Barefooty

[ntz]

Ahoj,

nenasel jsem tady vlakno na tohle tema tak zakladam, pokud tady existuje a ja nehledal poradne, prosim slucte ..

Co si myslite prosim o barefootech, ano/ne a jake doporucujete ?

Ja mam vlastne sve prvni barefooty Altra Superior a hodnotim (znamkovano jako ve skole) za 4- .. Na to, ze to jsou boty za 4000 tak je s nima naprosto vse spatne:

- je to hadrik kolem nohy, mozna fungujou u nekoho kdo ma 60kg, u me ale naprosto nedavaji noze zadnou oporu, jezdeim v nich jak ve spocenejch zabkach
- letos je mam na dochozeni, uz se rozpadaj, podrazka prochozena bez vzorku za pul roku .. vnitrni svy se rozpadaj, uz mi tam palecky zalejzaj nekam k te spicce a obcas to boli nejakou niti o nehet
- i takove drobnosti jako napriklad maj tvrde ploche tkanicky, ktere se rozvazujou (nechapu - bota za 4000 ma tvrde ploche tkanicky ), takze to jsou jedine boty, kde jeste prazuju tkanicky do krize nad maslickou

Jedine + davam ze se da strcit pod vlozku takova plastova mrizka (proti kamenum), ktera trosku pomuze s tim, ze zespodu do nohy nepicha kazdej kaminek .. Myslim si, ze u tezsich lidi a nebo s batohem to je dobre ..

Hledam nove nizke boty na letosni sezonu .. Rad bych zase zkusil nejakej typ barefootu, pokud mateprosim nejakej tip tak sem s nim ..

diky a zdar !!

[oodoow]

pomuze s tim, ze zespodu do nohy nepicha kazdej kaminek

Rad bych zase zkusil nejakej typ barefootu

Barefoot má imitovat chození naboso, když chodíš naboso, tak opravdu cítíš každý kamínek. Moc tedy nechápu co vlastně chceš.

[apuka]

Souhlasim s oodoowem. Krome nejakeho rozpadavani vse, co botam vycitavas jsou zakladni charakteristiky barefootu - prave pro to si je lidi porizuji.

Pokud chces, aby jsi necitil kaminky, aby Tvoje nohy v nich pevne "sedely", aby boty nohy drzely a chranily - tak se ohledni nekde jinde, toto barefooty nedelaji a ani z principu delae nemohou, bo potom by uz nebyly barefooty.

[ntz]

me nevadi to pichani kaminku ... me vadily konkretni Altra Superior (jeste mi vadi - musim je donosit nez se rozpadnou, kdyz to jsou botky za 4000) kvuli vyse uvedenemu .. moje puvodni otazka mela dve casti

1) verite na magicke schopnosti pripisovane barefootum ? Eg clovek omladne, prestanou ho bolet kolena, zada, sije, hlava, zacne dobre spat, jeho erekce bude 4x delsi a 2x pevnejsi (u holek to taky urcite dela neco takoveho) .. atd, jake mate s prechodem na barefooty zkusnosti co to s vama udelalo ?

2) jake by jste doporucili sportovni barefooty pro cloveka co ma 100+ kg a chodi s baglem do terenu

diky

[mike]

ad 2: zadne. Bavil jsem se (mj.) na tohle tema s fyzioterapeutkou, ktera je sama pouzivala a rikala velmi opatrne a ze je to jen pro lidi, kteri maji rozumnou vahu, kondici a vedi, co delaji. Mne rikala, ze bych to spis zkouset nemel, ac chodim vyrazne vic, nez ty a jsem lehci.

Prestan vymyslet nesmysly, nejdriv si potrebujes udelat kondici a shodit vahu a az pak mozna muzes uvazovat nad necim takovym. Pricemz ted mas myslim uplne jine starosti a budes rad, az se vratis aspon do te kondice, cos mel.

[irem]

Jedine boty na svete, kterym verim magicke schopnosti jsou sedmimilove boty a to jen po dobu nezbytne nutnou k precteni pohadky dvoulete neteri

S bolestmi kolen, zad, hlavy ani sije jsem problemy nemela, problemy se spankem zatim nevyresilo nic a jako holka Ti muzu zodpovedne rict, ze s erekci to nic takoveho nedela

Nejsem si jista, kde je hranice mezi barefoot a minimalistickou obuvi, ja jsem nosila / nosim New Balance Minimus Zero Trail (MT00) (bohuzel uz mam jen posledni par, tak si je setrim). S prechodem jsem zacinala postupne, protoze me temer okamzite zacala tahat achilovka, takze jsem je zarazovala jen obcas na kratsi trasy, nez si nohy zvykly. Na trochu jiny zpusob pohybu me to navedlo tak nejak automaticky, ale dramaticky rozdil treba v drzeni tela jsem nezaznamenala. Nikdy jsem v tom take neabsolvovala trasu delsi nez 30km, ale mile me prekvapilo, ze to v terenu celkem drzi. A ano, u minimalisticke nebo barefoot boty pocitam s tim, ze citim, po cem slapu, clovek po chvili automaticky zacne vybirat dobre misto na doslap.
Za me je hlavni prednosti moznosti pouzivat tenhle typ bot v tom, ze jsou uzasne lehke a skladne, takze je ted mam hlavne jako zalozni boty do batohu, kdyz chodim na tezko v trekovych botach nebo pohorkach a vim, ze si okolo denniho pochodu chci jeste rano nebo vecer zabehat.

ad 2 Nevim, jestli to je na chozeni s baglem rozumny napad, zvlast ne, dokud nebudes mit po rehabilitaci po zraneni

[ntz]

@irem, @mike - fair .. diky moc za input .. to co pise @mike si jasne uvedomuju .. sak taky vymejslim, v jake obuvi budu chodit behat abych shodil a dostal se do lepsi formy ... na ty barefooty se ptam kvuli tomu, ze to je tedka docela hype mi pripada .. a i spousta trail/outdoor specialistu (nekteri) zacali barefooty hrozne prosazovat jako novej vselek uplne na vse .. potrebuju si za mesic nebo dva koupit nove nizke lehke sportovni boty protoze uz mam vsechny hyn ... moje lonske Altra Superior jeste donosim, myslim ale, ze do leta uz nevydrzi .. tak se proste ptam, jakej mate obecne na ty barefooty nazor .. muj plan je delat 15k kroku denne (to odpovida ujit cca 10-12km) ... jestli dobre chapu, @mike na barefooty neveri

[mike]

Ne, klidne to muze byt dobre, ale jen pro nekoho. Pro mne treba asi ne, jelikoz kdyz poradne ochodim behaci boty, takze maji tenkou podrazku a zacinaji byt barefootove tj. citim kazdy kaminek, zacne mne bolet slacha pod chodidlem (plantarni fascitida). Nic prijemneho a kdyz to neutnu zavcas tj. nekoupim si nove boty, tak se to dava dohromady tydny az mesice. To nechces.

muj plan je delat 15k kroku denne (to odpovida ujit cca 10-12km)

To mam ted, zakladni denni trasa ma 10.8 km (kroky nepocitam, to je pro kancelarske tlustochy ). Dostal jsem se k tomu postupne paty rok kazdodenniho chozeni. Zacinal jsem asi na 5 km a to jsem bezne chodival v nedeli 35 - 40 km v pohorkach. Dnesni trasu bych tenkrat denne nedal ani nahodou. Jinymi slovy, chcipnes

[ntz]

Jinymi slovy, chcipnes

ty me trochu podcenujes .. mozna chcipnu, ale az po delsi dobe .. ujit denne 10-15 kilaku zvladam levou zadni, hodne chodim s kocarkem, o weekendech si chodim fotit, na jednodenni kratsi vylety o delce 10-15 kilaku chodime celej zivot .. to co ale nedelam je, ze to nechodim pravidelne (6 dni v tydnu) a ze to nechodim "v tempu" abych se trosku zadejchal .. kdyz jdu behat, tak mam trasu co ma presne 5km a ja ji (jako zelva) davam za 30-32 minut, z tohodle bych chtel udelat ranni ritual a ten zbytek tech 5-7 uz nejak do vecera dochodim .. akorat to fakt chci delat pod tlakem .. od cehoz si slibuju vetsi ucinek nez od prochazkoveho vyletu (s kocarkem) na pivo u reky a navrat domu po cyklostezce (i kdyz u toho ujdu treba 10km)

[pavproch]

Taky si přidám svůj názor: Člověk už několik tisíc let chodí "obutý", takže má nohy už "zparchantělé", proto barefoot je nesmysl. Nahatý taky nechodíš.

[mike]

@ntz: ano, o to tempo, pravidelnost a ze je to v kuse prave jde. Pricemz mi prijde efektivnejsi to ujit najednou, nez na dva kusy, ale i tak je to urcite mnohem lepsi, nez mit krokomer a pocitat kroky od stolu na kuchyne a na zachod

No, uvidis. Ja jsem chodival okolo 1500 km rocne v pohorkach a po kopcich a i tak byl pro mne nebyl prechod na kazdodenni chozeni bezbolestny.

[Kuba Turek]

Taky si přidám svůj názor: Člověk už několik tisíc let chodí "obutý", takže má nohy už "zparchantělé", proto barefoot je nesmysl. Nahatý taky nechodíš.

Ale paní, co to prodává, tvrdí opak https://youtu.be/Eqya35TMbhU

[Krysha]

Altra Superior nejsou barefoot boty, ale "Velmi lehké trailové běžecké boty" s širokou špičkou, nulovým dropem a nízkou tlumící vrstvou (21mm). Barefooty mívají taktéž nulový drop a širokou špičku, ale tlumící vrstvu nemívají žádnou (max volitelnou vložku), jen podrážku 2-6mm tlustou - tam opravdu cítíš každý kamínek
Co se týče výdrže, tak od takových lehkých běžeckých bot toho moc čekat nemůžeš (vážím kolem 70kg a 6 měsíců při chození 10-12km mi nevydržely žádné lehké běžecké boty) a to, jak ti v nich lítá noha může být navíc i tím, že jsou na tvé chodidlo moc široké...

[apuka]

Člověk už několik tisíc let chodí "obutý", takže má nohy už "zparchantělé", proto barefoot je nesmysl.

Hm... Fakt si myslis, ze rekneme vetsina lidstva uz nekolik tisic let chodi "obuty"???

Navic, videl jsi nekdy boty hoc jen zpred par sto let? Myslim si, ze taky boty Otziho mely urcite bliz soucasnemu barefootu nez turistickym nebo bezeckym botam - a to same plati pro obuv "beznych lidi" jeste ne az tak moc davno, teda pokud neco na sobe vubec meli.

[ntz]

ok, diky za postrehy ... asi koupim nejake klasicke trailrunnery ... akorat se mi zadny nelibej .. fuj .. fakt uz je shanim alespon od lonskeho podzimu, kdyz uz tenkrat jsem na ty Superiory nadaval .. navic bych rad letos boty do dvojky, nechci uz podporovat nic predrazeneho aka Altra nebo Inov .. no nic, tak snad budu mit letos vetsi stesti .. dle vzhledu (a znacky) se mi (skoro) libi tyhle troje

https://panske-bezecke-boty.heureka.cz/ ... /#prehled/
https://panske-bezecke-boty.heureka.cz/ ... /#prehled/
https://panske-bezecke-boty.heureka.cz/ ... /#prehled/

schvalili by jste prosim nejake (idealne na zaklade vlastni zkusenosti - nemel jsem od 3 znacek vyse nikdy zadne boty) .. zamozrejme jsem googlil a cetl nejake recenze a ty mizuna maj vetsinou pozitivni ohlasy, asi nejvetsi hodnoceni a nejvic pozitivni ohlasy ze vsech 3 vyse zminenejch

[aksam]

Běž do obchodu a vyzkoušej je, když se postavíš na patu a zdeformuje se podrážka, že ji skoro prošlápneš tak bych daný model při Tvé váze nebral, zlikviduješ ho hned...
S Asicsy mám dobrou zkušenost, měl jsem i Sonomy a ok, ale při častějším použití bota v dobrém stavu vydrží sezónu a druhou už je na dochození a dotrhání..
Bude to chtít více párů bot na střídání, když jsi vyšší a těžší tak žádná bota nevydrží tolik, co u lehkých vah...

[apuka]

@ntz: Starsi clanek, ne uplne souhlasim se vsim, hlavne se zmaeruje na vetsi tlumeni, o vydrzi moc neni, ale mozna Te v necem inspiruje.

[Vexo]

Barefoot jsem chvili zvazoval, ale nekoupil-bosej ma clovek chodit po trave nebo v prirode, kde je mekky teren. Na mesto je to naprosto nevhodne a kdyz uz tak jen doplnkove, nikoliv denni noseni.
Merrell Long Sky mam ,ma stejne tlumeni v mezipodesvi jako vyse linkovane a je to shit, rychle se seslapla, nebrat.

[irem]

Ta Mizuna nedoporucuju, mam tedy zkusenost s predchozi verzi, ale vydrz nebyla nijak zvlast dobra a nepredpokladam, ze by v tom smeru udelali zazracna vylepseni. Vlastne vydrz byla spis mizerna. Nevim, jak na tom jsi s nohou, ale na siroke chodidlo by, myslim, uplne dobre nesedely. Jinak jsou primerene lehke a na smes vseho mozneho od asfaltu po neprilis tezky teren slusne pouzitelne, i kdyz na muj vkus maji dost velky drop. Do tezkeho terenu se podle me uplne nehodi. A i kdyz nejsou drahe, ve vysledku je podle me pomer vykon - cena dost spatny.

Mozna casem dospejes k tomu, ze esteticka kriteria jsou podruzna a nejdulezitejsi je, jak Ti bota sedi a kolik pri tom, jak ji pouzivas, vydrzi
Ale vazne, tohle se bez nejakych predchozich zkusenosti po internetu podle obrazku vybira hodne obtizne. Doporucuju tomu venovat ten cas a vyrazit osobne zkouset a zkouset a zkouset.

[apuka]

Ano, zacit chodit v barefootech hned po asfaltu a betonu mesta a jeste pro lidi s vysokou nadvahou je cesta do pekla (a ke zdravotnim problemum). Neni uplne spatne - kdyz uz je nekdo ma - si je nekdy obout a udelat si v nich kratsi vychazku a je dobre je stridat s jinymi botami.
Neda se rict, ze se vubec nedaji pouzivat jako plnohodnotne boty ve meste, ale kazdeho, koho znam a pouziva je dennodenne, si na ne zvykal nejdrive na prirodnich povrsich a jako "jedine" boty do mesta je zacal pouzivat az po delsi dobe postupneho zvykani. No a nezanedbatelny je i poznatek, ze vetsina z nich je "celozivotny" bezec a vsichni vazi pod 70 kil, s plnym bezeckym vybavenim a nekteri jeste i s kovovou posteli...

Pri Tve vaze by se nejspise stalo, ze by sis sice (mozna!) zesilil nektere nutne svaly, ale kym bys toho vysledky dosahl, by sis mohl privodit zdravotni problemy v uplne jinych castech nohou/tela, pri Tve trocha buldoci a prehanejici povaze na reseni zdr. problemu (soudim jen podle Tvych prispevku na OF) mozna i trvalych a tezko zvratnych...

Moje rada pro Tebe je kazdopadne - hlavne si vyber takove, ktere budou na noze dobre sedet, prsty budou mit dostatecny prostor. To je absolutne prvorade. Co se tyce vydrze, uvedom si, na kolik km pouzivani jsou tak bezecke boty navrzene - a hlavne s jakou prumernou hmotnosti bezce pri tom pocitaji. Potom se nebudes divit, ze Tobe vydrzi pramalo.

[ntz]

Ale vazne, tohle se bez nejakych predchozich zkusenosti po internetu podle obrazku vybira hodne obtizne. Doporucuju tomu venovat ten cas a vyrazit osobne zkouset a zkouset a zkouset.

ja mam celej zivot celkem velkou spotrebu sportovnich a turistickejch bot .. akorat jsem to nikdy moc neresil a kdyz jsem narazil na zajimavou botu (ve sleve), tak jsem ji koupil .. poslednich asi 10 let jsem nosil ruzny boty Adidas Terrex pokazdy s GTX (mel jsem jich hodne, cca 5-8), ty se ale strasne zhorsily a loni jsem mel po dlouhy dobe poprvy neco jineho (ty Altra Superiory) ..

Vybirat boty na sport je osidne, protoze to., co ti sedne v obchode, se muze ukazat pozdeji jako dost spatne takze mam takovou teorii, ze bota musi mit hlavne taky dobre recenze z jinejch zdroju .. to je mozna i trosku dulezitejsi nez ze ti dokonale sednou v obchode .. samozrejme ale nekoupis si nic, co by te tlacilo nebo to bylo nejak spatny na noze ..

obecne ale myslim, ze jsem strasne nenarocnej a pokud nenaletim na neco co mi absolutne nesedne (jako ty Superiory), tak to proste odnosim a jeste si pochvaluju, jak je mi v tom dobre .. Priklad jsou boty na tenis - hraju (docela hodne) tenis a boty na tenis si vzdycky koupim uplne nahodne nejake dle libi/nelibi, sedi/nesedi + sleva a pokazdy jsem s nima byl spokojenej. Myslim si, ze jak byl ten Covid, tak jsem se nejak zacal strasne moc zabyvat teoretickym zkoumanim na netu, na forech, v diskusich atd tam, kde jsem to driv vubec neresil ..

nicmene jeste jednou diky za rady .. prectu to znovu a neco vyzkousim a vyberu

[apuka]

@ntz: jeste protoze chces hlavne na chozeni (pokud jsem to dobre pochopil), tak si shanej radeji "chodici" (hiking) boty nez bezecke. Ty bezecke funguji ponekud jinak a hlavne nemaji takovou podporu nohy. No a nejhlavnejsi rozdil by mel byt v tom, ze by mely byt odolnejsi, proste vydrzet vice a dele, tak snad i s Tvoji vahou.

Co tak se kouknout napr. na tyto Hoka? Mel jsem je na nohou, jsou trochu "pevnejsi", co se tyce podrazky nez bezecke Hoka. Mysleno torzni tuhost, tlumeni je silne, ale netoci se podrazka na kazde nerovnosti. Mela by tam byt nejaka - sice slabsi, ale prece - vyztuz. Taky dobre drzi patu. Jen ta barva jako chvili po vypiti sedmicky "Beziciho zajice" (Zajecicke kyselky)...

[oodoow]

Hoka mají pověst podobného poměru kvalita/cena jako Altra.

[ntz]

diky za tip .. ty Hoky vypadaj zajimave ...

@oodoow - no, ja zatim mel moji prvni zkusenost s altrama naprosto tragickou .. asi nejhorsi zkusenost v zivote a moje prvni altry byl podle meho nazoru nesmyslnej predrazenej nedomyslenej kram .. hlavne co si budem povidat, cena skoro 4000 je proste vyhnana kvuli znacce a hypu a tohle podporovat nebudu .. ty boty nejsou o nic lepsi nez jakekoliv jine sportovni boty za 1000-1500 ze sportissima a nebo decathlonu .. tohle ne takto (jak vidite, poprvy v zivote jsem pouzil smajlika - historicka udalost nastala )

[Krysha]

@ntz: Už si trochu připadám, že dělám Inov-8 reklamu, ale Rocfly G 390 byly první (pohodlné, částečně běžecké) boty, které mě z hlediska životnosti příjemně překvapily - za plnou cenu (5K) bych si je asi nekoupil, ale dají se sehnat i kolem 3K a to už je rozumná cena. Jen jsou pro mě na léto moc teplé, takže je mám jen na podzim-jaro. Možná Oodow či ostatní doporučí i jiné, nízké / ne tak teplé modely...

[Etheric]

barefooty pro cloveka co ma 100+ kg a chodi s baglem do terenu

Vymejšlíš blbosti. Kup si normální obuv. Pokud si nechceš úplně zlikvidovat nohy.

Nebo jestli chceš dělat experimenty, tak si to nazkoušej nejdřív bez batohu.
Já barefooty ani se svou vahou mít nemůžu - vadí mi, že cítím každý kamínek, nemám jistotu došlapu /či opory nebo jak to nazvat/ a bolej mě z toho nohy jako sviňa. Navíc mě to omezuje, že musím chodit pomaleji, než bysem chtěl. Ne, nezvyknul jsem si, ale aspoň vím, že barefooty jsou pro mě stejný trápení jako pohory, takže zůstanu u toho, co se osvědčilo nejvíce - nízký trekovky s membránou či bez. Vlastně moje nohy ani jiný boty netolerujou, respektive ne na vzdálenosti, který chodím...

[Reccol]

Já jen, aby se někdo zbytečně neděsil - Altry mám momentálně v rotaci dvoje, v minulosti jsem je měl taky a další boty budou nejspíš zase Altry, pokud nezkusím Topo.

Nic se nerozpadá, všechno funguje a sedí, jak má, či spíše, jak jsem od toho očekával.

[oodoow]

na ty barefooty se ptam kvuli tomu, ze to je tedka docela hype mi pripada

To jsi přišel tak o 10 let pozdě. Hype to byl před těmi cca deseti lety. Teď už dávno letí maximalistická vlna.
K barefoot jsem se dostal někdy před asi dvanácti lety, když jsem zaběhl poprvé v kuse 10km a začaly mě potom tak bolet kolena, že jsem měsíc nemohl běhat. Tenkrát o barefoot ještě nikdo nic nevěděl, ale na googlu už se našlo něco o tom, že není dobrý mít boty s velkým dropem, protože pak dopadáš před tělo a na patu a ty otřesy jdou do kolene a atd.
Objednal jsem tehdy z UK svoje první Vivobarefoot a opravdu to pomohlo. Rozběhal jsem se a několik dalších let jsem chodil a běhal i dlouhý 100km pochody výlučně v barefoot botech. (vivoarefoot, vibram fivefingers, feelmax, softstar shoes)
V těžkém terénu to byl ale handicap protože po šutrech musí člověk opatrně a koukat kam šlape a pak taky ty barefoot boty byly pořád dražší a moc nevydržely. Takže jsem od toho časem upustil a chodím teď dlouhé pochody v tlumených botech. Barefoot boty si nechávám na kratší tréninkové proběhnutí.
Takže jako zázrak to není ale hodí se to hlavně na zlepšení formy chůze/běhu. Prostě potom míň dupeš, protože dupání bolí, máš větší a okamžitou zpětnou vazbu, že něco děláš blbě.
Začínat se musí ale extrémně pomalu a většina lidí to přežene a zrakví se.
Teď jak už bude tepleji, tak bys měl nejlepší začít úplně naboso, protože tam máš absolutní zpětnou vazbu a nezvyklé holé chodidlo tě nikdy nepustí tak daleko, aby sis něco udělal. Prostě to už bude moc bolet a necháš toho. V barefoot botech se ti může stát, že to přeženeš a něco si natáhneš, třeba achilovku.

@recoll: Jo, někomu to musí fungovat, jinak by ta značka už dávno krachla. Já už ale viděl tolik roztrhaných altra bot, že se nedivím, že na ně ntz nadává. Hlavně za tu cenu je to úlet. Topo mají taky modely s nulovým dropem a širokou špičkou a kvalita zpracování je někde úplně jinde.

[Vexo]

presne jak pise oodoow.. to je znama vec, boleni kolen potka kazdeho, kdo ma ambici ubehnout vic nez 5km. v kolenou je urcity typ stabilizacnich svalu, ktere se behem neposiluji a je nutno je posilit jinak. clovek by mel byt schopny klidne stat alespon 15 vterin na jedne noze a mit u toho zavrene oci. idelani cviceni napr. pri cisteni zubu

[ntz]

hraju celej zivot tenis .. delal jsem atletiku .. i ted kdyz jsem (ted) vepr a jdu behat, tak sice funim, ale porad beham po rovine 5 km za 25 (doufam ) .. kolena ani nic jineho z behani me nijak specialne neboli i kdyz zrovna prave koleno jsem si zrasil a jsem 3 roky po oprave krizenyho vazu .. muj jedinej a nejvetsi problem pri turistice je (myslim, ze to je kvuli me vaze), ze me po cca 15-20ti kilacich (zavisi na vaze baglu) zacnou desne bolet nohy - myslim tim dole to, co je botach .. telo by chtelo, unavu necejtim zadnou vyznamnou, svaly neboli, jen me proste nesnesitelne boli ta cast tela schovana v botach ..