Klasické celokožené pohory

[fps]

La Sportiva Trango Alp mají trochu zvíšenou patu oproti La Sportiva Pamir, ale v tvrdosti při chozeni jsou v podrážce cca stejné, La Sportiva Pamir jsou tvrdší v kotníku než La Sportiva Trango Alp, každe se víc hodí na něco jiného, La Sportiva Trango Alp jsou lepší na chození do kopce a z kopce, a pak na chození v mačkach, La Sportiva Pamir jsou zase lepší na chození po nezpevněných cestách po rovině

[BF]

Myslím, že jsi svým příspěvkem trefil hřebíček na hlavičku.

Já spíše než Ladakh, bych řešil celou Indii. Byl jsem v indii měsíc, trochu jsem byl i v Indonesii, tak nějaký přehled mám, ale ne o všem.
Představ jsi, že jedeš na dovolenou, kde potřebuješ oblečení do podzimních Tater a zároveň letního Egypta. A to všechno je ideální sbalit do batohu se kterých se budeš umět hýbat a nebude ti překážet. A to ještě na půl roku.
Největší omezení, podle mě je co máš na zádech. Vytahovat z batohu 3 měsíce zimní bundu v plus 30 je ... a to přesně ti hrozí.

Spát ve stanu v Indii možná tak na horách jinak asi ne. Nezapadl by jsi mezi místní, ti spí venku (ve městech) na čemkovil a v čemkoliv. Prostě bíla huba musí mít na ubytování. Z toho mi se mi zdá, že stan bych neřešil popřípadě hledal alternativu jako pronájem/nákup v místě.
Osobně mám pocit, že asi moc zkušeností s cestováním nemáš jinak by jsi vzal na nohiy to co máš doma a cestoval by jsi.
Doporučuji ti udělat si "akční plán" s přihlédnutím na tvoje zkušenosti a na smysl cesty a peněz. Všechno se stihnout/dát nedá.
K botám. Asi bych šel do nějakých lehkých a pokud možno neteplím botám kategorie B. Záleží jak se cítíš v kotníku. Pokud ti v nich nebude moc teplo v +30 tak se budou dát použít i ve městě na jízdu skutrem.
Největší nebezpečí ti asi hrozí ne v samotné botě, ale v tom, že ti je někdo ukrade nebo podobné civilizační problémy. Hlavně ať sednou. Nubuk neřeš, to má smysl u bot, o které se budeš moci starat a víš jak je budeš používat. Ale zase třeba na Zélandu nebo Jižní Americe to může být s botama celkem naopak. Nemám zkušenosti.
Jednoduché řešení ale existuje. Nabouchej kartu penězmi a máš po starostech
BF

[zajcev]

Hmm, fps si mi s info o Trango Alp nabural moje plany , bol som definitivne rozhodnuty pre Karakorum Trek a uz zase laborujem (a to zacinam posilhavat aj po ultraficurkovych Cube)
Keby si mas medzi nimi vybrat hlavne na jednodennky MF, VF, Tatry + obcas Alpy (3 sezony, na zimu mam ine), ktore sa ti zdaju vhodnejsie? Trochu mam chaos v tvrdostiach, kedze La Sportiva neuvadza klasicku stupnicu...
A z hladiska vodeodolnosti ti vychadzaju ktore lepsie?

[Tecumseh]

Tu majú tie Karakorum GTX lacnejšie http://www.outdoorguide.sk/eshop/obuv/b ... IDe=185979

[zajcev]

Tu majú tie Karakorum GTX lacnejšie http://www.outdoorguide.sk/eshop/obuv/b ... IDe=185979

Zavisi aku zlavu by si vyjednal v tych Vrutkach, ked som sa pytal ci u nich este plati Hudy karta tak ze sice nie, ale minimalne 5 pero by mi isto dali a pri takychto drahych topankach mozno aj viac.
O presnej vyske vsak tajomne mlcali s tym, ze sa isto nejak dohodneme

[wawrik]

zajcev: neviem, koľko vážiš a akú obuv vyžaduješ, ale Cube mám a na túry v SK pre ne nevidím využitie, sú tvrdé. Osobne by som na jednodenné túry volil skôr Trango Guide Evo - sú ľahšie, mäkšie a majú aj mäkšiu zmes podrážky, takže toľko nekĺžu. Také typické béčka, v tom najlepšom zmysle. A v Yak Rysy v BA stoja tuším pod 200 €.

Edit - ups, mäkšiu zmes majú staré Guide, tohtoročný model má rovnakú zmes ako Cube, len tenšiu medzipodrážku, tak sa ľahšie ohýba.

[mike]

Hmm, fps si mi s info o Trango Alp nabural moje plany , bol som definitivne rozhodnuty pre Karakorum Trek...

Nejdriv si oboje vyskousej a mozna si usetris vahani. Mel jsem od LaS Nepal Treky, ktere mi sedely dobre. Naopak, kdyz jsem zkousel Trango Alp, tak mi nesedely vubec, prisly mi jako na uplne jinou nohu.

[zajcev]

Wawrik akurat som sa Ta chcel na ne spytat , takze Cube vyradim z vyberu, podla toho co pises vyzeraju na "skalny special".

Poziadavky na 90 kg aj s max vybavou, najlepsie B/C, urcite obsadzka okolo celej botky, aby som ich nerozsekal na sutroch ako sa mi podarilo so starymi Meidlami, co najlepsia odolnost voci vode.
Drazka na pate neni podmienka, ale skor vyhoda, kedze mam doma poloautomaty macky a ked tak ich mozem pouzit aj na tychto botkach (ciste B by asi na ne mali moc makku podrazku).
Nizka hmotnost neni rozhodujuce kriterium, ale zase urcite potesi.

Mike diky za info, take rozdiely by jeden necakal

[fps]

Hmm, fps si mi s info o Trango Alp nabural moje plany , bol som definitivne rozhodnuty pre Karakorum Trek a uz zase laborujem (a to zacinam posilhavat aj po ultraficurkovych Cube)
Keby si mas medzi nimi vybrat hlavne na jednodennky MF, VF, Tatry + obcas Alpy (3 sezony, na zimu mam ine), ktore sa ti zdaju vhodnejsie?

jestli je chceš na turistiku po zpevněných cestách, tak bych doporučil spíš La Sportiva Trango Trek

takze Cube vyradim z vyberu, podla toho co pises vyzeraju na "skalny special".

jestli jsou stejně tvrdý jako La Sportiva Trango Alp, což předpokládám že ano, tak jsou La Sportiva Trango Cube určený hlavně do skalnatých hor, ale já bych neměl vůbec problém v nich chodit i třeba u nás v lehkém terénu, mam rád pevné boty, a ne žádné tenisky, ale proč bych to děl, když na to mam jiné boty, chce to prostě mít povícero bot

[fps]

Mel jsem od LaS Nepal Treky, ktere mi sedely dobre. Naopak, kdyz jsem zkousel Trango Alp, tak mi nesedely vubec, prisly mi jako na uplne jinou nohu.

to mohu potvrdit, řada Trango má ploší a širší špičku, než řada Nepal, ale mě naštěstí sedí obě řady

[zajcev]

jestli je chceš na turistiku po zpevněných cestách, tak bych doporučil spíš La Sportiva Trango Trek

Mam podobne Meindl Air Revolution 3.1 len tam mi uz odisiel gorac a mam ich vylucne na "suche" vylety.
Navyse som ich posekal zboku na sutroch v Tatrach, takze na novych isto chcem komplet obsadzku.

jestli jsou stejně tvrdý jako La Sportiva Trango Alp, což předpokládám že ano, tak jsou La Sportiva Trango Cube určený hlavně do skalnatých hor, ale já bych neměl vůbec problém v nich chodit i třeba u nás v lehkém terénu, mam rád pevné boty, a ne žádné tenisky, ale proč bych to děl, když na to mam jiné boty, chce to prostě mít povícero bot

Z toho co som vycital mi pride, ze Cube su tvrdsie, kdesi bolo ze Trango Alp ma proti celej Trango serii inu podrazku. Ale mozno sa mylim.
Minule si pisal, ze su Trango Alp tvrdostou cca porovnatelne s Pamirmi a pritom cosi maksie v kotniku, keby si ich v tomto ohlade mohol porovnat s botkami inych vyrobcov (trebars tie Meindle) co si mal? Kdesi si tu uvadzal slusny arzenal

[fps]

- měl jsem Meindl Air Revolution 3.1, a podle mě jsou La Sportiva Trango Trek o třídu lepší, jsou celkově pevnější, pevněji drží nohu, kůže je lepší, podešev je z pevnější směsi, takže se tak neničí na kamenech, mají vysokou gumovou obsázku na špičce, vnitřku boty i na patě, jenom na venkovní části chybí, na této fotce to je pěkně vidět https://www.google.cz/search?q=la+sport ... B370%3B347
- La Sportiva Trango Cube jsem neměl ani v ruce, bohužel je nikde nemají, takže taky jenom odhaduji jejich tvrdost podle toho co jsem kde viděl a čet na netu, ale mě připadají cca stejně tvrdé jako jsou La Sportiva Trango Alp, rozhodně nejsou tvrdé jako La Sportiva Trango Extreme Evo
- La Sportiva Trango Alp jsou cca stejně tvrdé jako Meindl Vakuum, ale La Sportiva Trango Alp mají trochu vyšší, a odpruženější podpatek, podešev je z pevnější směsi, takže se tak neničí na kamenech
- La Sportiva Pamir Leather a La Sportiva Pamir Gtx jsou cca stejně tvrdé jako Meindl Island nebo třeba i Meindl Lhasa, ale v předo zadním směru jsou La Sportiva Pamir měkčí, podešev je z pevnější směsi, takže se tak neničí na kamenech, mají lepší šití, lepší kůži, jsou o třídu lepší

[Rainier Wolfcastle]

ahojte, uvazuju o botkach triop kabru. nemam bohuzel momentalne moznost si je osahat. jak jsou byty tvrde? b? b/c? diky lubos

[zajcev]

Parada, toto som potrebovak vediet, dikes za info fps, ide sa skusat.
Velky vyber La Sportiv vratane Cube maju aj v Sportrysy v Poprade, teda aspon v eshope, v ramci nejakej vypravy do Tatier pojdem opacit.

[apuka]

Meindl Air Revolution 3.1 podle mě jsou La Sportiva Trango Trek o třídu lepší...
...
La Sportiva Trango Alp jsou cca stejně tvrdé jako Meindl Vakuum
...
La Sportiva Pamir Leather a La Sportiva Pamir Gtx jsou cca stejně tvrdé jako Meindl Island nebo třeba i Meindl Lhasa

Promin, ale pises naproste blbosti...
Srovnavas boty s rozdile tvrdosti i o dve tridy... tj urcene pro naprosto odlisne vyuziti.
Meindl Air Revolution 3.1 jsou tridy (ponekud slabsi) B, La Sportiva Trango Trek podle popisu vyrobce C
Meindl Vakuum jsou normalni B, La Sportiva Trango Alp taky C
Meindl Island a Lhasa jsou B/C (Islandy slabsi, Lhasy trocha mene slabsi), oba La Sportiva Pamiry taky nejake to C
jednotlive LS boty nedokazu mezi sebou porovnat, Ty sam jsi parkrat psal, ze jsou ruzne tvrde....

[fps]

"Promin, ale pises naproste blbosti..." ty, vůbec mě nezajímá co píše výrobce, a ty to od něj pak převezmeš, a bereš to za bernou minci, anichž by si ty boty osobně vyzkoušel v terénu na vlastní nohy, to co jsem napsal o tvrdostech bot podle mě cca sedí

Velky vyber La Sportiv vratane Cube maju aj v Sportrysy v Poprade, teda aspon v eshope, v ramci nejakej vypravy do Tatier pojdem opacit.

tak to máš štěstí s těmi Cube, v Praze se nikde nedají na živo vidět

[wawrik]

fps: ak chodíš do rakúskych Álp, často ich majú v lyžiarskych/turistických mestečkách. Dovozca je Mountain Sport, keď im napíšeš (aj anglicky), celkom ochotne ti povedia, kam v tvojej oblasti Cube dodali. Mám s nimi tie najlepšie skúsenosti.

[Jary]

Kdyby ti Alasky sedly, tak jsou myslim na tohle idealni. To je ovsem podminka nutna a pak je potreba je aspon 500 km rozchodit, nez si uplne sednou. ...... Ja tu mam v Alaskach nachozeno mozna nejvic, 10 - 11 tisic kilometru, mam ctvrty par a jedine, co u nich vidim jako problem je najit par, ktery opravdu sedi. Protoze kazdy je trochu jiny a rozdily jsou cim dal vetsi. Vypada to, ze je zacali sit v nekolika tovarnach. Kdyz jsem letos kupoval posledni, zkousel jsem myslim 12 paru, coz je lahudka, jelikoz dneska maji v kazdem obchode od konkretniho cisla jeden Ani ten nebyl uplne idealni, ale ted uz ma mozna 700 km a pekne si sednul.

Nové Alasky jsem koupil po 8-mi letech. Stejná velikost, moc jsem je nezkoušel. Po prvé tůře v N. Tatrách (7 hod, 1400 m up and down) žádný puchýř, pocit jako v těch původních. Po dalších dvou výletech a celkem tedy 60 km považuji za plně rozšláplé.

[Chris13]

Rozhodnuti je na tobe a da se udelat jen na zaklade zkusenosti. Prijde mi, ze jich moc nemas (jinak by ses takhle neptal) a rekl bych, ze by nebylo od veci si je pred takovouhle akci udelat.

To máš pravdu, ale jelikož dostatek zkušeností a ani času na jejich získání nemám, snažím se udělat si alespoň hrubý obrázek o problematice analýzou Vašich názorů a zkušeností.

A jeste jedna vec: cim vyssi je tva vaha i s batohem, tim vyssi kategorii potrebujes. Tj. kdyz mas i s batohem 50 kilo, tak ti muzou stacit tenisky, kdyz mas 100 a vic, tak budes rad za B/C.

Děkuji za upozornění! Předpokládám, že se vším všudy budu vážit 90-95 kg, takže nejspíš B/C. Myslím, že mi nezbude, než vyrazit do obchodů a zkoušet s Vašimi radami na mysli boty kategorie B a B/C dokud nenarazím na takové, které mi pocitově budou sedět nejlépe..později se ukáže, jestli jsem volil správně..

Na takovouhle akci bych vzal Alasky a vubec o nicem jinem neuvazoval.

Stejně si myslím, že to tak dopadne.
Nechal jsem si na ALASKY ujít slevu v Hudy. Mysíte, že na ně podle vašich zkušeností budou mít zase někdy během roku slevu?

[Chris13]

Spát ve stanu v Indii možná tak na horách jinak asi ne.

Tak to také mám v plánu. Ve stanu budu spát na horách a v přírodě mimo civilizaci, ve městech či na jejich okrajích bych si to nedovolil, to by asi nedopadlo dobře.

Představ jsi, že jedeš na dovolenou, kde potřebuješ oblečení do podzimních Tater a zároveň letního Egypta. A to všechno je ideální sbalit do batohu se kterých se budeš umět hýbat a nebude ti překážet. A to ještě na půl roku.

Nebude to jednoduché, ale já jsem vcelku nenáročný člověk. Věřím, že to zvládnu. Nebo že budu cestou své věci rozdávat.

Osobně mám pocit, že asi moc zkušeností s cestováním nemáš jinak by jsi vzal na nohiy to co máš doma a cestoval by jsi.

Hlavně jde o to, že jsem nikdy necestoval tím způsobem, na který se nyní chystám, nenesl jsem si vybavení delší dobu na zádech, a už vůbec ne půl roku. Všechny mé dřívější cesty zvládli tenisky, ale na ně se mi nechce spoléhat

Doporučuji ti udělat si "akční plán" s přihlédnutím na tvoje zkušenosti a na smysl cesty a peněz. Všechno se stihnout/dát nedá.

To je pravda a proto bych některá místa nerad vynechal. Na akčním plánu dělám..

Jednoduché řešení ale existuje. Nabouchej kartu penězmi a máš po starostech

Systém je obludný a s buddhistickým smýšlením toto řešení úplně nerezonuje..

[wawrik]

Chris13: nejako tvoju debatu úplne nesledujem, prebehol som ju len zbežne. Ty chceš fakt chodiť v B/C alebo C topánkach celý čas, a striedať ich len so sandálmi? Prečo? Máš dobré skúsenosti s naozaj tvrdými botami a vyslovene ti vyhovujú?

Ak nie, asi by som skôr rozmýšľal o béčkových topánkach. Indické hory nie sú veľmi odlišné od nepálskych, kde v béčkach (a to ešte mäkších oproti priemeru) s rezervou prejdem čokoľvek bežne dostupné. Ak sa bojíš rýchleho opotrebovania podrážky, čo by mohol byť asi tak jediný dôvod pre B/C, vyskúšaj si La Sportivy Trango Guide Evo. Sú to fajnové a relatívne pohodlné béčka s celoobsádzkou, tohtoročná novinka. Ľahučké, ale s tvrdšou podrážkou, rovnakou, ako majú Cube. Len medzipodrážka je tenšia, takže sa pri chôdzi ľahšie ohýbajú.

Podľa mňa je to na pol roka vhodnejší a oveľa univerzálnejší model, ako Alasky. Až na ten hifi vzhľad, no...

Verím tomu, že v B/C alebo nebodaj C topánkach by tak dlho nevydržali ani miestni ultra fanúšikovia tvrdých topánok.

Ak náhodou budeš v BA, vyskúšaj si ich v Yak a Rysy. Ja som tam pri výbere strávil asi päť poobedí, dokopy možno 5-6 hodín. Najprv som si obul jeden model, pol hodinku pochodil po predajni, po schodoch, po drevách, potom pol hoďku v druhom modeli... A o pár dní, keď som si to nechal prejsť hlavou, znova. A znova... A stále mali so mnou trpezlivosť, nechali ma v pokoji vyberať, lietať im po obchode, skákať cez zábradlie a nevšímali si ma. A majú tam aj Alasky a aj zopár vychytených modelov od Meindlu (Island...), budeš mať priame porovnanie.

[nebulus]

Moje LS Himalaya ešte stále slúžia a zdá sa že ešte čo to vydržia . Minule som ale viac menej náhodou navštívil Hudy a vo vypredaji bol Meindl Perfekt za 159E, čo je zľava cca 50%. Tomu sa nedalo odolať, tak som ich po týždni váhania kúpil .
Rozmýšlam že ich možno zatiaľ rok-dva nechám v skrini a rád by som ich nejako dobre ošetril predtým, ktovie koľko stály v predajni... Plán je zatiaľ natrieť ich kondicionérom na kožu a odložiť do krabice. Alebo sú lepšie nápady?

[Mawenzi]

zdravim, mam dotaz, co s tematem moc nesouvisi, ale nevim, kam to jinam pichnout, kdyztak me odkazte do patricnych mist

mam z restdaye vymenenou podrazku vibram na mych pohorkach a podrazka je mega tvrda jak broky. Myslim, ze tam nikde nespecifikuji moc tu tvrdost, tak sem si rikala, ze kdyz mam podrazky vibram na vetsine bot, bude to dobra volba. Podrazka je ale mega moc tvrda (po 30ti km se mi udelali na obou nohou takovyty hluboky podkozni puchyre, takze sem byla rada, ze sem se dobelhala na nejblizsi vlak, kdyz se nohy zahojili, hned sem vyrazila znova, po 10ti km uz me zas palily desne slapky a po dalsich 15 druhej den po odpocinku zas puchyre, tentokrat nastesti jen na jedne noze ty hluboky.

Da se s tim neco delat? da se na takovou podrazku zvyknout? mam dost problem, ze muzu chodit bud v tomto, nebo v nicem. Da se treba nosenim na maly vzdalenosti chodidlo navyknout, ze to je jak chozeni po betonu, nebo si mam zkusit nechat vymenit podrazky za cross, ktery sou udajne mekci? diky

[apuka]

Kup si jine vlozky nebo pod stavajici jednoduche zmekcovaci. Pokud nemas problem jenom pod patou, doporucuji vyzkouset od Meindla vlozky Vakuum. Nejsou tak drahe a maji pametovou penu, ktera se prizpusobi tvaru nohy. A z bezne dostupnych vlozek, co znam jsou asi nejvice zmekcujici doslap. Jinak si nohy na to casem taky zvyknou, do te doby to muzes zlepsit tema vlozkami.
Predpokladam pouziti hrubych vlnenych ponozek, zevnitr fajne mekkockych na slapce... Pokud ne, tak vez ze to taky prida hodne k pocitu pohody a mekkemu doslapu.

[Mawenzi]

co mam vložky, tak ty sou pravě pod patou trochu měkčený, tak to mi neva. Origoš vložky dávno nemám. Problém je, že mám dost širokou nohu a su ráda, že se vlezu do těch bot s nějakýma tenkýma vložkama. Ponožky i když mám tlustý s tlustčí vrstvou pod patou a prstama, tak u těch prstů je to teda boj:(
Po těch vložkách se zkusím mrknout, dík za tip

A dík za povzbuzení, že si nohy časem zvyknou. Protože tohle je teda zatím spíš horor

[apuka]

Siroke nohy a pohorky (a zvlaste v cisle 12+) - pro mne velice zname tema . Ted jsme kupovali synovi pohorky, nakonec jsme skoncili u Planiky Bovec, protoze zadne z bezne dostupnych mu nesedili - tlacili na prsty z boku. Teda jedine Meindly nektere B/C, ale tam byly zase problemy s patou, resp. tam, kde nebyly (Lhasa) uz takove boty nerchtel. A vcera jsem koupili ty meindlovske vlozky (jsou dostatecne siroke) - tam pametova pena je opravdu fajn, ona se prizpusobuje pomalu, tj. az bys to zkousel v bote, tak vydrz chvili 'min 5 min), kym se natvaruje, az potom sud . Maji velkou vyhodu prave v tom, ze ta pena je na cele plose vlozek, nejenom pod patou a pod prstovymi kloubami, jak to to byva jinde.

Jo jeste poznamka. Pokud jsi tam nedal nejakou "D".ckovskou podrazku, tak vetsina po case trochu "zmekne". Moje Asolo Granite uz jsem rozchodil tak, ze se ohyba podrazka celkem prijemne, tak akurat a to je hodne hruba tvrda guma.
Hodne stesti!

[Mawenzi]

v restday nabizi vibram X cross. tak sem zvolila vibram. jaka kategorie podrazek to je bohuzel nemam tuseni. Ja si novy padnouci boty nekoupila 3 roky, protoze bych potrebovala asi uriznout palec i malicek

a co sem koukala na netu, tak cena je fakt docela prijatelna, zkusim nekde koupit a uvidime.

[martinnakole]

Nemáte někdo tip na to, co dělat s pohorama, co si nejspíš uvědomily samy sebe? Nějakou dezinfekci, cokoliv, jen ať to tolik nesmrdí.

[mike]

Neznas klasiku od Howadoora? Nezkousel jsem, zatim mi vzdycky vycichly samy. A to i po poslednim vylete, kdy kvuli abnormalni vlhkosti ponozky smrdely opravdu vrazedne. Nejspis ti tam vzniknul nejaky zivot, ktery znicis vyse zminenym zpusobem. Taky zkus pohledat, matne si vzpominam, ze tu takova diskuse uz byla a byly v ni zminovany nejake enzymaticke pripravky.

[wawrik]

Howadoorove veci nefungujú. Toto áno

Občas aj Indy dokáže dať zmysluplnú radu