k pc nemam, jsou to vice hodinky, nez pocitac, zato maji safir a ocelove pouzdro... ted uz, po par zkusenostech, kdy jsem se o ne fakt bal, radeji pouzivam na " drsnejsi akce " levnejsi G-Shocky a trasu sleduju apkou v mobilu stejne toto je vsechno je jen takova hra a zpestreni treku

[mike]

K cemu outdoorove hodinky, o ktere se bojis? Ja je beru jako nastroj, jednak pomahaji v orientaci, vyska je v horach dulezity udaj, a jednak z nich mam dlouhodobou statistiku, takze vidim, jak se mi prubezne zhorsuje kondice

[Quido]

tak, ja se priznam, ze umim vysku odpischnout i z maopy, pac jsem na to tak zvykly leta, a ty hodinky, co umi odecitat vysku, pripadne maji kompas, jsou v mem pripade spise doplnek a takova technologicka vychytavka, uz ted nechodim takove ty dobrodruzne akce, jako kdysi, kdy opravdu potrebuju kompas, abych nezabloudil atp., ale proc to nemit ...
nicmene po hodinkach samotnach vyzaduju jen pomerne presny cas a aby neco snesly...

ale mas recht - clovek halt nedela vsechno logicky - ja mel porad pocit ze vsech tech digitalek, ze to nejsou hodinky - predtim jsem mel dlouha leta analogove hodinky, naposled trasery, ktere umeli jen cas, zato ale vydrzi i 3. svetovou a mely trtium, takze na ne bylo krasne videt za jakychkoli podminek, ty jsem ale ztratil a pak jsem si poridil ty elementum, ze jako maji vyskomer a kompas (vubec nechapu jak jsem bez nich tolik let mohl zit) a ze aspon tvarem pouzdra pripominaji hodinky, jenze byly kapku drazsi... no a to, ze se o ne bojim, mi docvaklo, az jsem s nima parkrat venku klepnul, prestoze by taky mely vydrzet hodne, ale vis jak...
nosim je dal, ale kdyz vylozene vim, ze mne ceka neco brutalnejsiho a nebo vylozene na kolo do terenu, beru radeji levne G-shocky; a tu apku v mobilu na sledovani trasy poustim tak nebo tak... je to schiza, ja vim - ale co uz

[S4TYR]

Quido myslim, ze neni moc lepsich hodinek mezi analogama, nez dela Traser. A to tritium je tresnicka na dortu
mike/Quido: da se na ten vyskomer u Suunta spolehnout 100%?

[wawrik]

Trícium je pekná hovadina. Ono to už default nie je bohvieako výrazné a po desiatich rokoch nevidíš ani prd. Musíš meniť trubice, čo nie je robota pre každého hodinára. Luminiscencia je podľa mňa oveľa lepší nápad.

[S4TYR]

jestli jsi nepostrehl, tak jsem psal, ze Tritium je 'tresnicka na dortu' Sam vyrobce hodinek pise, ze jeho zivotnost je tech cca 10let max.
Ja to psal hlavne kvuli te pridane hodnote v podobe vyuziti v outdooru u analogovych Traseru. Sam pouzivam digitalni Timexy s vibracnim budikem a jsem s nimi maximalne spokojeny. Vyskomer me v hodinkach odrazuje diky spotrebe acu, tak jsem se zajimal jak moc to s nim je presne? Nic vic..

[grco]

Quido myslim, ze neni moc lepsich hodinek mezi analogama, nez dela Traser. A to tritium je tresnicka na dortu
mike/Quido: da se na ten vyskomer u Suunta spolehnout 100%?

no podla mna je hodne analogovych hodiniek lepsich ako traser

[wawrik]

Záleží, ktorou stranou máš ten rebríček otočený nahor

da se na ten vyskomer u Suunta spolehnout 100%?

Nie. Tak, ako u všetkých bežne dostupných výškomerov.

[Stani]

Trícium nezhasne po 10 rokoch, polčas rozpadu je cez 12 rokov a potom jeho svietivosť poklesne, ale frčia ďalších 10-12 rokov. Ale teda nepoznám žiadneho majiteľa Traseru, Lumonixu, či iných, ktorí tak dlho tie hodinky aj vlastnia Stačí, kým si trochu oko navykne na tmu a trícium krásne vynikne, zvlášť zelené trubice.

Horšia je luminiscencia, ktorá 10min akože "vypaľuje" oči a potom rovnako rýchlo ide do kytek. Namodralá Superluminova, alebo experimenty Seika, či Lum-Tecu sú určite výbornou alternatívou, ale v v dlhodobej vyváženej lumi sa to s tríciom nedá porovnať.

[mike]

tak, ja se priznam, ze umim vysku odpischnout i z maopy, pac jsem na to tak zvykly leta, a ty hodinky, co umi odecitat vysku, pripadne maji kompas, jsou v mem pripade spise doplnek

Myslel jsem to naopak. Nevis, kde na mape presne jsi a vyska ti to pomuze upresnit. Treba v mlze. Nebo kdyz lezes do kopce, tak vis, kolik ti jeste zbyva a jestli mas umrit hned nebo az na vrcholu

Nie. Tak, ako u všetkých bežne dostupných výškomerov.

Tak, ale kdyz s nim umis spravne zachazet a rozumis tomu, jak funguje a co muze zpusobit nepresnost, tak je velice dobre pouzitelny.

[wawrik]

Trícium nezhasne po 10 rokoch, polčas rozpadu je cez 12 rokov a potom jeho svietivosť poklesne, ale frčia ďalších 10-12 rokov.

Stani, máš - alebo mal si - hodinky s traserovskými GTLS trubicami? To nefunguje tak, že po dvanástich rokoch svietivosť poklesne - to klesá priebežne a po dvanástich rokoch je polovičná. A ak hodinky často používaš v noci, tak si to všimneš už po piatich-šiestich rokoch.

U hodiniek s natieranou fotoluminiscenciou máš jednu výhodu - ak ti nevyhovuje, môžeš si tam dať urobiť takú, ktorá ti vydrží, koľko potrebuješ. A na rozdiel od trubíc (o natieranom tríciu ani nehovoriac) ti to môže urobiť bežný hodinár. Zmes, ktorú robí jeden chalan v BA, vydrží po celú noc a aj v šere nad ránom ten čas odčítaš aj so slabším zrakom. Na rozdiel od trícia, ktorý v rovnakých podmienkach neuvidíš vôbec.

Do SZ ti pošlem pár linkov na fotky. Koniec offtopic vsuvky

[fps]

S4TYR@

Nie. Tak, ako u všetkých bežne dostupných výškomerov.

Tak, ale kdyz s nim umis spravne zachazet a rozumis tomu, jak funguje a co muze zpusobit nepresnost, tak je velice dobre pouzitelny.

Přesně tak, a podle toho kam je výška ujetá se dá taky poznat jaké bude počasí, když je ujetá nad, tak se bude zatahovat a bude pršet, tlak vzduch šel dolů, a když je ujetá pod, tak se bude vyjasňovat a bude hezky, tlak vzduchu šel nahoru. Samozřejmě že na to má vliv i přibývající nebo ubývající nadmořská výška, tlak vzduchu s přibývající nadmořskou výškou klesá, a s ubývající nadmořskou výškou stoupá. Tyhle dvě věci mají vliv na přesnost výškoměru který měří podle tlaku vzduch, a když si tohle uvědomíš, tak pak se dá na "vyskomer u Suunta spolehnout na 100%"

[wawrik]

Vychádzaš z nesprávneho predpokladu, že výšky uvádzané na tabuliach či v mapách sedia s realitou. Navyše do toho ešte lezie napríklad teplota, rýchlosť vetra (ktorý býva na hrebeňoch silnejší ako v údoliach), vyhriaty svah, atď.

[mike]

V Alpach vysky podle mapy obvykle sedi, vrcholy a vyznacna sedla urcite. V terenu je to o trochu horsi, cedule muze byt mimo, ale vetsinou neni. Nejhorsi jsou chaty, kdyz je na stite nejake pekne kulate cislo, treba 2500, tak to skoro urcite neni pravda a skutecna vyska je +/- 50 m, spis minus nez plus. U nas byvaji mapy taky spravne, rozcestniky hur, uz jsem videl i 200 hm mimo.

Vliv teploty se da odhadnout (v lete udela tak o 50 m min na 1000 m vysky), ze by to ovlivnoval vitr jsem si nevsiml.

[Quido]

u Suunto je barometr/vyskomer mnohem spolehlivejsi, nez treeba u Casio, totez plati o kompasu, nicmene, kazdy barometr je zavisly na atm. tlaku a u vsech hodinek tohoto typu je dost podrobne popsano, jak s timto cidlem zachazet a jak kalibrovat... pokud nejde opravdu o extremni pocasi s nahlymi vykyvy tlaku, je presnost u Suunto s toleranci 1 m... ale, jak tu bylo jiz zmineni, je to pomucka, nikoli jediny nastroj na ktery by mel byt clovek odkazany

@mike:
ja to taky myslel trochu jinak - drive jsme vyskomery nemeli a taky jsme se neztratili - takze asi tak kompas zde ocenuji daleko vice, nez vyskomer...
kazdopadne je to pekna hracka

[Quido]

kdo tvrdi ze lumi je lepsi nez tritium, tak ho asi v zivote nemel
btw: tritium po cca 20 letech zacne viditelne slabnout, totez ale plati o luminiscencnich barvach
jakoukoli dalsi diskuzi, ktera by tvrdila neco jineho, odmitam prizivovat, nebot toto jsou jednoznacna fakta, zadne vycteninky

@grco:
trasery, ktere mimochodem vyrabeji stovky typu hodinek, pochopitelne nejsou nejlepsi hodinky na svete, ale v porovnani kvalita-spolehlivost-zpracovani/cena jsou na hodne dobre urovni

[mike]

Myslim, ze se mi jeste nestalo, abych udelal celodenni okruh a rozdil mezi zacatkem a koncem byl jen 1 m Tak stabilni pocasi nikdy skoro neni, normalne je rozdil tak do 10 m, pri vetsi zmene (prechod fronty) 30 - 50. Plus ta teplotni korekce, ktera se moc neprojevuje na jare a na podzim, ale v lete ubira 5 - 10% vysky a v zime naopak pridava. U nas spis 5 nez 10, kdyz neni extra vedro nebo zima. Suunto vyskomery jsou presne v tom smyslu, ze za stejnych podminek zmeri stejny tlak a tudiz i vysku, ale ty podminky udelaji radove vetsi chybu. Ale aspon se to da odhadnout, kdyz je nepresny vyskomer, tak se chyby muzou scitat i odecitat a clovek nevi, na cem je.

No jasne, ze se da zit i bez toho, ale proc si nepomoct, kdyz to jde. Ja naopak skoro nepouzivam kompas v hodinkach, ten je nepresny hodne, musi se furt kalibrovat a je s nim vubec otrava.

[Quido]

samozrejme, ze pri zmene atm. tlaku behem treku se musi vyskomer casteji kalibrovat, to je dano samotnym principem vyskomeru... toleranci se mysli, ze meri s presnosti 1 m pri stabilnim tlaku, cili, ze se muze rozdil mereni muze od skutecnosti lisit +- metr...

hm, tak to bych rekl ze presne opacne, kompas v mych Suunto kalibruju maximalne 2x do roka, kdezto vyskomer stale - jak jsrm jiz rekl, dano konstrukci
(samozrejme, ze ve srovnanim se strelkovym kompasem je ten hodinkovy mene presny, ale zase ne podstatne - nebeham s nimi orientacni beh) kazdopadne ponzkusenostech s kompasem v Casio hodinkach ma Suunto presnejsi a stanilnejsi - statistika to neni, treba jsem mel stesti u Suunto a smulu u Casio - pisu jen sve zkusenosti...

[Quido]

jestli jsi nepostrehl, tak jsem psal, ze Tritium je 'tresnicka na dortu' Sam vyrobce hodinek pise, ze jeho zivotnost je tech cca 10let max.
...

pochopitelne, chrani se tim pred pripadnou reklamaci svitivosti, ale skutecna zivotnost je mnohem delsi...
mel jsem jine hodinky s tritiem cca 12 let a zadnou vyraznou zmenu jsem nepozoroval (skoda ze jsem je posunul dal); jinak, tritium ma proti bezne lumi dve zasadni vyhody: 1. nemusi se predem nasvecovat (vystavit svetlu), aby pak v pritmi a ve tme fluoreskovala, 2. je pomerne dobre videt nejen primo ve tme, ale uz pri seru a to trvale - u luminiscence je to osemetne, napr. v praxi, kdyz je cely den sero, pod mrakem ci destivo, pri setmeni a ve tme pak nesviti, musi proto nasvitit umelym svetlem... osobne proti kvalitni lumi nic nemam a za jistych podminek, o kterych tu pisu, slouzi dobre, jenze se ty podminky musi hlidat; kazdopadne tritium luminiscenci po vsech strankach prekonava

[mike]

hm, tak to bych rekl ze presne opacne, kompas v mych Suunto kalibruju maximalne 2x do roka, kdezto vyskomer stale - jak jsrm jiz rekl, dano konstrukci

Myslim, ze kalibrace tady neni spravne slovo, ale nemuzu si vybavit jak to nazvat... Proste nastavim referencni vysku, to je hned. U kompasu je kalibrace pracna a mnohdy se napoprve nepovede, aspon u mych X6. Kalibrovat by se mel pri kazdem presunu na delsi vzdalenost, jinak nemusi fungovat. To jsem videl, ukazoval uplne opacne. Verim tomu, ze je presnejsi, nez u Casia, ale nemam ho rad. Klasicky nenosim, a tak radej pouzivam GPS, tam je videt smer trasy pekne a obvykle nic jineho nepotrebuju.

Vysku nastavuju pokazde na zacatku trasy a nekdy i v prubehu v bodech se znamou vyskou, ale ne moc casto. U nas vubec, v horach obvykle jen v nejvyssim bode trasy (vrchol), jelikoz je to v lete a vyskomer ukazuje min.

[Quido]

je to kalibrace - jinak nevim co jineho myslis
presnost kompasu se mi po vetsinu doby nemeni, kalibruju spise pro klid - jen ta tolerance presnosti 5 ° by mohla byt mensi
ano, kalibrace kompasu je mirne pracnejsi (cca 2-3 minuty) a mas pravdu, ze se nemusi povest, zejmena v terenu, ale kdyz si najdes chvilku klidu a postupujes spravne podle doporuceni, je to vetsinou ok, predpokladam ze je to u obou hodinek stejne, casta kalibrace vyskomeru i nekolikrat behem trasy je nutna...
samo, GPS je pohodlnejsi, ale tu s sebou netaham vzdy a jeste mam taky mobil, kde je jak navigace tak kompas...
mel jsem dvoje Casio s kompasem a vyskomerem a ty mi opravdu kazdou chvili hazely hausnumera - takze ted si ty Suunto pochvaluju, taky proto, ze vypadaji nstrizliveji a nevypadaji tak kosmicky, jako casio...

ja to tve vyjadreni ale nerozporuju, jen vyjadruji svuj pohled na takove hodinky - pokud to ma clovek jako jedinou pomucku pro orientaci, pak je to opravdu jen hruba orientacni pomucka, ale vyjadruji názor clověka, ktery vetsinu zivota stravil bez tehle vymozenosti a tak se bez toho dokazu obejit, nicmene je to fajn

[mike]

predpokladam ze je to u obou hodinek stejne

Mozna ne. Ted jsem to zkousel, v klidu doma, a povedlo se mi to az napotreti, kdyz uz jsem mel chut s hodinkama svihnout o zed. Vim, ze v terenu uz jsem to parkrat vzdal. Mozna je to kus od kusu, prijde mi, ze me nove X6 jsou na tom hur, nez puvodni, tam se to vetsinou povedlo.

casta kalibrace vyskomeru i nekolikrat behem trasy je nutna...

Zalezi, co od toho cekas. Pro mne u nas staci na zacatku vyletu, samozrejme pak vrcholy maji odchylku umernou teplote, ale mne zajima kumulativni prevyseni a to se casem srovna (v lete je mensi, v zime vetsi). V horach nastavuju vysku casteji, kvuli orientaci.

ja to tve vyjadreni ale nerozporuju, jen vyjadruji svuj pohled na takove hodinky - pokud to ma clovek jako jedinou pomucku pro orientaci, pak je to opravdu jen hruba orientacni pomucka, ale vyjadruji názor clověka, ktery vetsinu zivota stravil bez tehle vymozenosti a tak se bez toho dokazu obejit, nicmene je to fajn

Jasne, v podstate nejsme v rozporu.