Solarni panely na nabijeni baterii

[Mawenzi]

apuka
videla sem i hromadu microusb kabelu, se kteryma nesel nabijet mobil... treba co mam ja za microusb ke starymu smartphonu, nesla s tim nabijet hloupa nokie a muz mi to prepajel, aby to fungovalo na oboji, asi proste nejak jinak prohozeny draty. Takze zasada urcite je si to vyzkouset doma, ale to snad plati se vsim, to plati s celovkou, navigaci, novou kartou do fotaku...

takze bavit se tu o tom, ze te prekvapi, ze se neco nenabiji v terenu je proste jen o tom, ze sis nezkontorloval techniku predem. To je snad kazdymu jasny, ze si napred musi vse overit doma a ne se divit v lese.

jakoze muzes nabijet oba vstupy zaraz? tak to treba by me asi ani nenapadlo, brala sem to, ze je to podle kabelu, tak tohle se muze hodit vedet.

jasne, pokud bych kupovala jeste konec do zasuvky se dvema USB konektorama, urcite by se dva kabely hodily a pak by to bylo fuk. V kazdym pripade premyslet o solaru nema smysl, coz je vyrazne jednodussi, takze se poptam mezi znamyma, a nekdo urco powerbanku na pujceni mit bude. solar bych asi spis musela koupit, coz se vzhledem k recenemu konkretne na moje pouziti aktualne spis vubec nehodi.

vubec mi nedoslo, ze je clovek hlavne hodne v lese a to slunko vlastne tak uplne nevidi porad + to otaceni neustaly podle cesty.

[Olchor]

Jedna malá vychytávka - když jedeš na akci s více lidma a moc neřešíš váhu ( bus, ubytko na jednom místě a tak) je dobré vzít sebou rozbočku na zásuvku protože bývá velká tlačenice na dobíjení.

[apuka]

jakoze muzes nabijet oba vstupy zaraz? tak to treba by me asi ani nenapadlo, brala sem to, ze je to podle kabelu, tak tohle se muze hodit vedet.

Ano. Nase powerbanka ma dva vstupy, micro-usb a usb-c. Nabijes kterymkoliv jennjednym kabelem, ale taky spolecne, to je mnohem rychlejsi. Mame k tomu nabijecku, ktera ma taky dva normalni USB vystupy, takze tam pripojis dva kabely, oba porty mohou dat Samostatne max. 3A, ale celkove dokopy max 5A, tj. pro pripad powerbanky 2A (micro vstup) a 3A (C vstup).

To jsou prave takove nuancy, ktere cloveka ani nenapadnou, kym na to nenarazi. Taky jsem na to cumel, hlavne me nikdy nenapadlo, ze nabijecka by mohla mit dva vystupy pouzitelne spolecne . No, nejsem elektroinzenyr...

[Bruca]

Hloupý dotaz - funguji ty solární nabíječky?
Třeba tato https://www.tsbohemia.cz/crossio-solarp ... 53562.html
Nebo verze od alzy https://m.alza.cz/alzapower-max-e-21w-c ... 2&idp=5137

Včera jsem koupil letenky na kveten na mallorku (vie-pmi vychází u wizzairu kolem 14e na jednu cestu), tak řeším, čím ten týden živit telefony? Oba s manželkou máme "jednodenní" vydrz, takže jen z powerbanky to asi nepůjde...

Nebo koupit powerbanku se solárním dobijenim? I kdyz při velikosti toho panelu to bude pěkná bída, spíš na ozdobu, ne?

[apuka]

Kdyz budes mit zapojene oba mobily cely slunecny den, tak asi neco i dobijes, minimalne nedojde ke ztrate pouzitim. Ale nespolehej se na to, ze vyuzijes plnou udany vykon nabijeni, i kdyz nabijecky budou lezet cely den na slunci. Taky asi bude zalezet, nakolik silne bude slunce, jestli zahreje panely prilis, to se Ti za chvili vypnou (a kdyz bude mene silne, tak zase da min vykonu). Hlavne nepocitej, ze buhvi jak budou nabijet, pokud bude alespon mirny zavoj na obloze.
Kazdpoadne ja bych na to spise pripojil nabijecku a z ni dobijel mobily. Pripadne, pripojit mobil, az kdyz je nabijecka "uspokojena".

Na powerbanku se solarnim dobijenim (teda pokud myslis ze ma jednu stranu solarni panel) radeji zapomen. Neco malo stavy to da, ale jak si spominam, ze testovali nekde, ze jednu takovou nabijecku na plnem slunci nekde u pouste se jim povedlo nabit za cisty cas na slunci neco mezi 21 a 27 hodin, a to casto otaceli nabijecku aby slunce dopadalo co nejprimeji na panel.

Ale zase mozna budes mit stesti...

Potom mas otazne, jestli to chces jako jednorazovou zalezitost nebo pouzivat trvale. Jestli se Ti nevyplati spise koupit si nejakou "velkou" powerbanku, napr. 30.000 nebo dve 20.000, s tim bys mohl na tyden mozna i vystacit, hlavne kdybyste se trochu "uskrovnili" a zrusili pouzivani nepotrebne veci a aplikaci. Vahove i rozmerove to bude lepsi nez velky panel.

[Bruca]

Je mi jasný, ze ten slibovaný výkon bude v reálu tak třetinový. Říkal jsem si, že bych to používal na dobijeni powerbank, z těch bych pak živil telefon.

Momentálně máme doma 2x 20000 mAh, a 2x 10000 mAh. takze mozna by stačilo ještě pořídit jednu rezervní 20000 a to by už muselo vyjít na těch 7 dní, když se trochu uskrovnime s daty.

Napadlo mě ještě vzít starý hloupý telefon a mít simku v něm. Tím by se dalo ušetřit dost, a foťák na telefonech a mapy by dal jely.

A možná to bude všechno ještě jinak, protože místo dnešního slibeneho obstřiku kolene mě objednali na konec února na artroskopii. To potěší. Nebo taky nasere. Záleží na tom

[mike]

Hmm... a to musite mit oba celou dobu zapnute telefony? A pripojene k siti? V tomhle pripade bych se zameril spis na setreni, nez na dobijeni.

[bonatius]

@Bruca: informoval by som sa kolko powerbaniek mozes zobrat so sebou do lietadla. Niektore spolocnosti to obmedzuju na jednu, ine povoluju dve. Vacsinou maju vo svojich podmienkach uvedeny bud vykon, alebo kapacitu (teraz si uz presne nepamatam).

Ak chces ist GR221 tak minimalne kazdy druhy den prechadzas cez dedinu alebo mesto a nie je problem pocas obeda ci vecere si telefon dobit.

[mike]

Jj, to je dalsi vec. Nez blbnout se solarni nabijeckou, tak je lepsi dobit v hospode, na benzince apod. Ja takhle dobijim v horach na chatach, kdyz okolo nejake jdu.

[sobb]

Šetření bateie a dobíjení v civilizaci, kdy to jde, je sice správné, ale neodkánějte se tak úplně od tématu. Pokud má někdo aktuálnější pozitivní zkušenosti se solárním dobíjením, ať už něčím lehkým při vejletu s batohem, nebo se solárem na auto, tak se podělte. S tím autosolárem teda spíš časem navštívím karavanní fóra, ale pokud by někdo něco měl k tématu, tak sem s tím

Jo, mimochodem, dobíjet se dá nejen v civilizaci. Letos na podzim jsme se v Karnische Alpen stavili v nově renovovaném bivaku Lomasti, kde jsme kdysi dávno spali ještě když byl tou typickou bivakovací boudou. Teď jsme žasli - krom krásnýho dřevěnýho interiéru, také žárovka na solární panel a taky dvě zdířky na USB

[GreyMouse]

@Bruca: Jak jsem psala na předchozí stránce, tenhle solár z Decathlonu (nebo jeho starší verze?) za slunečného počasí uživí v pohodě dva mobily (občasné focení, koukání do mapy) i při ne zrovna ideálním natočení ke slunci (jízda na kole). Deklarovaných 10 W jsem z něj při měření nikdy nedostala (max. kolem 5 W), ale loni začátkem září, když dorazilo léto, jsme během 10 dní na kole nijaká úsporná opatření ohledně užívání mobilů zavádět nemuseli, solár na dobíjení stačil. Nabíjíme powerbanky a mobily až z nich (takže další ztráty), aby mobil zbytečně nežral proud při opakovaném rozsvěcení a zhasínání při kolísání množství světla dopadajícího na solár.

[sobb]

Jejda, kdo se nám to tu ukázal Ahoj myško šedivá

[Bruca]

GreyMouse - teď jsi tu všem do toho hodila pěkně vidle, až se shodli, že je to k ničemu.
Takže že bych přeci jen vzal ten panel místo dalších powerbank?

[apuka]

Nabíjíme powerbanky a mobily až z nich (takže další ztráty), aby mobil zbytečně nežral proud při opakovaném rozsvěcení a zhasínání při kolísání množství světla dopadajícího na solár.

Jo, to prime nabijeni mobilu ze solaru je taky otazne, nejenom kvuli tomu, co psala GM, ale kdo vi, co udelaji ty (nekdy i caste a vyrazne) vykyvy nabijeciho proudu s ridici elektronikou. Kdyz mi pomalu odchazela jedna nabijecka a projevovalo se to prave kolisanim, tak ani mobil ani tablet z toho mod nadsene nebyly. Vetsinou hlasili 100% nabiti, ale ve skutecnosti to bylo od te hodnoty hodne daleko, klidne za par desitek minut to kleslo o 30-40 % a vyplo se samo pri ukazovane kapacite jeste 40-50%.

informoval by som sa kolko powerbaniek mozes zobrat so sebou do lietadla. Niektore spolocnosti to obmedzuju na jednu, ine povoluju dve. Vacsinou maju vo svojich podmienkach uvedeny bud vykon, alebo kapacitu (teraz si uz presne nepamatam).

Ano, toto je pomerne dulezite zjistit, jinak se muze stat, ze Vam je vyberou ze zavazadla a nepusti dal.
Navic podle mezinarodnich predpisu je v letadle dovolene prevazet powerbanky (ale i jakekoliv jine Li baterky, vcetne tuzkovych, CRxxxx a pod!!!) jenom v prirucnim zavazadle. Vzhledem k tomu, ze max. povolena kapacita baterie je 100 Wh, tak beru zpet sve doporuceni na powerbanku 30000 mAh, to uz je za limitem. Takze max. kapacitu kolem 26000 mAh.

Solarni panel muzes dat i do odbaveneho zavazadla, jen pri trochu vetsich panelech bude ponekud zavazet, navic - pokud nemas garantovane odolnou verzi - je otazne, co vydrzi (s odbavenymi zavazadly se moc neperou...). Toto fakt netusim, mozna ani nevadi, kdyz panel praskne - ja jsem doma nemel chut toto zkouset -, takze je to spise recnicka otazka.

[Bruca]

S powerbankami jsem nikdy problém neměl, na Maltu jsem měl u sebe i 3x 20000 mAh a bez potíží. Aspoň teda wizzair nikdy problém neměl.

Máme 2 příruční zavazadla a 1x odbavene 20 kg, kde budou krosny+stan a větší věci. Takže stejně s sebou moc kravin tahat nebudeme, kdo by to nosil. Na Maltě jsem měl včetně vody cca 20kg batoh a bylo to docela znat. Ale po týdnu jsem si zvykl

[apuka]

Tech 20000 je jenom 74 Wh, to je v poradku. Pocita se to po kazde zarizeni/baterii zvlast.

[AlexBeck]

K těm powerbankam. Chce to mít sebou i šmečko/polamaný USB kablík. Mě se jinak aktivuje rychlonabíjení a powerbanka končí (nenabíjí už někde na 1/4 kapacity) Takže zbytek lze využít při pomalém nabíjení
Obyč levné powerbanky LAMAX a ALZAPOWER. Možná na to ty "lepší" až tolik netrpí.

[apuka]

S powerbankama u nas doma mame jiny problem, rekl bych skoro opacny - manzelka nesmi dat sve Suunto 9 do jakekoliv PWB, to skonci v lepsim pripade jen Soft resetem a ztratou vsech nastaveni, v horsim plnym tvrdym factory resetem. Vyzkouseno s trema PWB.
Ty hodinky si nejak nedokazou poradit s inteligentnim nabijenim z PWB. Takze jedine primo do nabijecky /kupodivu i do inteligentni) nebo jeste lepe do pocitace s pomalym nabijenim.

[jony800]

Já bych to taky neviděl tak černě přeci jen Mallorca má pro tyhle solární srandy o něco lepší podmínky než u nás. S výběrem těžko radit vzal bych decathlon solární panel s USB SLR 900 15 W. Vždycky je nutné nabíjet powerbanku a pak z ní telefon, je to uvedeno i v návodu. A taky bych určitě koupil usb tester, stojí pár korun. Změříš kolik to reálně dává a hlavně jak panel nastavit vůči slunci aby byl co nejefektivnější. Na tom záleží stejně jako na intenzitě slunce. Reálně bude tenhle panel dávat maximálně polovinu udávaného výkonu. Pokud nebudeš po treku spokojen vrátíš ho s tím že udávané vlastnosti výrobku jsou nepravdivé. Decathlon je ohledně reklamací a těchhle věcí velice vstřícný. Obzvlášť pokud svoje tvrzení doložíš nějakými naměřenými hodnotami.
Sám mám panel decathlon 10W viz. předchozí stránka. Aktuálně jsem ho vykuchal, odlehčil a opatřil usb-c kabelem. Můžu ho rovnou zapojit do powerbanky a nepotřebuji další kabel. Teď má 160g, poloviční objem a Max 4,45W.

[Bruca]

Takže pořídit něco takového?
https://m.sunnysoft.cz/zbozi/168PCI-517 ... -bily.html
Nebo nějakou verzi z alika?

Víc než decathlonacky by mě lákal ten alzapower 21w, i když zas to jeho hodnocení...
Nebo crossio 21w
Oboje by teoreticky, když bude příznivý vítr:)), mělo dávat 5V/2,4A
I kdyby to dalo jen 1A, tak za den menší powerbanku dobiju a tím by se dalo udržet všechno při životě.

Jaký je rozdíl mezi těma 2 verzema decathlonu? Ta řada 500 a 900?

Apuka - já garminy z powerbanky taky nedobiju - powerbanka se odpojuje, protože berou moc málo. Možná kdybych zapojil do jednoho výstupu telefon a do druhého hodinky, že by to šlo, ale to jsem ještě nezkoušel.

[jony800]

Usb tester mám ten průhledný modrý z ali. Panel alzapower vzhled k recenzím bude asi krok vedle i když na jejich powerbanku nedám dopustit. Panel Crossio vyděl dvěma a bude to maximum co z toho dostaneš pokud vůbec. Jestli uvádí nepravdivé údaje můžeš ho taky vrátit, otázka je jak se k tomu postaví prodejce. Asi bych nešel do panelu co někdo neozkoušel a nezměřil přede mnou. Proto jsem doporučoval decathlon. Máme ho tu dva a pokud jsou vhodné podmínky funguje dobře. Ty čísla nic neznamenají, značí tak řady výrobků 100 základní 500 střední 900 nejvyšší. Teď prodávají nějakou inovovanou verzi ale panel vypadá úplně stejně, jen je tam jiný měnič. Rozdíl mezi verzemi je v počtu článků 2 vs 3. Takže o polovinu větší výkon. Navíc jak jsem zmiňoval, jejich obchodní politika je aby byl zákazník vždy spokojen. Obzvlášť když uvádí nepravdivé údaje, proto bych neměl obavy ani z vrácení použitého výrobku.
Nebo koukni sem https://theprepared.com/gear/reviews/portable-solar-chargers/?utm_source=rdtprprs&utm_medium=forum&utm_campaign=portablesolar .Našel jsem to na reddditu. Mají všechno změřený a zrovna ten nejlepší by měl jít poslat i k nám.

[apuka]

Ja zase jen upozornuji na to, ze deklarovanych 5V/2,4A bude v realu nejspis (snad) opravdu cca 5V, ale napeti bude hodne kolisat (jak jsem psal, jak nejaky mrak, staci zavoj preleti na nebi, atd.) a netusim, jestli tam maji nejakou elektronikum, ktera by jim to "normalizovala". Proto by bylo vhodne jeste pred odjezdem si vyzkouset doma, jak na to nabijeni zareaguje konkretni powerbanka. Elektrikar nejsem, proto je to mozna zbytecne, ale ja bych z toho mel trochu obavy, hlavne v pripade jednodussich powerbank s mensi urovni ochrany.

Zase pravda, ze vratit do Decathlonu jde do 90 dnu a je to bezproblemove. Jo, nikdy jsem nezkousel viditelne pouzivane veci, tj. poskrabane a pod, ale nikdy se na to ani nepodivali, nevadilo jim, ze je to rozbalene. Dokonce se mi jednou stalo, ze jsem omylem zapomel pribalit dulezitou (a pomerne viditelne chybejici) soucast - nic, nekoukli se a vzali zpet, dali penize. A ja jsem doma nasel tu cast, tak jsem jim jeste (nastesti asi hodinu pote) zasel vratit.
Ale ze to doma odzkousis parkrat za nasich podminek, vynasobis to dvema, trema (nevtusim, jak na Mallorce bude) a budes tusit, na cem asi jsi, pokud zjistis, ze to nevyhovuje, tak to vezmou zpet bez sebemensich problemu.

[GreyMouse]

Jejda, kdo se nám to tu ukázal Ahoj myško šedivá

Nějak není čas psát, tak si jen sem tam něco přečtu. A to jsem se chtěla pochlubit jak jsem odlehčila batoh (odstřihla jsem 5 g ( ) bederáku (když jsem v létě měla kraťasy, lechtal mě na nohách)), že mám splněné loňské předsevzetí přespat každý měsíc alespoň jednou venku (nakonec celkem 31 nocí), předvést svůj nový 7gramový skládací trychtýř z pytlíku od cukru, do kterého krásně padnou kávové filtry, podělit se o informaci, že ani ne 7gramový bazmek z Ali na nouzové přepouštění plynu z bajonetových kartuší do šroubovacích (i když se ztrátami) funguje...
Ale momentálně třeba po večerech vyrábím peřinu (tedy spíše pesinu) naplněnou psí srstí. Ta se při namočení chová mnohem líp než peří, voda proteče dolu a chlupy se samy začnou "nadechovat". Jen nevím jak je to s izolačními schopnostmi vzhledem k váze, jestli na tom nebude stejně nebo hůř než syntetická izolace; to nevím jak změřit

Hledat informace o soláru na auto na karavanovém fóru je dobrý nápad. Jeden solár na karavanu máme, ale nedokážu k němu říct víc, než že s ním nabíjíme autobaterii, kterou jsme v karavanu měli už dřív jako zdroj elektřiny pro svícení a čerpadlo

GreyMouse - teď jsi tu všem do toho hodila pěkně vidle, až se shodli, že je to k ničemu.
Takže že bych přeci jen vzal ten panel místo dalších powerbank?

Jo, venkovanka a vidle to jde k sobě

Rozhodnutí bude samozřejmě na tobě. Jen ještě pár poznámek k tomu, co tady padlo. Průhledný modrý USB tester z Ali mám taky, ale na cesty, podle mě, není potřeba, panel prostě otočíš ke slunci. (Ale na hraní si je fajn ) Při pokusech se solárem doma jsem nabíjela i (vyřazené) mobily (výhodou proti powerbankám, co máme doma, je ukazatel procenta nabití) a myslím, že už jim to nijak neuškodilo. Rozhodně neplatí, že při slabém oparu už skoro nic nenabiješ (mluvím tedy o tom svém soláru z Decathlonu), trochu nabíjí i v případě, že slunce jen nepatrně prosvítá skrz mraky. A rozuměl si asi se všema powerbankama, co jsem zkoušela (nic značkového, většina Lidl nebo Ali). A dát ho v batohu do letadla bych se nebála, pokud by byl mezi měkčími vrstvami, není to žádná křehotinka. Náš už je trochu zohýbaný a odřený, občas jsem z něj otírala písek a bláto, když jsem ho na kole nahodila, ale zatím slouží . Já vím, že ses ptal na jiné značky, ale o těch holt nic nevím. Ale pokud pokud bys jakýkoli objednal v době, kdy už půjde solár v našich končinách během lhůty na vrácení otestovat, tak asi můžeš zkusit, který chceš

[mike]

Ale momentálně třeba po večerech vyrábím peřinu (tedy spíše pesinu) naplněnou psí srstí.

pro sebe nebo pro psa?

Průhledný modrý USB tester z Ali mám taky, ale na cesty, podle mě, není potřeba, panel prostě otočíš ke slunci.

To jo, ale zas skoro nic nevazi a zabere minumum mista. Aspon bude vedet, kolik to dava na opravdovem slunci. Ja bych ho teda urcite vzal, abych mohl delat pokusy, ale ja mam na mereni uchylku (zrovna jsme s kolegou na telefonu merili rychlost prenosu dat)

[Bruca]

Usb tester už je objednaný, zítra by měl dojít. Vzal jsem ho nakonec na sunnysoftu, protože dodání z alika to navrhovalo až duben, a to bych přišel o spoustu srandy mezi tím:)

Počkám pak na nějaké slunecnejsi počasí, a zkusím vzít i ten decathlonovy i alzacky. Alespoň věci "alzapower", co mám doma (několik powerbank, nabíječky, kabely, žárovky,...), zatím vždycky bez potíží fungovaly.
Většinou se v recenzích totiž ozývají hlavně ti, kteří mají problém, ti spokojeni často hodnocení nevyplňují. prodanych 500+, hodnocení 50?

Až bude hezky, objednám víc druhů a zmerim. A pak se uvidí:)

[GreyMouse]

pro sebe nebo pro psa?

Nebudu nosit dříví do lesa . Ale když srst v zimě dostatečně hřeje psa, proč nuzkusit, jestli by nezahřála i mě?

Až bude hezky, objednám víc druhů a zmerim. A pak se uvidí:)

Tak pak nezapomeň poreferovat

[mike]

Zkus si ji nechat narust Kde ji beres se radej nebudu ptat Stejnou uvahou bys mohla dojit k ovci vlne, ktera se realne pouziva, ale ma sve minusy. Surova tj. plna lanolinu taky nebude nasavat vodu, ale vahove se s perim neda srovnat.

[Bruca]

GreyMouse - jj, určitě dám vědět:)
Už teď jsem teda zjistil, že záleží i na kabelu. A že bude asi chyba, když kabel pustí 1,3A a když s ním pohnu během nabíjení jinak, že pustí i 2A. Asi je čas na jeho výměnu

A nechceš zkusit i kočičí srst? Oholil bych domácím kočku, byli by rádi, ty bys byla ráda a my bychom taky byli rádi, že tu po ní nezůstávají chlupy. Jen ta kočka, nevím, jestli by byla ráda. Ale může si zkusit stěžovat:D

[GreyMouse]

Zkus si ji nechat narust

To je výsada vás pánů. Proto taky máte teplotní komfort spacáku jinde

Kde ji beres se radej nebudu ptat

Přece nebudu vařit psa i s chlupama, to by nebylo k jídlu

Stejnou uvahou bys mohla dojit k ovci vlne, ktera se realne pouziva, ale ma sve minusy. Surova tj. plna lanolinu taky nebude nasavat vodu, ale vahove se s perim neda srovnat.

Vlnu už jsem zkoušela. Voda jí opravdu nevadí, čerstvě vyčesaná je krásně nadýchaná, ale rychle ztrácí loft. Z nafouklého polštářku se po pár zatíženích stane tuhá placka. Řekla bych, že psí srst by mohla být chováním někde mezi peřím a vlnou.

Už teď jsem teda zjistil, že záleží i na kabelu. A že bude asi chyba, když kabel pustí 1,3A a když s ním pohnu během nabíjení jinak, že pustí i 2A. Asi je čas na jeho výměnu

Koukám, že USB tester dorazil . Čeká tě hezké výzkumnické jaro

A nechceš zkusit i kočičí srst? Oholil bych domácím kočku, byli by rádi, ty bys byla ráda a my bychom taky byli rádi, že tu po ní nezůstávají chlupy. Jen ta kočka, nevím, jestli by byla ráda. Ale může si zkusit stěžovat:D

Jasně. Kočce vysvětli, že letos bude v módě krátký sestřih . Ale kdyby to nepochopila, tak bacha na drápy. Babiččina kočka vysvětlila psovi, kdo je na dvoře pánem tak důkladně, že od té doby dělal, že ji nevidí

[mike]

To je výsada vás pánů. Proto taky máte teplotní komfort spacáku jinde

To by mozna chtelo upravu vrozce pro korekci teploty spacaku. Koeficient hustoty ochlupeni

Přece nebudu vařit psa i s chlupama, to by nebylo k jídlu

Das fotku a recept do vlakna s fotkama jidel?

Vlnu už jsem zkoušela. Voda jí opravdu nevadí, čerstvě vyčesaná je krásně nadýchaná, ale rychle ztrácí loft. Z nafouklého polštářku se po pár zatíženích stane tuhá placka.

Jo, to mne az tak neprekvapuje...

Řekla bych, že psí srst by mohla být chováním někde mezi peřím a vlnou.

Co te k tomu nazoru vede? Prijde mi, ze kdyby to tak bylo, tak uz to Cinani davaji do spacaku misto peri. Kulinarske napady maji stejne a odpad taky umeji dobre vyuzivat