Outdoorovy mobil

[apuka]

no nevim, ale outdoor tablet s velkou vydrzi a e-ink mi prijde jeste docela k tematu

No ja Ti nevim jak je tablet k tematu "Outdoorovy mobil". Jo - je "outdoorovy".. Asi stejne jako ibaca a jeho iovce. Jo - tam jde o "mobil". Takze ty dva polo-OT dokopy presne zapadaji do tematu .

Ted uz vazne - jedno i druhe se tematu dotyka. Tys s tabletem popsal par veci, ktere jsou zajimave i z Tveho pohledu na outdoorovy mobil a etheric zase spomenul par, co nechapal, proc lidi to chteji, kdyz pro nej je to odkloneni od jeho poneti outdooroveho mobilu. Alespon je zase pekne videt, ze pod stejnym pojemem "outdoorovy mobil" mysli ruzni lide neco jineho.

[mike]

Mne muj mobil outdoorove celkem vyhovuje (dostal jsem do Locusu i AV mapy), ale furt cekam, az se objevi e-ink displeje, ktere pujdou srolovat, takze budu mit aspon A4 a to uz misto papirove mapy celkem pujde. Zadny tablet, ale neco jako pouzdro na doutniky s vysouvaci roletou. Tuhle vizi uz jsem tu psal pred mnoha lety a ty displeje porad jeste nejsou Dovedete si predstavit papirovou mapu s GPS, ktera bude umet vsechny mapy, co clovek potrebuje a pamatovat si vsechny trasy, ktere prosel? Elektronicka mapa s vyhodami papirove a bez nevyhod maleho mobilu.

[apuka]

Nevyresil by Tvuj pozadavek nejaky miniPC v klicence (nebo primo mobil) s vystupem na mini dataprojektor a propojenim na GPS? To bys tam mapy mohl prohlizet napr. na kapesnicku nebo (bilem) outdoorovem rucniku. Nebo si ji promitnout na snih na ledovci.

[mike]

kdyz ja s sebou nechci tahat elektrarnu. Mel by to vazit tak do 200 g i baterkama (1 - 2x 18650). Navic ten e-ink je jako nahrada papiru opravdu idealni, nepotrebuje energii na udrzeni obrazu. Akorat ten rolovatelny furt neni, ac o nem mluvi uz tak 10 let.

[mike]

Neda mi nedodat rozuzleni

... iPad uz aspon 10x za dva dny otravoval s tim, ze system bude automaticky nainstalovan. OK, tak si ho nainstaluj a neotravuj, ale to ne, on pry musi byt pripojeny na nabijecku (ac je nabity na 100 %) a i kdyz jsem ho nechal na nabijecce pres noc, tak se to nenainstalovalo a otravuje furt. Asi to budu muset spustit rucne, ci co

A tak to i dopadlo. Otravoval az do dneska, kdyz uz jsem to nevydrzel, pripojil ten blby kram na nabijecku a pustil update rucne. Otravoval s tim nepretrzite celych 5 dni a ac naprostou vetsinu casu nic nedelal, tak si to nenainstaloval. Zato pri kazde snidani na mne aspon 2 - 3x vyskocila notifikace, ze update bude automaticky nainstalovan. WTF?! Neco tak debilniho uz jsem dlouho nevidel. Jeste mi nekdo muze tvrdil nesmysly o tom, ze iOS je vyladeny. Jednak dotycni nejspis vubec netusi, co to slovo znamena, jen ho nekde slyseli a od te doby ho papouskuji a jednak tohle je pravy opak odladenosti. Ledaze by to bylo schvalne a v Applu zkousi, co iOvce vydrzi

[Etheric]

Zlatej android, sám si to stáhne, nainstaluje přes noc a mě jen vyskočí na liště malej řádek "váš software byl aktualizován. Verze bla bla" A co je ještě lepší - nejdřív jsem si tohle musel nastavit, vono mi to dalo na výběr z x možností, jak aktualizovat. Včetně možnosti neaktualizovat vůbec
Sou to maličkosti, ale neskutečně to ulehčuje život

Ještě k tomu Apple - co byste kua čekali, však to je ta pověstná americká "total freedom"

[Lipon]

vy si založte krouček černejch vovcí a můžete se na každé schůzi poplácávat vzájemně po ramenou, jakou máte kliku, že nemusíte japka používat a nejste vofce

etheric brblá o věcech, o kterých nemá ánunk a mikovi evidentně dostal kus s nainstalovaným permanentním kurvítkem, protože akorát jemu to nejde, tak taky furt brblá, a opakovaně s tim zasírá kdejaké vlákno

automatické aktualizace normálně fungujou, samy a podle nastaveného režimu (dá se rozlišit automatická aktualizace systému, appek apod.; detaily nechť si každý najde sám)

[apuka]

@Etheric: tady se nejednalo o bezny update SW ale update samotneho systemu. Ten si i na Androidu vsimnes - musi se mobil restartovat a to si nevsimnes pouze v pripad, ze nepouzijes zadne zamykani a k tomu jeste tam nemas SIM kartu, jinak minimalne PIN musis zadat. A mam dojem, ze Android ve vseobecnosti nestahuje a neinstaluje automaticky update samotneho systemu, ale - pokud to mas nastavene - da o tom notifikaci a Ty sam si musis vybrat, ze chces auktualizovat - prave kvuli tomu, ze v prubehu instalace je mobil nejakou (rel. dlouhou) dobu uplne nepouzitelny a toto si Google (na rozdil od napr. MS) nedovoli udelat svevolne. Na mem tabletu (Lenovo) me nekdy upozorni na novou verzi a nekdy ne, asi zavisi na druhu update/upgradu. Kdyz ne, tak aktualizaci zjistim jen rucni konktrolou.
Ale oproti tomu, co mike popisuje je to nebe a dudy.

[Etheric]

etheric brblá o věcech, o kterých nemá ánunk

nějak nevím, co konkrétně tím myslíš.
Měl jsem oboje, ios i android a to, co píšu ohledně těch telefonů, je pouze to, co jsem viděl /vidím/ při jejich používání nic víc

[Etheric]

@apuka: já tam můžu nastavit ještě mnohem víc. Nemám čistej android, je na něm nadstavba emui nebo jak se to jmenuje. Ta umožňuje ještě větší zásahy do systému a to dokonce i proti jeho vůli

[apuka]

Jo, ale rozhodne nenastavis tak, aby sis ani nevsiml update/upgrade operacniho systemu s restartem . Jak rikam, minimalne kvuli nutnosti zadat PIN. To jen, ze neni uplne pravda, cos psal:

Zlatej android, sám si to stáhne, nainstaluje přes noc a mě jen vyskočí na liště malej řádek "váš software byl aktualizován".

[Etheric]

Snad vim, jak to bylo ne?
Ono se to samo stáhlo, samo přes noc aktualizovalo /ještě aby ne, když to má v nastavení přikázaný/, resetovalo a jelikož nemám pin, jen jsem ráno přiložil prst a normálně se to odemčelo. Nebejt toho oznámení na liště, žádnýho upgrade bych si ani nevšiml. Můžu odebrat notifikaci, takže se mi úspěšná aktualizace nezobrazí vůbec nikde, nebudu o ní vědět, ale bude tam
Neudělá se to samo pouze v případě, že bude slabá baterie. V ten moment se mě to zeptá, jestli aktualizaci odložit, nebo i přesto pokračovat. Tomu říkám chytrej telefon

[apuka]

Tak to sorry, nejak jsem nepredpokladal, ze se najde nekdo, kdo pouziva vubec nezabezpeceny mobil...

[Etheric]

Mobil je zabezpečen otiskem, případně jde zadat i kód, když máš mokrý ruce apod. Neni to 100% ochrana, ale co dneska je..
Jinak je zabezpečen hlavně tak, že tam nejsou uložený žádný účty, hesla, osobní údaje, ani nic, na co by mě někdo mohl "dostat"
Pin nechrání telefon, ale simkartu. Když to ztratím, může někdo vytáhnout simku, dát do jinýho telefonu a zavolat si nebo zasurfovat po netu, než to zablokuju. Jestli mu to udělá radost, prosím.

[mike]

Zablokovani SIMky je pomerne dulezite, existuji cisla, pres ktera se da vycucnout ucet hodne rychle (jsme vesele a hrave za 999 Kc/min, volani do Nigerie apod.). Otisk prstu a PIN na SIMce povazuju za naprosto dostatecne pro pripad bezneho okradeni, kdyby se nekdo zameril konkretne na tebe, tak to stacit nemusi, ale ani tak to nebude mit jednoduche.

Mne PIN na SIMku neotravuje, chce ho to jen pri bootu a to neni casta vec. Obvykle jen pri updatu systemu, coz je jednou za X mesicu.

No a jinak jak pises, updaty pro Android i iOS se mi sesly ve stejnem case, o Androidu nevim a iOS otravoval neskutecne.

[mike]

mikovi evidentně dostal kus s nainstalovaným permanentním kurvítkem, protože akorát jemu to nejde

Jj, to kurvitko se jmenuje iOS S kazdou dalsi verzi horsi a horsi. Samozrejme neni pravda, ze se to sere jen mne. Znam X dalsich lidi, co to vyzkouseli (cast z nich k tomu prisla stejne, jako ja) a znechucene se toho zbavili nebo to ze setrvacnosti pouzivaji a nadavaji, jako ja. Nekdy i vic, ono se to dokaze srat mnoha ruznymi zpusoby a ja to pouzivam jen velmi omezene. Akorat ze oni o tom asi nikam nepisou, na rozdil ode mne.

[FrantaKrajta]

Zvlastni, jak otravoval? iOS updaty systemu se mi instaluji normalne v noci (akorat musi byt v nabijecce), ani si jich nevsimnu (krome toho, ze pak rano chce tel. heslo misto prstu).

Ale pri stari tveho tabletu mas treba nejakou prastarou verzi ios, co to jeste neumi

Abych tu ale nebyl za "ovci" - jasne, posledni dobou byl ios vic kritizovan (prilis rychly dev. cyklus, programatori nestihali opravit chyby pred pevne danym "podzimnim" predstavenim novych verzi, par zaplat hned po vydani nove verze atd.), ale koneckoncu to apple nenapadne uznal...

Popravde, dalo by se toho najit i u jinych vyrobcu - predinstalovane androidi aplikace od vyrobce plne bezpecnostnich der, Windows Update a modre obrazovky smrti, Google, ktery jednim updatem Chromu smazal z rootu symlink na /var a proslo to internim testovanim (!), atd...

Jinak @Etheric, kdyz nemas SIM PIN a vychvalujes si cinskou nadstavbu Androidu od Huawei (!), tak moc nema cenu se o nejake bezpecnosti ani bavit

[Etheric]

Sim pin zaveden, pro klid

Jinak jestli tě nebude sledovat Číňan, bude to Rus nebo Američan. Si nevybereš. Viz kluk, co se zeptal Siri, jaká škola je nejlepší pro atentát a za pár hodin už ho drátovali Sledujou všichni

[mike]

Zvlastni, jak otravoval?

Vzdyt jsem to psal. Furt mi vyskakovala notifikace, ze update bude automaticky nainstalovan. Klidne 3x behem snidane, coz je asi pul hodina nepretrziteho pouzivani. Jako sorry, ale uz jen opakovani stejne notifikace behem tak kratke doby je na hlavu.

iOS updaty systemu se mi instaluji normalne v noci (akorat musi byt v nabijecce)

V nabijecce a jeste musi byt pripojeny na WiFi. Coz byl zrejme problem u mne, jelikoz signal od sousedu je slabsi (ale mobilu v pohode staci), na nabijecce jsem ho schvalne nechal. Smysl sice nedava ani jedno, chapal bych treba vyzadovani 30 % nabiti (tak to nejak dela Android) a kdyz uz ma update stazeny, tak na co sakra WiFi, ale i to bych nejak prekousnul, ovsem ty extremne otravne opakujici se notifikace, to je fakt demence. No a samozrejme, kdyz jsem ten update pustil rucne, tak za par minut probehnul bez problemu za stejnych podminek.

Ale pri stari tveho tabletu mas treba nejakou prastarou verzi ios, co to jeste neumi

12.4.3, ale jako pokus dobry

[mike]

Si nevybereš. Viz kluk, co se zeptal Siri, jaká škola je nejlepší pro atentát a za pár hodin už ho drátovali

Odkaz?

[Etheric]

se da vycucnout ucet hodne rychle

A to i v případě, že máš u operátora nastavenej strop, kolik můžeš provolat??

To s tim klukem a Siri jsem někde četl, mělo by to jít vygooglit

[mike]

Mam pocit, ze za nejakych okolnosti jo, ale podrobnosti uz si nepamatuju. Kdyz mas zablokovana "premiova" cisla, tak to z nich zpetne dostanes, ale ta zahranicni volani muzou byt problem. Better be safe than sorry, takze fakt radej PIN na SIMku. Taky to nebude 100 %, ale zas to vyznamne snizi az zrusi okruh tech, co by to mohli zneuzit. Oni to nebyvaji zadni lumeni.

[mike]

To s tim klukem a Siri jsem někde četl, mělo by to jít vygooglit

Kdyz ja se to ted googlit bojim

[Etheric]

Co myslíš slovem "lumen"? Já to znám jen ve spojení se světlem
Jinak když po tobě / tvým telefonu někdo cíleně pude, tak si už poradí s čímkoliv. Takovej člověk disponuje potřebnejma znalostma a technologiema. Asi jako profi zloděj kol. Když si tě vyhlídne, nemáš šanci, ať se snažíš zabezpečit sebelíp.

Samozřejmě každej se zdravým rozumem předpokládá, že všechno, co na mobilu udělá, je "veřejný" a podle toho se i chová

[mike]

Prave, nejsou zrovna osviceni Proste blbi zlodejicci, nic vic.

Kdyz nekdo cilene pujde po mem komercnim telefonu, tak to zvladne, ale bude ho to stat minimalne sestimistnou, ale spis sedmimistnou castku. Kdyz si tam udelam paranoidni zabezpeceni sam (bezpecnost a sifrovani je mj. ma prace), tak to pujde o dalsi rady nahoru. Ovsem to zabezpeceni by bylo maximalne otravne pro mne a v telefonu nemam nic, co by mi za to stalo. Bezpecnost jde bohuzel vzdycky proti uzivatelske privetivosti, takze se hleda pouzitelny kompromis. Coz je treba ta ctecka otisku prstu.

[Etheric]

Lze odemčít telefon prstem původního majitele?

[mike]

Jakeho puvodniho majitele?

[mike]

https://xkcd.com/538/

[Etheric]

Když někdo půjde po tvým telefonu, a odcizí ti nejen telefon, ale i prst. Bylo by to jednodušší, než pak prolamovat ochranu

[mike]

Nemusi ti odcizit prst, tve otisky jsou obvykle po celem telefonu Tohle zalezi na senzoru, jeho typu a firmwaru. Je nekolik ruznych technologii, u nekterych se da rozeznat zivy prst od kopie a uriznuteho prstu snaz, u jinych hur. Vyrobci se o to samozrejme snazi, ale taky je to vec ceny, bezpecnejsi senzory jsou drazsi.

BTW, na vyvoji ctecek otisku jsem delal a znovu delam. Meli jsme pripad, nekdy zpocatku (tak 15+ let zpatky), ze nekde v Asii ukradli auto takto zabezpecene a majiteli urizli prst... Pak se prave zacala delat ta detekce. Aktualne na to mame i vyzkumnika a vysledky jsou prekvapive dobre. Schvalne jsem zkusil umele otisky, co si vyrabi, na svem telefonu a neprosly