jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?

[mike]

A jaké jsou tedy optimální udržovací podmínky?

Nejpozdeji kdyz zacne vypadat kuze vysusena, jednou za sezonu je obvykle malo. Nevim, ktery Grangers (kondicionér + impregnace) jsi pouzival, ale predchozi verze (bile mleko) byla hodne spatna a nadelala vic skody, nez uzitku. Aktualni je OK, ale jen impregnace, neni v ni kondicioner.

[nolan]

Tak som prešiel celé toto vlákno, kupujem nové topánky, asi Asolo Revert. Zopár ľudí tu písalo že najskôr dáva na obuv kondicionér, a až po uplnom zaschnutí impregnáciu (teda ak to nemá 2in1), ale napr. pre Collonil Carbon Pro sa uvádza postup práve opačný: "Materiál nejdříve impregnovat, poté ošetřovat " alebo "Až po úplném zaschnutí nástřiku je možné aplikovat produkty pro péči"
Ako je to, či to závisí od konkrétneho výrobku?

[apuka]

Nerad zevseobecnuji, ale a) vetsina prostredku na osetrovani (kondicioneru) GTX obuvi ma i (minimalne mirny) impregnacni ucinek b) pokud boty dobre naimpregnujes napr. fluorkarbonovym sprejem (ale vlastne skoro cimkoliv), a nechas to radne uschnout, tak Ti tato impregnace bude odpuzovat i kondicioner, tj. nebudes mit jak vyzivujici slozky dostat do kuze - jednoduse kondicioner stece.

Takze idealni postup je:

- nechat impregnaci dojit do stavu, kdy uz necha kuzi alespon mirne nacucat vodu
- kondicioner
- chvili boty nosit (da se to vynechat, ale tehdy radeji hned aplikovat dalsi krok, nenechat kondicioner poradne vyschnout)
- impregnace

U nove boty je otazka, nakolik je kuze vysusena a nakolik je (funkcne) naimpregnovana/osetrena od vyroby. Napr. ne moc stare boty z kuze Perwanger muzes zacit nosit beze vseho a zacit se starat az kdyz zacne nacucavat vodu.

[nolan]

Aha takže kondicioner nenechať uplne zaschnuť, zase som o niečo mudrejší.
..a v prípade nových topánok s GTX by stačil len kondicioner, až do tej doby kým nezačne prepušťať membrana.
Podľa toho čo som si tu prečítal tak asi naj vychádza Toko shoe proof & care alebo Collonil leather & tex lotion.

[mike]

He? To by mne zajimalo, kde sis tu precetl neco o tom Collonilu, nejak si nevzpominam, ze by se tu vubec resil. No a o Toku jsem zrovna psal, ze neni nic moc, zkousel jsem a znovu nekoupim.

[nolan]

Možno to info o Collonil ani nebolo na tomto fore, kým človek prejde 65 strán aj zabudne kde čo čítal..
Info o Toko som od Teba čítal, doporučuješ nový Grangers, ale ten neobsahuje kondicioner, preto rozmyšľam nad Toko či Collonil, alebo ešte Grangers Proofer with conditioner.

[mike]

alebo ešte Grangers Proofer with conditioner.

Kde ho chces sehnat? Ten byl driv, ted ho nahradili prave verzi bez kondicioneru.

Jestli chces pouzitelnou impreganci s kondicionerem, tak Meindl. Ale ani ten jako kondicioner dlouhodobe nestaci. Limmer.

Toko mi nezafungovalo ani jako kondicioner, ani jako impregnace. Pravda, pouzival jsem ho na sneznicich, tedy nejvetsi zatez, ale soucasny Grangers funguje ve stejnych podminkach vyrazne lip. Vcera cely den v mokrem snehu, boty navlhke, ponozky celkem OK, dneska boty suche. S Tokem byly ve stejnych podminkach boty promocene, ponozky taky a boty vysychaly aspon dva dny, mozna i tri.

[nolan]

Tu http://www.bernosport.sk/impregnacia/18 ... 00-ml.html síce možno že to tam maju len na okrasu a skladom už nie, neviem.
Takže Toko nie. Dobre, už sa to začína rysovať
Limmer len na celokožené alebo na obuv už s nefunkčnou membranou, či?

[mike]

Mozna stare zasoby... Bacha, aby to nebyla predchozi verze (bila sracka), ta byla nepouzitelna. Ta pred ni byla OK a na fotce ji maji.

Limmer na celokozene s membranou. Hledej, zkusenosti je tu dost.

[nolan]

Budem mať topane z komb. semiš+cordura, takže Limmer nie.
Zoberiem buď Grangers (ak ho maju skladom) alebo Collonil.
Každopádne ďakujem za info a pomoc.

[Kjuba]

Ahoj ve spolek. Vím, že už se to tady probíralo mockrát (vlákno jsem tak nějak pročetl), ale potřebuji si utřídit myšlenky.

Zítra si jdu pro nové Alasky a řeším, čím ty nové boty ošetřit, abych to hned zkraje nepohnojil.

Mám k dispozici:
1. Grangers Footware Proofer
2. Grangers G-WAX
3. Grangers Leather Conditioner
4. Limmer Boot Grease

Úvaha je následující:
1. Dokud je bota natolik nová, že GoreTex membrána je funkční, tak vlastně neřeším primárně vodu v botě, protože se tam nemá skrz kůži jak dostat. Použít bych tedy měl hlavně kondicionér (Leather Conditioner nebo Limmer). Ten kůži vyživí, zvláčňuje a zachová prodyšnost. Určitě nepoužívat vosky. Tím tu kůži ucpu a prodyšnost jde do háje. Po kondicionéru pak nechat vsáknout a pak volitelně nastříkat impregnací (Footware Proofer).

2. Až rozdrbu membránu a boty začnou pouštět vodu, tak pak je na řadě G-WAX nebo jiná impregnace s voskem. To sice zlepší voděodolnost, ale za cenu snížení prodyšnosti.

Čili vzal bych boty, za studena napustil Limmerem nebo Grangers Leather Conditionerem. Pak nechal vsáknout a nastříkal Grangers Footware Prooferem. Po pár dnech bych to opakoval znovu. Dál udržoval hlavně kondicionérem.

Je ta úvaha správná? Co by jste si na nové boty z nubuku a GTX napatlali vy?

Vím ještě o Meindl Conditioner and Proofer. Tím by to možná šlo taky. A je to 2in1 přípravek.

Jinak Hanwag má své výrobky, ale k těm se asi tak snadno nedostanu. A ani nevím, jaké jsou s tím zkušenosti. Pokud je to přímo doporučováno výrobcem, tak to taky asi bude OK

[mike]

Dokud je bota natolik nová, že GoreTex membrána je funkční, tak vlastně neřeším primárně vodu v botě, protože se tam nemá skrz kůži jak dostat.

Nemas pocit, ze si odporujes? Kdyz se tam voda nema skrz kuzi jak dostat, tak je jedno, jestli funguje GTX membrana, ne? A tak to realne i je. Problem, ktery resis neni, aby ti do boty nenatekla voda, ale aby kuze vodou nenasakla. Protoze pak je bota tezka a je v ni mokro a zima bez ohledu na ne/funkcnost membrany.

Nedavno jsem tu nekde psal, ze si myslim, ze konkretne u Alasek je membrana zbytecna a byly by stejne dobre i bez ni. Protoze funguje pouze proti tekute vode a ta se na ni dostane jen kdyz je nekde dira v kuzi nebo se rozjedou svy na jazyku. No a to se stane az po delsi dobe, kdyz uz je membrana stejne prodrena. Reseni pak neni impregnace, ale diru zalepit. Jazyk se opravuje v pohode, popraskana kuze hodne blbe, nastesti na to dojde az ke konci zivotnosti bot.

Posledni (paty) par Alasek jsem novy nastrikal Grangers Footware Prooferem (cely sprej). Po osoupani jsem pridal Meindl Conditioner and Proofer a opet pridal trochu Grangers spreje. Zatim jsem spokojen, asi to funguje nejlip ze vseho, co jsem dosud na Alaskach zkousel. Ani po celodennim chozeni v mokrem snehu nejsou boty kompletne nasakle a usychaji pres noc. Na predchozim paru jsem zkousel Limmer a ani po napusteni za tepla nebyl v takovych podminkach stejne dobry. Jedine minus je, ze kondicioner od Meindlu nestaci a budu muset pridat neco jineho. Po zime je asi natru Limmerem a az se trochu osoupe, opet nastrikam Grangers sprejem.

[Kjuba]

Mike: Jasně, rozumím. Špatně jsem to napsal.

Jinak chci prostě co nejvíc předejít praskání kůže.

Píšeš, že jsi nastříkal jen Prooferem. Ale to je jen impregnace bez kondicionéru. Ne? Takže zkraje bez výživy? Spoléháš na ošetření kůže z výroby?

Jinak ten Meindl není přece jen kondicionér, ale i impregnace. Proč to teda nestačí?

Asi hloupé otázky, ale nerozumím tomu.

Jinak nějaké zkušenosti s tím kondicionérem od Grangers? Možná by se to dalo zkombinovat s Prooferem. Ty navíc oba mám.

Takže co říkáš na tuhle kombinaci:
1. Na nové boty celý sprej Proofer
2. Po ošoupání dát Grangers Conditioner a pak lehce zastříknout Prooferem.

Díky za rady

[Kjuba]

Mike: Jo aha, ten Meindl není dostatečný kondicionér a proto budeš natírat Limmerem, který kůži ještě víc vyživí. Chápu správně? Pochopil jsem to před tím tak, že Meindl není impregnace, a tak budeš nějakou přidávat. Ach ta čeština

[mike]

Neni dostatecny ani jako kondicioner ani jako impregnace. Nejakou dobu nebo na mensi zatez staci, treba na boty do mesta je uplne pohode (Meindl Laredo). Na pohorky a do mokra ale ne. Resp. je to lepsi, nez dratem do oka, ale aktualni sprej od Grangers impregnuje o dost lip.

Píšeš, že jsi nastříkal jen Prooferem. Ale to je jen impregnace bez kondicionéru. Ne? Takže zkraje bez výživy? Spoléháš na ošetření kůže z výroby?

Spoleham na to, ze kuze je nova a tedy kondicioner jeste nepotrebuje. Zato impregnaci ano, od Hanwagu z vyroby neni nic moc, jestli je vubec nejaka. Takze na to vystrikam cely sprej, ktery se vsakne do hloubky a tim zabrani vsakovani vody.

Nerikam, ze je to idealni zpusob, lepsi by asi byla konbinace kondicioneru a impregnace ve spreji, jenze to bohuzel prestal Grangers delat. No a Meindl neni dost dobry a bojim se, ze kdybych pouzil nejdriv ten, tak se pak Grangers do hloubky uz nedostane. Nevim to ale jiste, treba by to stalo za pokus.

Jinak nějaké zkušenosti s tím kondicionérem od Grangers?

Zkusenosti s nim nemam, ale:
- je to bluesign, takze klidne muze kuzi vic uskodit, nez prospet (viz starsi diskuse o jejich bluesign spreji)
- podle popisu je to zaroven i impregnace
- neuvadeji slozeni
- zkusenost se starsi verzi podobne pasty od Grangers mam, otresnou. Uplne stejne oznaceny sprej fungoval, po paste ztvrdla kuze a pasta se vydrolila.

[Kjuba]

Rozumím. Tak to udělám jako ty. Když to máš vyzkoušený na 5ti párech.

Díky moc za informace.

[Kjuba]

Jinak škoda, že není na trhu nějaký čistý kondicionér bez impregnace. Protože úplně nejlepší by bylo dát nejdřív jen výživu, nechat kůži napít a pak to zavřít impregnací. Takhle do kůže ošetřené celým balením impregnace se ta výživa pak už hůř dostává. Teda podle mne.

[mike]

NZ, ale mam to vyzkousene jen na poslednim paru, na predchozich jsem zkousel ruzne jine veci. Jestli ti jde hlavne o praskani kuze, tak to mozna neni idealni zpusob, protoze ten kondicioner viditelne chybi... Proto chci po zime pouzit Limmer.

Jo, kdyby byl samostatny kondicioner ve spreji, tak ho pouziju jako prvni a pak az impregnaci.

[Kjuba]

Hmm, jasně. No a nebo ještě zkusit nejdřív Limmer a po vstřebání přejet Prooferem. Ten se sice nedostane tolik do hloubky, ale kůže bude vyživená a zčásti impregnovaná (nedostatečně) Limmerem a impregnaci lze pak doplňovat dle potřeby ze spreje. To by snad mohlo fungovat.

[mike]

Po Limmeru zmekne kuze, coz je fajn, kdyz je ztvrdla, ale na nove nerozchozene boty bych to zvazil. Aby to nebylo az moc...

Jak to pak bude s vsakovanim impregnace jeste odzkouseno nemam, ale bojim se, ze nic moc. On totiz Limmer taky impregnuje a vic, nez treba Meindl.

[Kjuba]

OK, tak teda Proofer sólo celý balení a po čase pak ten Meindl a lehce stříknout Prooferem.

To bude finální verze. A prostě uvidím, co se bude dít.

Ještě jednou děkuji.

[slezacekm]

Jinak škoda, že není na trhu nějaký čistý kondicionér bez impregnace. Protože úplně nejlepší by bylo dát nejdřív jen výživu, nechat kůži napít a pak to zavřít impregnací. Takhle do kůže ošetřené celým balením impregnace se ta výživa pak už hůř dostává. Teda podle mne.

proč by nebyl? např. místní uživatel vici ti může něco poskytnout!

[apuka]

Muze. Ale nevhodne na GTX. Se to tady rozebiralo primo s nim.

Jinak se da sehnat, bez vetsich problemu - napr. norkovy olej, co je jeden z nejpouzivanejsich a nejlepsich kondicioneru na kuzi. Jenze zase - nevhodny na GTX (ucpava pory membrany, cimz nejenom snizuje prodysnost, ale muze zrusit i vodeodolnost).

Navic s kondicionerem zase bacha - kdyz pouzijes vice, nez je zdravo, tak Ti to hodne zmekci kuzi. Ja se Grnagers napr. az tak nedivim, ze zrusili ten svuj sprej Conditioner+Proofer. Ja jsem s nim udelal z novych tvrdsich B/mekcich B/C bot mekke B (skoro jen tvrdsi A/B) boty, co se svrsku tyka. Vystrikal jsem na jeden par (velikost 47) jeden sprej a ten tak zmekcil kuzi, ze to uz bylo neprijemne. A to byly boty z 2,6mm Perwanger kuze, ne z nubuku.

Ale ja bych Alasky nejdrive osetril malym mnozstvim kondicioneru (nepr ten Meind). Hanwag svoje boty moc neosetruje a pokud staly nekde rok na sklade, tak uz bude kuze dost vysusena - ale toto se da zjistit jen na konkretni bote.
A az jej pouzijes ve snehu a kuze nacucne trochu vlhkosti, tak to doma muzes hned pote, jak se mokra kuze stane jen vlhkou (uz nebude voda stekat) nastrikat na ni ten Proofer. Dostane se tak mnohem vice do hloubky. Samozrejme pote musis boty nechat pred dalsim pouzitim radne vysusit.

[mike]

Navic s kondicionerem zase bacha - kdyz pouzijes vice, nez je zdravo, tak Ti to hodne zmekci kuzi. Ja se Grnagers napr. az tak nedivim, ze zrusili ten svuj sprej Conditioner+Proofer. Ja jsem s nim udelal z novych tvrdsich B/mekcich B/C bot mekke B (skoro jen tvrdsi A/B) boty, co se svrsku tyka. Vystrikal jsem na jeden par (velikost 47) jeden sprej a ten tak zmekcil kuzi, ze to uz bylo neprijemne. A to byly boty z 2,6mm Perwanger kuze, ne z nubuku.

Hmm. Zrovna tenhle sprej jsem nekolikrat pouzil na nove boty, z toho 2 nebo 3 pary Alasek a jedny Meindl Islandy a nic takoveho jsem nepozoroval. Pokazde jsem ho vystrikal cely. Na Perwanger kuzi jsem ho pouzil taky, ale ta mela 3 mm a samozrejme zadne zmekceni nenastalo. Naopak mi prislo, ze v nem je kondicioneru jeste porad malo, nejakou dobu to stacilo, ale casem (tak rok) byl stejne potreba Limmer. Kdyz srovnam tohle a Limmer, tak rozdil ve zmekceni je radovy. Tj. po Limmeru je vyrazne, po tomhle slabe. Kazdopadne je to fuk, Grangers uz to nedela.

Ale ja bych Alasky nejdrive osetril malym mnozstvim kondicioneru (nepr ten Meind). Hanwag svoje boty moc neosetruje a pokud staly nekde rok na sklade, tak uz bude kuze dost vysusena

Tohle je sporne, za pokus by to asi stalo, ale ja si myslim, ze nova kuze, ktera se nemachala ve vode, moc kondicioneru nepotrebuje, takze by mohla stacit impregnace. Tu ovsem Alasky potrebuji nutne, jinak saji vodu jako toaletak. Vyzkouseno na prvnim paru, kdy jsem veril pohadkam o osetreni z vyroby. Po prvnim desti vysychaly dva dny.

[apuka]

Zrovna tenhle sprej jsem nekolikrat pouzil na nove boty... a nic takoveho jsem nepozoroval

Mozna jsem mel jenom stesti na varku, kdy zase jednou Grangers bez upozorneni zkouseli "vylepsenou" recepturu, coz u nich nebylo (a neni) nic neobvykleho .

nova kuze, ktera se nemachala ve vode, moc kondicioneru nepotrebuje

Ano, nova kuze ne, ale ja pisu o bote, ktera mozna stala nejaky rok (u nas moza i vice let) na sklade, pravdepodobne v ne moc vyhovujicich podminkach. A to s kuzi udela hodne. Hlavne kdyz je i za nova jenom tak zlehka osetrena/vycinena jako u Hanwagu.
Vem taky do uvahy, ze Ty kupujes Alasky po poradnem vyzkouseni a ted uz bys takovou kuzi (pravdepodobne) poznal na prvni pohled, nebo alespon na prvni dotek...
O nutnosti impregnace u Alasek neni absolutne zadnych pochyb

[mike]

Mozna jsem mel jenom stesti na varku, kdy zase jednou Grangers bez upozorneni zkouseli "vylepsenou" recepturu, coz u nich nebylo (a neni) nic neobvykleho

To je bohuzel pravdepodobnejsi, nez by se mi libilo

Ano, nova kuze ne, ale ja pisu o bote, ktera mozna stala nejaky rok (u nas moza i vice let) na sklade, pravdepodobne v ne moc vyhovujicich podminkach. A to s kuzi udela hodne.

Nova myslim nepouzita a nikdy nemacena ve vode. Jasne, ze trochu vyschne, ale ze by se vyparilo zrovna to, diky cemu klouzou vlakna kuze po sobe... Nevim.

Vem taky do uvahy, ze Ty kupujes Alasky po poradnem vyzkouseni a ted uz bys takovou kuzi (pravdepodobne) poznal na prvni pohled, nebo alespon na prvni dotek...

To sice jo, ale vubec bych to neresil. Protoze priorita je, aby boty sedely a kdyz natrefim takovy par, tak kupuju bez ohledu na cenu a stav kuze. Posledne jsem mel stesti, protoze takove byly uplne nove. Driv jsem ale koupil nekolik vysusenych paru.

[Zlatka]

Zdravím,
v pátek jsem si koupila nové botky na výlety Scarpa Zen Pro . Chtěla bych se vás zkušenějších zeptat, zdali by je bylo vhodné něčím impregnovat. Myslím , že boty budou převážně používány za pěkného počasí takže mi ani nejde o to aby byly příliš odolné vůči vodě , ale spíš aby mi pokud možno co nejdéle vydržely. Prodavač v Highpointu mi říkal , že je zatím nemusím ničím impregnovat a pokud chci tak , že mi doporučí nějaký sprej od f. Asolo. Dívala jsem se po obchodech u nás v Pardubicích a našla jsem ve Sportisimu ( Callonil Carbon Pro ) nebo v Hudy ( Granger´s Footwear Repel ) Byl by některý z nich vhodný? Děkuji všem za radu
Zlatka

[mike]

Na nizke boty pouzivam tohle od Meindlu a dela jim to dobre. Kdyz se nebudes moc rachat ve vode a v mokre trave, melo by to stacit. Je v tom i kondicioner a kuze nepraska. Jako lepsi impregnace se da pouzit Cherry Blossom Ultra Repel, ale tam kondicioner neni.

Ten Collonil nevim, taky mi ho kdesi nutili, ze je to uplne na vsechno, coz nevzbuzuje zrovna duveru (podavacka tvrdila neco o tom, ze to na bote udela membranu ). Grangers nebrat, je to bluesign, coz znamena, ze nefunguje a akorat udela na botach fleky, vyhozene penize.

[fps]

mám Scarpa Zen Leather cca rok, a nic jsem na ně nedal, a ani na ně nebudu nic dávat, já je tedy používám ve městě, takže dlouhé chození v mokru nehrozí

[pavproch]

Já všechny 4 (nebo kolik jich vlastně mám) svoje páry UltraRaptorů hned nové moc, moc nastříkal žlutým Tokem - ani na tak jako impregnaci, ale aby se do nich tolik nechytal bovdel. Imho textilní botky nemá smysl impregnovat.... ale UltraRaptory GTX mě velmi mile překvapují - půlhodinová chůze mokrou trávou (do práce) = GTX v hadře kupodivu nepustí dovnitř...