Solarni panely na nabijeni baterii

[Víťa]

Já používám tohle: http://www.hanibal.cz/turisticke-vybave ... nture-kit/ myslím, že to cenově vyjde skoro nastejno, protože k panelu je i powerbank.

[CoSpi]

hmm, tak to vypada dobre, o tom budu uvazovat. chapu to dobre ze ten battery pack jsou ty 4AA baterie?


proc je to v cechach za 4200 a na amazonu za 100$??? http://www.amazon.com/Goal-Zero-19006-A ... B004OHIYLW

[Víťa]

Jo, baterry pack tvoří 4 AA baterie (originální 2000mah).

[CoSpi]

mate nekdo zkusenosti s tim panelem Nomad 7 (Goal Zero Guide 10 Plus Adventure Kit) co vsechno dokaze nabijet primo bez pouziti toho batterypacku, kdyz to dava jen 0,5A. jde mi konkretne o to jesli to zvladne nejakej 7" tablet.
dik

[hlp3]

Podle mého názoru je battery pack nutnost.

Ideální řešení je mít solární panel na víku batohu a dobíjet tak celý den battery pack a večer s jeho pomocí dobíjet další zařízení. Navíc lepší solární panel je odolný proti vodě a kabelem oddělený battery pack lze schovat v pohodě do batohu.

Oddělená baterie od vlastního solárního panelu, který se na letním slunci rozpálí na dosti vysokou teplotu je také nutnost, tedy pokud nechcete v létě vidět explozi Li-ion baterie...

P.S.: Jeden tento set (speciální odolný monokrystalický panel + 11Wh battery pack) nabízím v inzerci...

[CoSpi]

battery pack bych pouzival jako nabijecku na AA baterky do celovky, GPS a UV cistice vody. vyjmecne pak na ukladani energie na pozdejsi dobijeni. chtel bych neco co mi muze nabijet 7" tablet na plnem slunci a zaroven si z nej celou dobu poustet treba hudbu, nebo se v necem vrtat.
tablet jeste nemam, mozna poridim jen smartphone, je to ale vsechno desne drahy

[hlp3]

Myslím si, že tablet a cokoli s klasickým podsvíceným TFT/OLED displejem není zrovna ideální na ven a už vůbec ne na používání na přímém slunci.

Tedy ne že by to nešlo, ale viditelnost na slunci je mizerná a mnohdy je mizerná i ve stínu, ale tam ti zase nepůjde solární dobíjení...

Pokud zvýšíš jas na maximum a budeš mít nějaký cca 5W (5V, 1A) solární panel, tak by to snad utáhnout šlo, tedy pokud ten tablet na slunci nepřehřeješ...

Osobně používám čtečku knih, což je na dlouhé cesty a slunce ideální, jak se skvělou výdrží (cca týden) tak i skvělou čitelností a to i na přímém slunci...

Jinak platí zřejmě i to, co jsem minule napsal : každý mrak a odpojené nabíjení znamená jeden odepsaný nabíjecí cyklus Li-ion (Li-pol) baterie. Pokud budeš u vody často, můžeš odpálit baterii i za jednu sezónu, jelikož tablet není na takovéto odpojované nabíjení stavěný...

Daleko lepší je hnát energii ze solárního panelu do battery packu a z něho pomocí USB do tabletu, tak to umí můj inzerovaný set.

[CoSpi]

hmm, tak to fakt diky za radu, to je dobre vedet ze jde timhle baterka v tabletu/smartphonu do kytek
tak to asi poridim vic AA baterek a pojedu pres ten powerbank
jinak s tim tabletem bych sedel nekde pod plachtou ve stinu a solar by byl na plachte, takze by to slo. a sezona pro me je cely rok

[Dr4k3]

Jinak platí zřejmě i to, co jsem minule napsal : každý mrak a odpojené nabíjení znamená jeden odepsaný nabíjecí cyklus Li-ion (Li-pol) baterie. Pokud budeš u vody často, můžeš odpálit baterii i za jednu sezónu,...

ne, neznamená. Přechod z nabíjení do vybíjení těm akumulátorům nijak nevadí, právě naopak.

krásně je to popsané např. tady nebo tady, byť si v některých bodech mírně protiřečí.
Ve zkratce:
- akumulátor stárne sám od sebe; stáří se projevuje sníženou kapacitou a rychlejším úbytkem napětí při vybíjení
- nízké teploty nezpůsobují trvalé poškození, pouze dočasně zvětší vnitřní odpor (cca od -20°C níže)
- stárnutí se zrychluje v teple, zpomaluje v zimě
- stárnutí se zrychluje setrváváním ve vysokých napětích
- stárnutí se zrychluje setrváváním v nízkých napětích (pod 10% kapacity)
Tzn.:
- nejlepší je akumulátor cyklovat někde mezi 20 a 60% kapacity a vyhýbat se jakémukoliv zahřátí jako čert kříži.
- nejhorší je nechat akumulátor na slunci vyhřát na 60°C a snažit se ho rychle nabíjet na max, nebo naopak vysávat do poslední kapky.

vtipná poznámka: zimní nošení akumulátoru na těle ve snaze zvýšit jeho teplotu pomáhá NiCd nebo NiMH, ale Li-Ion tím naopak víc trpí než že by mu to prospělo.

pokud máte notebook trvale na stole, v zásuvce, a na cesty ho berete jenom občas, nebojte se vyjmout akumulátor a nechat ho ležen na stole vedle notebooku, aby se od něj neohříval, a nebo ho ukliďte rovnou do lednice.

[hlp3]

Pěkný článek, ale jak už jsem napsal, solární dobíjení nenabíjení konstantním proudem (mraky apod.) a v tom je ten problém.

Nabíjení se může přerušit i 15x za hodinu a to máš 90x za 6 hodin a to je už docela znát.

Nikdo nedokáže říct, jak to ta Li-ion ustojí, jelikož na tento druh nabíjení stavěná rozhodně není.

[Dr4k3]

ona není stavěná na žádné specifické dobíjení. Určitě jí to nebude škodit víc než niklovým chemiím. Ještě trochu lepší by snad mohly být LiFe, ale pouze kvalitní od A123 (nyní B456), a ty mají výrazně horší parametry než moderní Li-Ion (jakože 3-10 let staré Li-Ion budou výkonově na úrovni úplně nových LiFe)

[hlp3]

Nevím, zda se bavíme o stejné věci...

Já celou dobu řeším problém elektroniky (čipu) v Li-ion / Li-pol bateriích, nikoli chemii vlastních článků...

Ovšem nemá smysl to řešit, tento problém lze jednoduše vyřešit instalací velkého solárního panelu, který dodá i pod mrakem dostatečné množství energie, potřebné k tomu, aby nedošlo k přerušení dobíjení.

[wawrik]

Aký výkon panelu je v dnešnej dobe najrozumnejší čo sa týka pomeru výkon/hmotnosť? Mne príde, že 7W panely sú už dosť použiteľné a vážia medzi 200-300 g, čo mi sa mi zdá OK. Dávajú 1-1,5 A, takže v prípade jasného okna v počasí nabijú dostatočne rýchlo, pritom rozmery sú tak na hrane (zhruba 30x25 cm), aby sa dali pohodlne nosiť na vrchu báglu.

Konkrétne mi padli do oka napríklad tento alebo tento.

Alebo je to na dobíjanie fotobatérií so zhruba 1200 mAh zbytočne veľa? Počasie obyčajne mávam síce chladné pod nulou, ale jasné a slnečné. Na druhej strane - slnko síce praží, ale panel na vrchu báglu nikdy nebude natočený k slnku úplne ideálne, preto mi tých 7W príde výkonovo akurát, máličko nad skutočnú potrebu.

[booze]

Ja myslim, ze naopak 7W je dobra volba nedavno jsem delal pokus podle nalehko.com se solarnim panelem 3.5W, ktery ksem mel doma a nic moc, bez primeho slunce.

[wawrik]

Tak som ešte našiel tento päťwattový Sunkingdom. Ak tá váha 122 g sedí (a podľa pár príspevkov to vyzerá, že sedí), tak je to slušný adept. Podľa meraní nejakého fešáka by mohol na bágli dávať dlhodobo 300-500 mA, to je slušný prúd.

Observed charge rates in various conditions:
~0 - 250mA in heavy overcast, clouds, or under forest canopy, or poor panel orientation, shaded, etc.
~250-500mA in "regular" overcast where the sun is visible through the clouds but diffused. Or good conditions with poor panel positioning.
~500-700mA in mostly good conditions, including thin cloud cover, or full sun with mediocre panel positioning.
~700-900mA in full sun and good panel placement.

Síce je to na hrane a bez rezervy v prípade, že potrebujem rýchlo na slnku nabiť celú baterku, ale je to vyvážené kompaktnosťou (20×23 cm) a hmotnosťou.

Je niečo, čo mi uniká a prečo ten panel nie je dobrý nápad?

[booze]

Nikde nepisou jestli to je mono/polykrystal. Polykrystal je schopny dobre fungovat i pokud neni na primm slunci.

[mike]

Je niečo, čo mi uniká a prečo ten panel nie je dobrý nápad?

Nebylo by lepsi premyslet nad tim, proc by to dobry napad byt mel? Tj. nejakou zasadni vyhodu proti klasickemu reseni.

122 gramu je asi jako dve 18650 s nabijeckou tj. 6800 mAh. Z toho bys pri 70% ucinnosti nabil 4 tve baterky. Dve budes mit plne nabite z domu, takze 6. To by i mne vystacilo aspon na 14 dni a to kudy chodim tudy cvakam. Mezitim urcite nekde potkas civilizaci a vsechno dobijes. Nebo ne?

Je to prvni solarni panel, ktery mi vahou a rozmery prijde zajimavy. Odkazovane review taky vypada realisticky, v realu to dava do 50% udavaneho vykonu, ktery je samozrejme maximalni a mereny v idealnich podminkach, ktere nikdy nedosahnes. Mozne nevyhody:
- musi to byt dobre pridelane na batoh kvuli vetru tj. vaha navic.
- nema to vestavenou power banku, takze z toho za chuze povede kabel k tomu, co nabijis. Kabel se ti muze za neco chytnout, musis dobre upevnit nabijenou vec.
- vykon za chuze bude kolisat a mozna hodne. Nejspis tam maji stabilizator napeti, takze bude kolisat proud. To se nabijene baterce asi moc libit nebude, ale jak moc to zkrati zivotnost netusim.
- zivotnost panelu pri outdoorovem pouziti nevypada valne. Kdyby mu odesla jedna, tak to muze byt chyba konkretniho kusu, ale odesly mu dve ze dvou.
- kvuli tomu budes potrebovat nejake zalozni reseni, tj. treba jednu 18650 s nabijeckou a pak uz zrovna muzes vzit 3 18650 navic a budes na stejne vaze. 50 Wh energie by ti mohlo stacit i na mesic.

Na druhou stranu, ve vetsich vyskach by to mohlo fungovat lip, nez u nas v nizine a smogu. Zkus to, aspon se uvidi, jestli tudy cesta vede nebo ne. Doted mi to prislo nesmyslne, ale tohle uz vypada, ze by na delsich akcich mohlo baterkam konkurovat.

[wawrik]

Nebylo by lepsi premyslet nad tim, proc by to dobry napad byt mel?

Ty si tieto múdrosti fakt nevieš odpustiť? Keďže som doteraz vláčil pol kila batérií, asi som tie dôvody našiel...

V prvom rade je to univerzálne riešenie pre všetky prístroje, čo nosím. Hlavne aj pre GPS. A v druhom rade je to dlhodobé riešenie, nielen na nejakých 14 dní (aj tie sa v praxi pri teplotách trvalo pod nulou skracujú).

Nevýhody samozrejme sú, ale ako veľmi mi naozaj budú vadiť nezistím, kým to nevyskúšam.

[mike]

To byla vazne minena otazka. Spocital sis, kolik kapacity doopravdy potrebujes? Prijde mi, ze ty solarni clanky jsou takovy opruz, ze by uspora vahy musela byt hodne velka, aby to stalo za to.

V prvom rade je to univerzálne riešenie pre všetky prístroje, čo nosím. Hlavne aj pre GPS.

Puvodne jsi psal jen 1200 mAh baterky. Na ty by to asi stacilo, ale na vsechno je vykon maly. Kolik hodin denne to asi muze pri tvych akcich davat pouzitelny vykon? 4? To je tak na jednu tu 1200 mAh.

A v druhom rade je to dlhodobé riešenie, nielen na nejakých 14 dní (aj tie sa v praxi pri teplotách trvalo pod nulou skracujú).

Az na to, ze ten manik, co mu dve odesly, pise:

If you buy this just think of it as a disposable battery. Use for 1 or 2 weeks all you want then throw away.

Tohle bych videl jako nejvetsi problem, jestli se na to neda spolehnout, jak to resit? Spolehlivost bude vzdycky nizsi, nez powebanky.

Nevýhody samozrejme sú, ale ako veľmi mi naozaj budú vadiť nezistím, kým to nevyskúšam.

Urcite, prukopniky potrebujeme. Bez ironie, teorie je jedna vec, praxe druha.

[wawrik]

Nespočítal, pretože keď výhľadovo uvažujem o nepálskej časti GHT, čo je tak 3-4 mesiace, tak to nemá zmysel. Tam potrebujem trvalé riešenie, čo baterky nie sú (párkrát sa mi stalo, že niektorá baterka „zamrzla“, čím mi nabúrala výpočet na trek) ale solárny panel áno (a rieši aj tie zamrznuté - vyskratované vplyvom mrazu - baterky). Baterky do foťáku som uviedol ako najčastejší príklad s najvyššou požadovanou kapacitou, všetko ostatné má menej alebo to takmer netreba nabíjať.

PRÍSTROJE: Foťák bude treba dobíjať odhadom raz za 2-3 dni, 1200 mAh (cucám z prstu, ešte ho nemám). GPS stačí v najhoršom prípade tak raz za týždeň (a to už uvažujem úseky, kde ju budem používať naozaj často), má 1000 mAh. Prípadne hodinky, ak sa do nich pustím, raz za 4 dni, majú 300 mAh, čo je jedna obedová prestávka na slnku. Logger raz za 10 dní (1000 mAh), Kindle stačí nabiť raz za 3-4 týždne (1200 mAh), FLAC prehrávač raz za mesiac (950 mAh), telefón raz za 3-4 týždne. Bez ktorejkoľvek veci okrem telefónu sa prípadne zaobídem, a ten budem vedieť dobiť v ubytovniach po ceste, za tú dobu určite na nejakú narazím.

SLNEČNÉHO SVETLA je dosť, (pokiaľ nejdem v džungli, kde aj tak nefotím, len občas použijem GPS), väčšinou svieti tak 7-8 hodín, prerušované len tieňom štítov. Dajmetomu 4-5 hodín denne využiteľných na veľmi slušné nabíjanie 300-500 mA (to je tretina až polovica možného výkonu panelu). Občas bude síce zamračené/búrka/sneženie, ale zasa cez voľný deň, keď môžem panel nastaviť do ideálnej polohy, by som mal vedieť nabiť plným výkonom 900 mA minimálne dva (možno aj tri) 1200 mAh prístroje, čo je slušná zásoba.

Ak aj rátam s ďalším znižovaním kapacity batérií kvôli teplote (odhadom 30 %), som na hrane toho, aby som vedel dobíjať a používať všetky prístroje. 7W panel by bol lepší, ale pomer výkon/hmotnosť je oveľa horší. To by som už radšej zobral dva 5-wattové, pričom druhý by bol záloha v bágli, keby mi ten prvý rozbil nejaký padajúci šuter a pod.

SPOĽAHLIVOSŤ: Že sa niekomu ten panel pokazí je OK, stane sa to so všetkým. Rovnako môžem plakať, že sa mi pokazí foťák, GPS alebo karimatka - na čokoľvek z toho nájdeš na nete človeka, čo mu to odišlo. Ten chlap, čo sa mu pokazili dva panely po sebe, možno robil niečo zle, alebo tým nabíjal niečo, čo mu na paneli skratovalo stabilizátor alebo tak něco... Nezaťažujem sa tým, kým sa z toho nestane pravidlo.

Či a ako to bude fungovať zistím, až ho kúpim (pracujem na tom, možno ho budem mať už o týždeň) a vyskúšam na nejakom tréningovom dvojtýždňovom treku. Ako v praxi funguje nabíjanie batérií v mraze (čo je možný problém) zistím poklepom na mieste.

Je ti tá úvaha dostatočne vyčerpávajúca? Ti dám preplatiť tú polhodinu času, čo som mohol stráviť zmysluplnou prácou a navyšovaním finančných prostriedkov

[mike]

Ten cas da proplatit tvuj zamestnavatel tobe Navic jsi to delal pro sebe, k nicemu jsem te nenutil

Fajn, takhle to dava smysl, jen jeste potrebujes planovat trek tak, abys vetsinou sel se sluncem v zadech Za vyzkouseni to stoji, ten panel je opravdu lehky a v nejhorsim ho nekde vyhodis.

Ten chlap, čo sa mu pokazili dva panely po sebe, možno robil niečo zle, alebo tým nabíjal niečo, čo mu na paneli skratovalo stabilizátor alebo tak něco... Nezaťažujem sa tým, kým sa z toho nestane pravidlo.

Wishful thinking. Pochopitelne, taky jsem to mival, ale pak jsem se spalil a od te doby davam dobre vyargumentovanym zapornym zkusenostem mnohem vetsi vahu, nez kladnym. Vsimni si, ze tech pripadu selhani je tam vic, dostali novy kus vymenou, ale to je ti v terenu houby platne. Jestli na tom ale nezavisis, pak to nevadi.

[sobb]

Či a ako to bude fungovať zistím, až ho kúpim (pracujem na tom, možno ho budem mať už o týždeň) a vyskúšam na nejakom tréningovom dvojtýždňovom treku.

pořídil jsi ho a otestoval?

[wawrik]

Už ho mám, ale testovať nemám kedy. Navyše je u nás teraz slnko aj napoludnie príliš nízko, letmé meranie z balkóna ukázalo maximálne 0,3 A. Ale nijako som sa s tým nehral.

[Olchor]

Kamoš podobný panel pořídil, cca 7W před dvěma roky. Měl ho na našem 14denním vandru po Mallorce, spíš tak z cvičných důvodů, chtěl s tím napájet svůj žravý chytrý telefon ( používali jsme ho jako GPS) Od té doby ho už nepoužil. Jakžtakž slušný výkon to dává jen na přímém slunci kolmo na něj. Nějaké nabíjení za chůze nepřipadalo v úvahu. Takže jen na zastávkách. Večer a ráno taky nic, musel by sis udělat denní pauzu na nabití. To už radši nějaký ten generátorek na kliku, můžeš si zacvičit před spaním.

[dan50]

Ahoj,
procetl jsem vlakno a prijde mi, ze se porad resi nabijeni tuzkovych baterek.

Ja jsem se chtel zeptat spis na solarni dobijeni mobilu... Predstava je takova, ze pres den budu mit na batohu pridelany solarni panel, ktery bude nabijet nejakou powerbanku a pak pres noc dobiju mobil... Mate s timhle nekdo zkusenosti, jak moc je predstava realna? Jednalo by se o iPhona (Li-Po 1560 mAh battery (5.92 Wh)) a chodim hlavne po evropskych horach v lete (letos se chystam do Pyreneji a do Rumunska).

Na Amazonu jsem nasel napr neco takoveho: http://www.amazon.com/External-Portable ... 07762011_6, ale moc neverim popiskum vyrobcu a rad bych od nekoho nejakou praktickou zkusenost...

Diky moc!


P.S. Nejsem fyzik, ale chapu spravne ze kdyz ma powerbanka kapacitu 12 000 mAh a mobil 1560mAh, tak mobil nabiju i bez solarniho dobijeni cca 7x?

[mike]

Chapes spravne, ale chce to pocitat se ztratami. Kdyz odhadneme ucinnost nabijeni na 70%, tak se nabije asi 5x.

Ten odkazovany panel je strasne maly, je to v podstate powerbanka s panelem, ktery nema moc vyznam. I prodejce v komentarich pise, ze se ma nabijet ze zasuvky a slunce je jen nouzovy doplnek. Taky by nebylo od veci si overit, ze ma opravdu udavanou kapacitu. Cinani v tomhle casto lzou, klidne muze mit pulku i min. Tohle se zjistuje blbe, chce to najit review od nekoho, kdo si dal praci a zmeril to. Bohuzel je vetsina ohlasu od jasavych blbu, co to vybalili, jednou nabili telefon a maji radost, jak je to skvele.

12 Ah powerbanka je celkem dost, to by mohlo stacit i bez slunecniho panelu, ne? Jak dlouho planujes byt mimo civilizaci, kdy se neda vubec dobit? Jinak myslim, ze realne zkusenosti s pouzitelnymi panely tu nekde byly.

[dan50]

DIky za odpoved.

Mno je to dost, ale budeme z toho s pritelkyni nabijet 2 mobily... Rikal jsem si, ze treba kdyby se za den na batohu dobilo tolik, ze by se dal nabit telefon z poloviny, tak by to bylo fajn. Jinak moc nema smysl, aby mi to zbytecne prekazelo na batohu...

Mimo civilizaci si nejsem jisty jak dlouho budu, ale rozhodne to bude v radu nekolika dni, takze teoreticky by stacila nejaka vetsi powerbanka mozna...

[Eloherd]

Pro cestu mimo civilizaci v radu nekolika malo dni nepotrebujes vubec zadnou nabijecku.
Telefon staci jeden, v ofline rezimu a nalogovat ho do GSM jen na 5 minut denne ... ja takhle vydrzel krasne celej tyden v makedonii, a to sem si sem tam i ukladal GPS souradnice.

Pokud jedes za pohodou, radsi telefon schovej a mas po problemu.

[mike]

@dan50: na tyden az dva beru jednu powerbanku 5400 mAh. Dobijim z ni GPS a mobil. Zatim mi vzdycky stacila, kdyz je moznost, tak dobiju nekde na chate (pristroje, ne powerbanku). Jak pise Eloherd, mobil je idealni zapinat co nejmin, delam to jen kvuli SMS, ktere si vymenim jednou za den nebo vic dni, podle signalu.

Kdyz jste dva, tak snad nepotrebujete mit mobily porad zapnute oba, ne?

[scinkk]

Ono se tu dobijeni telefonu a treba i fotaku taky dost resi, jen ve vlakne k powerbankam. Pokusy se solarnimy panely probihaji, ale zrejme to furt nak neni ono

Jinak co se powerbanky tyce, tak je potreba si ujasnit, k cemu vsemu clovek mobil bude pouzivat, jak moc je to pouziti striktni (treba zda chce mit komplet GPS zaznam nebo zapne GPS jen kdyz je to nutne pro zjisteni pozice, obdobne GSM sit). Dulezite jaky telefon to je a jakou ma baterii (pomer zravosti ke kapacite akumulatoru). Proste je dobre vedet, kolik ten mobil plus minus te energie na den predpokaldaneho vyuziti sezere a pak by nem byt problem zjistit, zda se clovek potahne s dostatecne velkou powerbankou ci zda to riskne a bude se castecne snazit to suplovat jeste solarnim panelem a zda se to hmotnostne vyplati oproti vetsi powerbance atd.
Powerbanku je taky dobre mit predem vyzkousenou, otestovat realnou vyuzitelnost, tedy kolikrat dana powerbanka opravdu nabije dany mobil. To se clovek z cisel nedozvi a jak bylo psano, vyrobce taky muze dost kecat.
Taky moc netusim, proc byste meli chtit nabijet dva mobily?
Me se dost osvedcila nabijecka na 18650 baterie, clovek si jich vezme dle toho kolik ocekava, ze bude potreba. Zivotnosti a deklarovanou kapacitou je na ne dost spolehnuti, powerbanku zrejme uz nikdy.