GPS Tracklogger aplikace Android
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » úte čer 16, 2015 13:09
Jake mate zkusenosti s Androidimi aplikacema, ktere umoznuji sledovat trasu a hlavne i navigovat zpatky "po vlastnych krocich"? O TrekBuddy je tady samostatne vlakno, ale to je jenom jedna aplikace, navic mi nejak ta androidi nejak moc nesedi. Taky je v sekci GPS dost popsane obcas o vyuziti nekterych aplikaci (ale ani ne tak na Android, jako na web nebo PC).
Kdyby byla moznost se obcas podivat i na offline mapu, kde jsem (a kam chci jit), bylo by fajn. Ale nehledam primo mapovou navigaci, toto ma byt spise pomocni funkce, at vim, jestli jsem uz dosel, kam jsem chtel nebo jak daleko to jeste bude nebo kdyz se dostanu do situace, ze ztratim znacku (kalamita, sesuv, snih,...) a nevim, kudy dal.
Vim, ze samostatny tracklogger by byl lepsi, ale kdyz uz mi vnutili v praci ten chytry mobil, tak bych jej obcas vyuzil, kdyz pujdu mimo stezku. Podotykam, ze ja chodim "z udoli" jednodenni trasy tak max 9-10 hod dlouhe, tj. vydrz mobilu je pro mne dostacujici (doufam).
Projdenou trasu max. ulozit (pripadne zpetne nahrat existujici pro kontrolu) a hlavne se kouknout na zakladni udaje - projeta vzdalenost a cas, prevyseni, vyskovy profil a idealne aktualni stav techto udaju. Jo jeste by se hodila moznost mit tam nahrane sve "kontrolni body" a mit moznost zkontrolovat, jak jsem k nekteremu z nch daleko a jakym smerem.
Inspiraci pro zalozeni tematu pro mne bylo, kdyz jsem pri Vystupu na Pilsko meli zaply staruckou (asi 2008) Garmin cyklonavigaci pro logovani a od ctvrtiny cesty me napadlo zapnout logovani v aplikaci Alpinverein na tabletu. A doma jsem se nestacil divit obrovskemu rozdilu v presnosti a uspesnosti logovani - ve prospech tabletu.
Co jsem tak narychlo zatim nasel:
-TrekBuddy
-Locus (navigace, ale i pro pesi vcetne trasovani)
-Osmand (to same jako Locus)
-Alpinverein
-Outdooractive (vice aplikaci, vetsinu moznosti je placena, Alpinverein umi skoro to same a zdarma)
-par vice-mene zdarilych napodobenin predchozich dvou, casto s chybami
-Moje Trasy od Googlu
-spousta ruznych Sporttrackeru (vetsinou hlavne na beh a kolo), ktere k tomu ulozi fotky, videa, nahraji trasu hned po ulozeni na socialni site, pripadne umozni sledovat online jinym, atd... proste spoustu funkci, ktere jsou mne k nicemu.
Kdybyste nekdo mel zkusenost s nekterou aplikaci, pripadne i jinou, hodte sem, prosim, jak Vam slouzi, jake ma klady a zapory. DIky.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » úte čer 16, 2015 14:30
Offline mapy nejsou problém, sama aplikace podporuje mnoho různých zdrojů, leč většinou placených. Spousta offline map se nicméně dá získat prostřednictvím MOBAC.
Zalogovat a uložit trasu to umí, načíst a navigovat po ní taky. Uložit si vlastní kontrolní body a nechat se k nim navádět, případně jen vizuálně kontrolovat vzdálenost a směr k nim taky problém nebude.
Zobrazení vzdálenosti a času ať už průběžně při logování, nebo z uložené trasy taky zvládne. Jen si nejsem jistej tím výškovým profilem a převýšením. To můžu ještě vyzkoušet.
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » úte čer 16, 2015 16:08
apuka píše:Podotykam, ze ja chodim "z udoli" jednodenni trasy tak max 9-10 hod dlouhe, tj. vydrz mobilu je pro mne dostacujici (doufam).
Tohle si radej vyzkousej, mobil se zapnutou GPS vydrzi min, nekdy o hodne. V nekterych pripadech treba jen 4 hodiny, ale posledni dobou tam snad zacali davat uspornejsi chipsety.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » úte čer 16, 2015 17:08
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Mawenzi » úte čer 16, 2015 17:43
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od scinkk » úte čer 16, 2015 18:39
Je to soucasne trochu nevyhoda, neb muze delsi dobu trvat nez se clovek zorientuje a nauci se pouzivat vse co potrebuje.
Jen si nejsem jistej tím výškovým profilem a převýšením. To můžu ještě vyzkoušet.
Urcite, navic umi na dva kliky prepsat vysku z HGT souboru a dostat tak vyskovy profil velmi se blizici realite, v jednom vlakne jsem to dlouho probirali
V nekterych pripadech treba jen 4 hodiny,
dnes uz to podle me moc neplati a to ani v pripade smartphonu. Muj telefon zvladne trasovat v pohode dva dny, to jest pres 20 hodin zazanamu z GPS. A to jeste do nej kazdou chvili cucim. Samozrejme bez brouzdani na internetu a casto vetsinu trasy i na rezim letadlo.
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » úte čer 16, 2015 19:10
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » stř čer 17, 2015 7:18
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Mawenzi » stř čer 17, 2015 7:41
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » stř čer 17, 2015 10:50
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Mawenzi » stř čer 17, 2015 10:59
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » stř čer 17, 2015 12:49
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » stř čer 17, 2015 16:32
apuka píše:Trasovalo to sica asi v minutovych intervalech, ale i tak je spotreba dost mala.
Jenze na intervalu to prave strasne zalezi. Minutovy se normalne pouziva v superuspornych rezimech, protoze spotreba je minimalni. Na logovani pesi trasy to ale moc pouzitelne neni. Osobne mam zapnute logovani po 10 metrech, coz dava podobne vysledky, jako interval 8 sekund, a mensi presnost bych nechtel. Spotreba je samozrejme radove vetsi.
Vyzkousej svuj telefon v terenu. Teoretizovat se da dlouho a je to k nicemu, protoze spotreba zalezi na spouste faktoru, ktere nezname (GPS chipset, jeho nastaveni, jeho pouziti aplikaci, kapacita baterky, vlastni spotreba telefonu atd.)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » stř čer 17, 2015 16:53
Zajímavé je, že defaultní nastavení mnou používaného datalogeru (a jak tak koukám, tak i Locusu) pro záznam pěší turistiky je logování po 1m, případně 10s. Na začátku jsem to zkoušel, ale naopak to vedlo v záznamu spíš k nepřesnostem a ten log byl fakt nesmyslně velikej.
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » stř čer 17, 2015 17:34
1 sekunda je na chozeni zbytecne moc, to tak leda pro cyklisty, ale nepresnost by to moc zvysovat nemelo. GPS chipy maji v sobe vyhlazovaci algoritmy (bez nich by byl log nepouzitelny) a vetsi chyby, zpusobene spatnym signalem, je stejne potreba vycistit rucne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » čtv čer 18, 2015 0:46
- trasa.jpg (14.52 KiB) Zobrazeno 8051 krát
Originalni zaznam ma 95 kB, coz mi nejprijde nijak tragicke.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » čtv čer 18, 2015 7:18
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » čtv čer 18, 2015 7:56
Každopádně si myslím, že se shodneme na jednom - že je nesmyslný logování po 1m. Jestli budeš mít někdy chuť, zajímalo by mě i tohle srovnání. Podle toho, co jsem kdysi zkoušel, tak velikost logu naroste (oproti 10m) desetinásobně, ale přesnost záznamu se naopak sníží.
Btw: Píšeš, že origo záznam po 10m je už po ručním vyčištění. V čem to čištění spočívalo? To pak není úplně fér srovnání, ručně domazlený log po 10m srovnávat s logem automaticky zafiltrovaným na 30m. Aby to bylo úplně košer, musel by si tu samou trasu zároveň logovat dvakrát - jednou po 10m, podruhý po 30m a tohle pak srovnávat.
Já například svoje trasy logovaný s přesností 30m prakticky ručně dolaďovat nemusím. Nějakej úlet se vyskytne fakt jen hodně hodně výjimečně. Ale samozřejmě záleží, k čemu ten log máš. Já podle něj taguju fotky a chci vědět, kde jsem byl a kolik jsem toho cca ušel. Na to mi tahle přesnost bohatě stačí, jestli ta fotka byla pořízená o pár metrů vedle, mě už fakt nezabije :wink
A zase - v exponovaným terénu mám osobně zkušenost takovou, že víc nepřesností vznikne díky mizernýmu GPS signálu a odrazům, než kvůli řídkosti záznamu.
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od apuka » čtv čer 18, 2015 12:09
Jeste jednou, jedna se o Samsung SIII Neo (bohuzel uz bez barometrickeho senzoru, ktery pri inovaci vynechali ) s 2100mAh baterii.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16577
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » čtv čer 18, 2015 15:58
Miras píše:Každopádně si myslím, že se shodneme na jednom - že je nesmyslný logování po 1m.
Rozhodne ano. Ono to ani nedava smysl, kdyz to srovnas s presnosti GPS.
Miras píše:Jestli budeš mít někdy chuť, zajímalo by mě i tohle srovnání. Podle toho, co jsem kdysi zkoušel, tak velikost logu naroste (oproti 10m) desetinásobně, ale přesnost záznamu se naopak sníží.
Takhle to neudelam, jelikoz ma GPS logovani po metru neumi (logicky, viz vyse). Umi ale tupe logovani po sekunde, to bych zkusit mohl. Myslim, ze uz jsem to kdysi i zkousel a usoudil, ze tudy cesta nevede. Jak pises, log narostl (mozna vic, nez 10x) a presnost se nevylepsila, spis naopak. Mam pocit, ze vysledek nebyl o moc horsi, ale vyzadoval podstatne vic rucni prace.
Miras píše:Btw: Píšeš, že origo záznam po 10m je už po ručním vyčištění. V čem to čištění spočívalo?
Mazu chyby. Typicky v mistech se spatnym signalem. V tomhle pripade jsem ke konci vlezl do obchodu a za tech par minut se mi nalogovalo skoro pul kilometru navic. Ze GPS ulitla je evidentni jak ze zobrazeni trasy, tak z dat. Dalsi chyby naskakaly, kdyz jsem se stavil v hospode pro piti, asi 200 m. No a pak delsi zastavky. To se GPS nudi a zacne behat okolo Pak vznika takova typicka hvezdice a opet zalezi na signalu, kdyz je dobry, tak se poloha udrzi, kdyz ne, tak chyby naskakuji. V tomhle pripade jsem celkem smazal kilometr navic (pricemz obchod a hospoda daly asi 700 m) a 82 bodu z 2999.
Delam to tak, ze si zobrazim trasu v Garminim MapSource, prohlizim ji v mensim meritku a kdyz vidim neco podezreleho, zvetsim si to a kouknu do dat. Evidentni chyby pak mazu, vetsinou je to docela dobre videt.
Miras píše:To pak není úplně fér srovnání, ručně domazlený log po 10m srovnávat s logem automaticky zafiltrovaným na 30m. Aby to bylo úplně košer, musel by si tu samou trasu zároveň logovat dvakrát - jednou po 10m, podruhý po 30m a tohle pak srovnávat.
To jsme si nerozumeli. Vzal jsem zeditovany 10 m log a na nej aplikoval filtry. Ciste aby byl videt efekt zvetseni meritka. Myslim, ze v realu by to vyslo podobne. Rozdil mezi 10 a 30 metry neni na takove trase zasadni, ale za rok by mi ta 2% prave jednu takovou trasu ubrala
Miras píše:Já například svoje trasy logovaný s přesností 30m prakticky ručně dolaďovat nemusím. Nějakej úlet se vyskytne fakt jen hodně hodně výjimečně.
Predpokladam, ze vetsi delka muze pomoct s tema zastavkama, protoze pri normalnim signalu neni rozptyl tak velky. Naopak je tragicke logovani s casovym intervalem, nedavno jsem zkousel 8 sekund, coz priblizne odpovida tem 10 m. Mel jsem zapnute oboji najednou (ma GPS umi vic zpusobu logovani zaroven) a vysledek byl velice podobny, az na ty zastavky. Tam to naskakalo hodne. Coz je logicke, jelikoz pri pohybu zafunguje vyhlazovaci algoritmus, ale jak se nehybes, tak se nema ceho chytit, poloha skace v nejake oblasti, takze logovani po nastavene delce to vycisti, ale casovy interval proste ulozi polohu.
Miras píše:Ale samozřejmě záleží, k čemu ten log máš. Já podle něj taguju fotky a chci vědět, kde jsem byl a kolik jsem toho cca ušel.
Ano, taky tak. Ono je v zasade jedno, jestli si nastavis 10 nebo 30 metru, jen je potreba se nejak rozhodnout a u toho zustat, aby byly vysledky mezi sebou porovnatelne.
Miras píše:A zase - v exponovaným terénu mám osobně zkušenost takovou, že víc nepřesností vznikne díky mizernýmu GPS signálu a odrazům, než kvůli řídkosti záznamu.
Jo, byl jsem ted nekolikrat v Saskem Svycarsku a tam bylo tech chyb mnohem vic. Skalni steny, uzke rokle, obcas jeskyne... Koukam na jeden zaznam a puvodni log ma 32 km, po editaci 27.1, to uz je 18% chyba. V takovem terenu je to asi nejhorsi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » pát čer 26, 2015 1:53
mike píše:Umi ale tupe logovani po sekunde, to bych zkusit mohl.
Zkusil jsem. Bohuzel mi pamet loggeru nestacila na celou trasu, jelikoz ma jen 20480 bodu a vzdycky, kdyz mu pamet dojde, odmaze prvnich 2048 bodu (zrejme). Z 36 km trasy mi pro porovnani zbylo jen necelych 22 km, ale to by snad mohlo stacit.
Mel jsem zapnute logovani po 10 metrech a druhy log po 1 sekunde. Na jedne GPS, takze presneji snad ani vliv intervalu porovnat nejde. Akorat to vypada, ze GPS mela celou dobu dobry signal, protoze editaci 10 m logu bylo minimum a i 1 sekundovy log mel pri zastavkach naprosto minimalni rozptyl. Porovnani:
Rozdil ve velikosti dat je radovy, rozdil ve zmerene delce relativne maly, ale ne uplne nevyznamny. Nerekl bych, ze presnost 1 sekundoveho logu je mensi, naopak. Nasel jsem kratke useky trasy, ktere zaznamenal, zatimco 10 m log je preskocil (ostre zatacky). Taky se o trochu vic vlni. Co ale presneji odpovida realne delce nedokazu rozhodnout. Uz jen proto, ze by se nejdriv muselo nadefinovat, co je to realna delka. Protoze jde opet o problem typu mereni delky pobrezi, kde delka se zkracujicim se intervalem (pravitkem) roste k nekonecnu. Tady by nejspis bylo spravne merit delku kazdeho kroku, ale to by se musela GPS spojit s dalsim snimacem a vysledek by neodpovidal vynalozenemu usili.
Dalsi hledisko je velikost a zpracovani dat. 1 sekundovy log je velky a da mnohem vic prace ho vycistit. I v tomhle pripade, kde byla data velmi dobra. Takze osobne rozhodne zustavam u 10 metroveho logu i kdyz by mi jednosekundovy dal za rok mozna i 40 km navic
Mimochodem, kdyz jsem 1 sekundovy log prohnal filtrem, co z nej udelal log po 10 metrech, tak jak pocet botu, tak delka velmi dobre odpovidala 10 metrovemu logu. Coz sice dava smysl, ale delal to jiny software a kdyby 1 sekudovy log snizil presnost, tak by to mohlo dopadnout jinak.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » pát čer 26, 2015 7:44
mike píše:Akorat to vypada, ze GPS mela celou dobu dobry signal...
mike píše:Nerekl bych, ze presnost 1 sekundoveho logu je mensi, naopak.
mike píše:Dalsi hledisko je velikost a zpracovani dat. 1 sekundovy log je velky a da mnohem vic prace ho vycistit.
Myslím, že pro většinu uživatelů budou mít klíčový význam tyhle tři informace. Za dobrých podmínek a po řádově větší porci ruční práce může být sekundový log přesnější. Hmm, to se rád spokojím s přesností prakticky bezvýznamně horší, ale bez nutnosti ruční práce i za zhoršených podmínek
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » pát čer 26, 2015 15:08
Presnejsi bude sekundovy log po editaci nejspis vzdycky, ale ve zhorsenych podminkach muze byt ta editace docela narocna. Tj. misto pul minuty treba pul hodina.
Rucni prace je podle mne ale potreba vzdycky, bez ohledu na interval. Vim, ze dnesni trend je slepe verit vystupu z krabicek nebo aplikaci, ale u GPS to nefunguje. Staci jeden blbe ulitly bod a chyba muze byt v radu desitek procent. Ve slozitejsim terenu je takova skoro vzdycky. Vetsi interval pomuze akorat proti "behani dokola" na zastavkach, jelikoz male zmeny polohy proste nezaznamena. Proti uletum v roklich, v okoli skalnich sten, ale v v hlubsich udolich, nepomuze. Protoze tam to obcas skace ve stovkach metru.
Jinymi slovy, kdo se ridi udaji z nezeditovanych GPS vystupu, lze si do kapsy.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od wawrik » pát čer 26, 2015 15:16
Pošli mi ten surový 30-metrový traclog, fuknem ho do SportTracks - ten má dosť v poriadku automatické vyhladzovanie. Som zvedavý, čo z neho vylezie.mike píše:Jinymi slovy, kdo se ridi udaji z nezeditovanych GPS vystupu, lze si do kapsy.
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » pát čer 26, 2015 15:19
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » pát čer 26, 2015 15:28
Nikde jsem nepsal, že logu bez kontroly "slepě věřím". Samozřejmě, že log kontroluju. Opakovaně jsem psal, že dlouhodobým zkoušením a ověřováním jsem se dostal k intervalu logování 30m, kdy takový log odpovídá realitě a úlety neobsahuje, tedy editaci nepotřebuje.
Sám sis ověřil, že prodlužováním intervalu logování se naměřená vzdálenost nějak mírně zkracuje. To mi vyhovuje, já si radši ubírám, než abych si neprávem přidával
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » pát čer 26, 2015 15:55
Ma zkusenost s daty je jina:
Miras píše:Opakovaně jsem psal, že dlouhodobým zkoušením a ověřováním jsem se dostal k intervalu logování 30m, kdy takový log odpovídá realitě a úlety neobsahuje, tedy editaci nepotřebuje.
Zpracoval jsem hodne pres tisic logu a jestli editaci nepotrebovalo 15% z nich, tak moc. S 10 metrovym intervalem, u 30 by to bylo lepsi, ale porad bych to videl maximalne na 30 - 40%. Treba ten pripad, co jsem zminoval vyse, s 18% chybou ma pri prefiltrovani na 30 m porad chybu 10%. Bude to samozrejme zalezet na terenu, logy z hor vyzaduji podstatne vic editaci, nez ty z CR.
Miras píše:Nikde jsem nepsal, že logu bez kontroly "slepě věřím". Samozřejmě, že log kontroluju.
Ty mozna ne, ale spousta lidi ano
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » pát čer 26, 2015 21:03
Bezpochyby záleží i na použitým železe. Pamatuju si dobře, že máš logger se SIRF III?
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od mike » pát čer 26, 2015 21:15
Nechces mi nejaky log, ktery jsi nemel potrebu editovat, poslat? Nejaky delsi se zastavkama a idealne z obtiznejsiho terenu. Bych se kouknul, jestli bych tam neco upravoval nebo ne. Kdyz tak SZ, dal bych ti mail (nebo to muzes nekde nasdilet).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49409
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: GPS Tracklogger aplikace Android
od Miras » pát čer 26, 2015 21:44
Nějakej reprezentativní log vyberu, až budu mít chvilku. Případně můžeme nekdy zkusit srovnávačku v terénu : wink
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice