jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pon pro 16, 2019 20:03

@MedniLedved: nejak ti nerozumim. Jestli mas Limmer, tak to je kondicioner. Na nove Alasky ale neni potreba, vystrikal bych na ne cely Ultra Repel a Limmer pouzil az pozdeji. Presne to jsem s novyma Alaskama pred rokem udelal.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod johny_r » čtv srp 13, 2020 11:17

Ahoj,
přiživím se na tomto tématu a poprosím o aktuální radu. Čím impregnovat boty s membránou (povrch nubuk nebo nubuk+hadr). Už asi 20 let používám Nikwax, ale třeba se od té doby objevilo něco lepšího, takže se nebráním změně.
Díky za tipy.
johny_r
nováček
nováček
 
Příspěvky: 108
Registrován: pon črc 9, 2007 13:26
Bydliště: Praha

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod Dromedaro » čtv srp 13, 2020 14:33

Já používám Limmer Boot Grease a mělo by to být právě i na boty s goretexem, jen se to v tom případě musí nanášet za studena a to mi pak přijde, že to neimpregnuje moc dobře. Když jsem to zkoušel za studena, tak mi pak skrze kůži voda prosakovala ve vlhčím prostředí a v deštích. Když jsem to nanášel za tepla a opakovaně s nějakými časovými odstupy pro zaschnutí, tak to pak inpregnovalo dobře.
Dromedaro
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4260
Registrován: pát bře 27, 2020 8:20

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv srp 13, 2020 16:22

@johny_r: Cherry Blossom Ultra Repel. Plus si precti par stranek tehle diskuse od konce, mas tam vsechno k tomuhle i Limmeru. Dromedaro, ty taky.

johny_r píše:Už asi 20 let používám Nikwax, ale třeba se od té doby objevilo něco lepšího, takže se nebráním změně.

:D Nikwax byl nejhorsi uz pred tema 20 lety. Cokoliv jineho bylo a je lepsi. Nikwax je placebo, kdyz ho rovnou vylijes do kanalu, tak efekt bude stejny.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv srp 13, 2020 16:23

Dromedaro píše:Když jsem to nanášel za tepla a opakovaně s nějakými časovými odstupy pro zaschnutí, tak to pak inpregnovalo dobře.
Akurat to prestalo dychat, ne?

Ale dotaz byl i na nubuk+hadr a hadr impregnovat Limmerem neni to prave orechove....
johny_r píše:Už asi 20 let používám Nikwax, ale třeba se od té doby objevilo něco lepšího
Tak to se obavam, ze si polepsis skoro cimkoliv... :wink:

Hlavne na ten hadr Ti stejne zustane pouze sprej, tak zkus Tresnove kvety (Cherry Blosson -dostanes v Hudy) nebo Tarrago Nano Protector (dostanes napr. v Alpsportu, ale i v nekterem z tech sportovnich hypermarketu i jinde, v mensich obchodech). Oba muzes pouzit, samozrejme i na nubuk, resp kozene casti. Ty muzes osetrit klidne i Limmerem.

Kdyz se zactes do temy, najdes zkusenosti dost.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv srp 13, 2020 16:30

U kombinovanych bot bych se na Limmer vykaslal. Slabe misto je ta latka, napustenim kuze nic neziska. Proste bych to cele striknul tresnovymi kvety. Limmer je dobry na celokozene pohorky, jelikoz tam je potreba kondicioner. Chce to opatrne zastudena a druhy den striknour tresnovymi kvety. Jak uz bylo v tomhle vlakne opakovane napsano.

(to jen pp je schopen naplacat vosk i na latku ;-))
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod Dromedaro » čtv srp 13, 2020 17:02

apuka píše:Akurat to prestalo dychat, ne?

To zase nemohu posoudit, protože mně se nohy zapařují, i kdybych tam měl ventilátorky v těch botách. Jsem postupoval podle prodejce, jsem mu kvůli tomu i volal a na YT se tváří jako velký znalec a táborník. Říkal, že když mají boty membránu,tak za studena a když bez membrány,tak za tepla. Protože jsem velmi brzy zjistil, že jakási membrána od výrobce nefunguje, tak jsem to začal mazat za tepla. Byly to nějaké pohorky za tři tisíce, tuším od grisportu.

To jsem nějak opomenul nebo přehlédnul, že to chce i na nubuk s textilem. Na textil to není.
Dromedaro
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4260
Registrován: pát bře 27, 2020 8:20

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod pavproch » pát zář 11, 2020 13:21

Přišel sem na zajímavou věc:

Dříff sem na LaS obnovoval DWR žlutým sprejem Toko (na obuv) a po aplikaci to nikdy moc nevydrželo dlouho kuličkovat bez ohledu nato, jestli sem ty tu impregnaci nechal jen prostě uschnout doma do druhého dne nebo "upekl" na slunku na terase.

Na základě doporučení tady (ešče raz kuju :prayer: ) sem místo žlutého Toka začal používat Třešničky (Cherry Blossom Ultra Repel) a výsledek je mnohem lepší (DWR vydrží kuličkovat násobně déle než u Toka = dvě až tři cesty do/z práce polemlesemloukou3) a to i po pouhém usušení doma (pokojová těplota = 20st) do druhého dne.

Když ale ty třešničky "upeču" na slunku na terase (odhadem možná až 50-60st, řádově 3-4 hodiny), tak kuličkujou ještě o jeden řád dýl - už týden chodím ranní rosou a furt to ještě kuličkuje. Hezky! :supz:
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28136
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát zář 11, 2020 17:18

Neuveritelne. Podarilo se pohnout dinosaurem :twisted:

(docela jsem se bal ti tresnove kvety doporucovat, aby to nedopadlo jak s Limmerem, ktery vsem funguje normalne, jen tobe jako Peltieruv clanek ;-))
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

textilní boty - ošetřování/impregnace

Příspěvekod radvista » sob říj 17, 2020 20:45

Zdravim vsechny.

Mam novy takticky boty s GTX membranou (tyto https://amzn.to/3lTHPKI)

Jsou vyrobeny z textilu a synteticky kuze.

Rad bych se zeptak tech, co maji primou, osobni zkusenost s osetrovanim a impregnaci textilnich bot:

1. Jakou impregnaci (smerem k vodoodolnosti) pouzivate na boty, ktery jsou vyrobeny z kombinace textilu a umely kuze? Zajima me ryzi osobni zkuesnost, co funguje, co nefunguje, co dela fleky, co ztmavuje barvy atd?

2. Je treba umelou kuzi nejak "vyzivovat", chci rict jakkoli osetrovat, aby nepopraskala? Nejakej kondicioner?

Dekuje predem za vsechny komentare k veci.

RV
radvista
nováček
nováček
 
Příspěvky: 1
Registrován: sob říj 17, 2020 20:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » sob říj 17, 2020 21:07

Slouceno. Nezakladej prosim zbytecna vlakna, zvlast kdyz tu mame tohle dlouhe, kde odpoved na sve otazky najdes.

Rychla odpoved: Cherry Blossom Ultra Repel, nic lepsiho ted asi neni. Zkusenosti najdes vyse. Kuzi ztmavuji vsechny, tohle casem vybledne (a pak je potreba striknout znovu).
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: textilní boty - ošetřování/impregnace

Příspěvekod fps » ned říj 18, 2020 9:24

radvista píše:Jakou impregnaci (smerem k vodoodolnosti) pouzivate na boty, ktery jsou vyrobeny z kombinace textilu a umely kuze?

já nepoužívám nic, je to jen zbytečné vyhazováni peněz, voděodolnost zaručuje membrána, případně vysoká gumová obsázka
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod pavproch » ned říj 18, 2020 11:56

mike píše: Cherry Blossom Ultra Repel, nic lepsiho ted asi neni.


Podepisuju.
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28136
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » stř pro 9, 2020 23:20

mike, pp: máte srovnání s Tarrago Nano Protector?
Neznám Cherry Blossom, takže nemůžu porovnat, ale tohle Tarrago používám dlouho a funguje velmi dobře.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » stř pro 9, 2020 23:29

Ja ne a o pp silne pochybuju ;-) Zkus Cherry Blossom a muzes porovnat sama, urcite tim nic nezkazis. Jestli je to tvoje dobre, tak se tezko poznaji rozdily, pokazde mas jine podminky. Mezi Cherry Blossom a prechozima pokusama jsem rozdily poznal, protoze ty byly horsi nebo vylozene spatne. Od bajneho zluteho Granger's spreje, co byl naposled pred 10+ lety, jsem nic lepsiho nepotkal a tohle mu odpovida, mozna je to dokonce i to same v jinem baleni.

Zkouset to tve nebudu, ledaze bys to vyhodnotila jako vyrazne lepsi. Proti nano-produktum mam averzi, protoze povazuju nano za buzzword a odporny marketing.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » stř pro 9, 2020 23:40

Mi se taky zkoušet nechce, protože tohle mi vyhovuje :wink:
Nano neřeším, pokud je ta technologie sama o sobě dobrá, tak proč ne. S Tarragem jsem měla i historicky dobrou zkušenost, takže nebyl důvod nepřejít na tohle.

Bájným žlutým Grangers sprejem myslíš to duo Asolo-Grangers zvlášť kondicionér a impregnace, nebo něco jiného? To duo bylo skvělé a s tím to Tarrago srovnávám.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » stř pro 9, 2020 23:59

Myslim viteze testu tady: http://data.idnes.cz/g/eko/infografika_impregnace.html (samotneho mne prekvapilo, ze se mi ten 13 let stary test podarilo najit ;-))
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv pro 10, 2020 0:04

Jeste dodam, ze Cherry Blossom je spis impregnace, nez kondicioner a proto je dobre jednou za cas pouzit trochu Limmeru jako kondicioner. Za studena, nechat poradne vsaknout do druheho dne a pak prestriknout tresnovymi kvety.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv pro 10, 2020 7:56

sobb píše:mike, pp: máte srovnání s Tarrago Nano Protector?
Nejsem sice ani mike ani pp, ale zkusenosti s Tarragem mam - a to dobre, je to skoro stejne ucinne jako ChB - jen po uschnuti zanechava obcas bile flaky, kde se toho nastrikalo vice, da se to ale setrit. Tarrago pouzivam maem 20 let. Pouzival jsem jej stridave (ale Tarrago tak 80+%) s Grangers i ChB.

Pokud mas kozene boty z voskovane nemo mastene kuze, tak jestre lepsi je Tarago Oil Nano Protector. Ten funguje dobre i na Perwanger, coz je silikonizovana kuze.

Lepsi byl sice bez Nano, ta stara, ta byla stejne ucinna jako ten Grangers, jen neobsahoval kondicioner. To ale plati i pro ChB, stejne jako ze stary Grangers byl lepsi.
ChB ma jednu nevyhodu (alespon s voskovanou kuzi Meindl Islandu) - kdyz se pouzije kratce (jednotky dnu) po naneseni Limmeru, tak potom vytvori vrstvu (rukou necititelnou), na kterou se neskutecne lepi prach a ten jde dolu hodne spatne i rajbanim pod cistou vodou. Vydrzi to takto i pul roku :twisted:.

Mne Tarrago na botech, ktere jsem hned na zacatku nim impregnoval zpusobem, co jsem tady davneji taky popisoval (vicekrat nastrikane, vzdy s odstupem dne, prvni nastrik na jeste vlhkou kuzi), tak vydrzel hodne dlouho i v zime i na (letnich alspkych, tj. mokrych) ledovcich.

Kdyby si mike nepamatoval jen co se mu hodi, tak by si spomenul, ze uveden jsem tady psal uz nekolikrat. Navic i to, ze jsem psal, ze to "Nano" v pripade Tarraga znamena jen tolik, ze pri vyrobe vyuzivaji nanotechnologie, ale samotna impregnace neobsahuje zadne nanocastice.
sobb píše:Bájným žlutým Grangers sprejem myslíš to duo Asolo-Grangers zvlášť kondicionér a impregnace, nebo něco jiného? To duo bylo skvělé a s tím to Tarrago srovnávám.
Ne, Grangers mel primo sprej i s kondicionerem dokopy - taky jsem nim jednou hned na zacatku castecne znicil Asolo Powermaticy z Perwanger kuzi. Nastrikal jsem to poradne aby se to vsaklo hloubeji (sli jsme na prechod vicedenni prechod pres ledovce) a bylo v nem tolik kondicioneru, ze kuze hodne zmekla a uz se z toho nikdy (dodnes) nevzpamatovala. Zase ten kondicioner zvlast (vyrabel jej i Grangers sam) byla dobra.
Srovnavas to ale dobre, protoze samotna impregnace byla v tech tri (vlastne ctyr - to zvlast prodaval to pod svoji znackou i Meindl, jen o pulku draz) byla stejna.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » čtv pro 10, 2020 18:21

apuka píše:zkusenosti s Tarragem mam - a to dobre, je to skoro stejne ucinne jako ChB
Vím, že Tarrago taky používáš, zajímalo mě právě to srovnání. Jestli jsi je už někde porovnával, tak mi to uniklo. Takže fajn a dík, nemusím měnit, zůstanu u Tarraga :) Ptala jsem se hlavně proto, že pánové výše tvrdí, že nic lepšího než třešňovka není.

apuka píše:Navic i to, ze jsem psal, ze to "Nano" v pripade Tarraga znamena jen tolik, ze pri vyrobe vyuzivaji nanotechnologie, ale samotna impregnace neobsahuje zadne nanocastice.
Psal, ale není to tak

"When impregnation has been applied, the individual fibers are covered by NANO elements, and the fibers themselves become much more water and dirt repellent. Water and dirt will not adhere to the fibers and will instead run off like pearls (called the “lotus effect”)."

apuka píše:Ne, Grangers mel primo sprej i s kondicionerem dokopy
Jj, dík, už to posílal i mike výše. Ten jsem asi nikdy neměla. Ta varianta zvlášť kondicionér a zvlášť impregnace byla totiž opravdu dobrá, takže jsem další už nezkoušela.
Tarrago jsem dřív používala jen na kombinované boty, ale co jsem vypotřebovala poslední Asolo-Grangers, tak už jej spolu s Limmerem dávám na všechny.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod pavproch » čtv pro 10, 2020 18:34

mike píše:Ja ne a o pp silne pochybuju.


Pochybuješ správně. :mrgreen:
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28136
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv pro 10, 2020 19:02

apuka píše:ChB ma jednu nevyhodu (alespon s voskovanou kuzi Meindl Islandu) - kdyz se pouzije kratce (jednotky dnu) po naneseni Limmeru, tak potom vytvori vrstvu (rukou necititelnou), na kterou se neskutecne lepi prach a ten jde dolu hodne spatne i rajbanim pod cistou vodou. Vydrzi to takto i pul roku

Tak tos udelal neco spatne, protoze presne takhle to delam a nikdy se mi to nestalo. Jeden den dam Limmer, dalsi Cherry Blossom. Tipuju, zes tam toho Limmeru naplacal moc, musi se uplne vsaknout. Stalo se mi to kdyz jsem pouzival jen Limmer a dal ho hodne, to pak kuze lepkava byla, ale venku se to rychle osoupalo. Impregnace to zrejme zafixuje.

sobb píše:Takže fajn a dík, nemusím měnit, zůstanu u Tarraga :) Ptala jsem se hlavně proto, že pánové výše tvrdí, že nic lepšího než třešňovka není.

Mohla bys to aspon jednou zkusit, urcite tim nic nezkazis. Mne nejak chybi motivace a jak jsem psal, k nano-cokoliv mam averzi.

pavproch píše:Pochybuješ správně.

O tobe vzdycky :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod pavproch » čtv pro 10, 2020 19:05

Jinak thx sobbovi že tu otázku vznesla, sem se aspoň zašel podívat,kolik třešniček mám v zásobě - dost (tři a půl spreje).
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28136
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv pro 10, 2020 21:02

sobb píše:Psal, ale není to tak
Tak to asi neco zmenili :twisted: . Pravda, zda se mi, ze ze zacatku tam nebylo na spreji to spojeni Hightec. Ja jsem svoji informaci totiz taky mel presne ze stranek Tarraga, tehdy primo psali, ze nepouzivaji nanocastice, pouze vyuzivaji nanotechnologii pri vyrobe - bez blizsi specifikace. Ale to uz bylo pred par lety, kdy se ten pridavek "Nano" na sprejich objevil.

Ale mozna mika trochu znejistis, protoze taky tam pisou pro nej asi zajimavou vetu "Thanks to its “intelligent” fluorocarbon polymer, when the product is applied, it creates the known “Lotus flower effect...”, coz znamena, ze je to jedna z mala impregnaci, ktera pouziva FCB.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » čtv pro 10, 2020 21:10

Tresnove kvety jsou IMO taky PFC. Kdyz pomineme ruzne nefunkcni eko-bluesign-sracky, tak se prechazi z C8 na C6, ale oba jsou to PFC. Akorat jsou pry C6 min skodlive.

edit: nejsou, viz nize.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod apuka » čtv pro 10, 2020 23:02

mike píše:Akorat jsou pry C6 min skodlive.
Ano, pry.

A taky jsou v impregnaci min ucinne nez C8 :twisted:. Ale stale asi na mile daleko od Tebou spominanych srackoidu...

Edit: Jen si nemysli, ze C6 neceka v rel blizke budoucnosti stejny osud jako C8... ](*,) :twisted:
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát pro 11, 2020 0:06

Jsou a tlak na jejich uplny zakaz je, takze by mne nijak neprekvapil.

BTW, hledal jsem slozeni tresnovych kvetu a nenasel. Neni ani na spreji. Vyrobce pise: Ultra Repel is a durable, high-strength and PFC-free aerosol formulated to protect all types of footwear from water and stains. Ze by konecne prisli s ucinnou nahradou PFC? Na obalu je varovani pred zirconium butanolate (nevdechovat) a to vypada, ze se jako impregnace pouziva.

BTW, pro Mawenzi, podle vyrobce je to nejlepsi pouzit na nove: For full effectiveness, it is recommended that Ultra Repel is applied before new footwear is worn.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » pát pro 11, 2020 0:29

o zirkoniu v třešničkách přeci psali vici a FrantaKrajta už loni tady + o pár příspěvků níž :wink:
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod mike » pát pro 11, 2020 0:30

Njn, vsak pisu, ze mi pamet uz moc neslouzi ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49288
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

Příspěvekod sobb » pát pro 11, 2020 0:32

Ještěže mě máš, viď? :twisted: (nejsem na tom o moc líp, ale tohle se nějak zachytilo a trpaslík s informací se náhodou vrátil :wink: )
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9261
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

PředchozíDalší

Zpět na Boty