Klasické celokožené pohory

[mike]

@apuka: jeste dodam: myslim, ze postupem, ktery pises, by se ty Martinovy boty vyreklamovat daly. Jenze je to strasny opruz a komu (krome tebe ) by se do toho chtelo... Na to u Meindlu (mozna Tilaku) hresi. Akorat je to trochu kratkozrake, protoze dalsi boty si pak nastvany zakaznik koupi jinde a navic je pomluvi tady na foru, cimz odradi spoustu dalsich. Jejich boj a doufam, ze az zjisti, ze prohravaji, tak se zacnou chovat rozumneji.

[nebulus]

Či je to Perwanger koža neviem, nikde som sa takúto info nedočítal. Ale tá jedna bota hlboko praská všade kde sa trochu ohýba aj pod členkom a pod. V obchode na to neveriacky pozerali lebo som sa to skúšal reklamovať už pár mesiacov po kúpe kedy nastal takýto stav jednej topánky. Ale vraj dovozca uznáva iba kožu prasknutá skrz naskrz, takže som to nechal a 6 rokov s tým chodím

[martinnakole]

@apuka: jeste dodam: myslim, ze postupem, ktery pises, by se ty Martinovy boty vyreklamovat daly. Jenze je to strasny opruz a komu (krome tebe ) by se do toho chtelo... Na to u Meindlu (mozna Tilaku) hresi. Akorat je to trochu kratkozrake, protoze dalsi boty si pak nastvany zakaznik koupi jinde a navic je pomluvi tady na foru, cimz odradi spoustu dalsich. Jejich boj a doufam, ze az zjisti, ze prohravaji, tak se zacnou chovat rozumneji.

Jo, přesně tak. Kdybych hodně chtěl nový boty nebo peníze zpátky, tak do toho jdu, ale když jsem co víkend nebo čtrnáct dní někde v tahu, tak si holt nemůžu dovolit dva měsíce vyřizovat reklamaci. Na to fakt nemám trpělivost a ty boty prostě potřebuju, i ve stavu, v jakym jsou.

[apuka]

Nejsem si jist, jestli toto je neljlepsi vlakno na toto, ale nenapadava me lepsi...

V Julkach manzelka pri vystupe na Rombon slapala nahoru a pote i dolu ve vysoke mokre trave a v nizkych typu boruvka podobnych boruvci (akurat s delsima a mekcima, ohebnejsima "vetvickama"), navic v silnem desti v deravych navlecich, v plastence koncici kousek nad navlekmi a v kratasech (tj. bez prekryti nohou pod navleky, resp. nad botama). Samozrejme, do bot nateklo zvrchu, celkem dobre v nich vecer cvachtalo.
Najvice Meind Islandy nasakly nad GTX vevnitr, nad kotniky, kde je nejvice peny, ale pres tu vrchni penu se to dostalo i do peny, ktera je v Islandech skoro vsude pod kuzi. Kuze byla tae durch promocena od mokre travy. Zkousel jsem boty co nejlepe vysusit, bohuzel noviny jsem nemel, tak jenom studenym fenem vecer i pote rano a mezitim volne susil na zemi. Samozrejme, rano (i po druhem vysuseni) byly boty pri GTX vrstve dost vlhke, ale ne mokre, nad GTX uplne mokre pri sebemensim stalceni, jak byla pena a kuze nasakle. Kuze cele boty byla provlhla, plna vody. Proste celonocni suseni moc progresu neprineslo.
Manzelka v nich na druhy den, kdy bylo relativne slusne (alespon moc neprselo, az kdyz jsme se dostali k autu, castecne i slunce svitilo) absolvovala vystup normalkou na Malou Mojstrovku a zpatky. Cely den si na vlhko v botech nestezovala, necitila. Vecer jsme s prekvapernim zjistili, ze boty se zevnitr uplne vysusily (az na malou beznou vlhkost z potu kolem obsazky, ktera po kratkem vysuseni zmyzela) a to i pena nad kotnikem. Navic kuze sice byla jeste malo vlhka zvenka, ale taky po par hodinach samovolneho suseni v mistnosti se uplne vysusila.
Pouceni pro mne je, ze celokozene GTX boty se fakt nejlepe susi chuzi, tak se nevice vlhkosti dokaze odparit zevnejskem, resp. kominovym efektem.
Odpurcu GTX v kozenych botech bych se chtel zeptat, jak dlouho si mysli, ze podobne celozkozene boty s kozenym futrem vevnitr a bez GTX by susily a jestli si mysli, ze by chuzi v mokre bote se vysusily rychleji nez volnym susenim?
Pro mne tato zkusenost potvrzuje velice silne moje predchozi zkusenosti, ze celokozene boty rozhodne s GTX a ze i v promocenych botech s GTX se rozhodne da dobre chodit cely den bez pocitu nadmirneho mokra v botech, dokonce se vlhkost zevnitr velice rychledostane za GTX a vevnitr uz bude sucho.

[martinnakole]

Mám úplně stejnou zkušenost, když vlezu do těch svejch promočenejch pohor s GTX (nebo si naberu vrchem z potoka jako nedávno ), tak na mně během pár hodin chůze uschnou, teda samozřejmě jen když je aspoň trochu sucho.

i v promocenych botech s GTX se rozhodne da dobre chodit cely den

Jo, to platí pro nás šťastlivce, co nemaj z mokrejch bot puchejře nebo tak rozmočený nohy, že nemůžou dál chodit...

[apuka]

Ale pokud mas v bote latkove futro s GTX a dve vrstvy ponozek, vrchni poradne vlnene, tak se Ti i noha rychleji vysuse a prestane byt rozmocena. A latkovemu futru je z hlediska drazdeni nohy skoro jedno jestli je mokre nebo ne, stejne za chvili bude suche. GTX bota s kozenym futrem je asi neco jineho - videl jsem, ale nezkousel jsem.

Jo mne nejvice na me zkusenosti prekvapilo, ze chuzi se vysusila ta pena, ktera nebyla "za" GTX, ale za kuzi zvenku s vetracima dirkama a zevnitr s velice tenkou kuzi taky s dirama. A ze byla nacucana vodou hoodne...

[Chara-din]

Apuka: Nechci vířit debatu GTX x kožené futro, bylo to probrané milionkrát a obojí má svoje, ale můžu popsat svojí dva měsíce starou zkušenost ohledně sušení promočených bot s koženým futrem - La Sportiva Pamir Leather.
Díky dešti a mokré trávě se boty dostaly do čvachtavého stavu, kolem třetí přestalo pršet a i svítit začalo, zároveň se shodou okolností pak i šlo už jen po cestě. Vyždímal jsem ponožky (vlněné a pod nimi umělé, obé Bridgedale) a pokračoval v chůzi někdy do sedmi. Boty jsem nechal přes noc bez vložek venku pod stolem, takže o žádném vysoušení nemůže být řeč. Druhý den se setupovalo dolů, takže opět jen cesty a pěkné počasí k tomu. Ponožky jsem si vzal vnitřní suché a vnejší vlněné vlhké ze včera. K večeru v civilizaci byly boty pouze velice mírně vlhké - pocitově žádná nepříjemná vlhkost při nošení. Žádný puchýř a boty navíc vůbec nesmrděly (celkově po pěti dnech). Shrnutí: doba a průběh sušení v podstatě stejný jako u bot tvé ženy s GTX. (Myslím bot s GTX, ženu máš snad bez něj )

[apuka]

Diky za zkusenost. Ja jsem taky nechtel rozvirit debatu, mozna jsem blbe zformuloval dotaz, chtel jsem spise vedet, jak to u kozenych bez GTX je, bo to nevim, nemam zkusenost.
Jinak ty LS boty maji Perwanger kuzi, ktera maji nejake dobre osetreni primo od vyrobce kuze, kvuli kteremu - zase me zkusenosti - mene nasakaji do sebe vodu a mnohem rychleji vyschnou jak nekolik jinych typu bot z nubuku, co jsem videl. Alespon kym to firemni osetreni funguje a to ma docela dlouhou zivotnost.

[mike]

Jo, to platí pro nás šťastlivce, co nemaj z mokrejch bot puchejře nebo tak rozmočený nohy, že nemůžou dál chodit...

Jak uz psal apuka, na tohle pomahaji dvoje ponozky. Vnitrni umele a vnejsi s vlnou. Dalsi vyhoda tehle kombinace.

Mel jsem letos v Italii moznost si to pekne uzit Vetsi vlhko jsem jeste nezazil a fungovalo to. I kdyz byly boty po celem dni v desti, mokre trave a snehu promocene, nohy byly relativne (!) v pohode. Nebyly v suchu, ale mnohem min rozmocene, nez kdyz jsem jeste nosil jedny ponozky a ty se bud propotily nebo do bot nateklo. Boty samozrejme do rana neuschly, nekolikrat jsem je rano obouval mokre a vysouseni na nohach fungovalo presne jak pise apuka. Ony ty nohy pri chuzi docela slusne topi.

Zalezi ovsem na sile kuze a obsazce, cim vic, tim hur. Jednou mi nateklo do LaS Nepal Treku. Sel jsem pul dne v desti a k veceru jsem jeste musel neplanovane sestoupit az do udoli. Mokra trava po kolena nebo po pas a jak uz jsem byl promoceny, vykaslal jsem se nepromokave kalhoty, coz byla zasadni chyba. Jeste jsem si pochvaloval, ze jsem sice cely mokry, ale aspon v botach mam sucho. Jenze po par hodinach mi v botach zacalo cvachtat, jak mi tam natekla po nohach voda shora... Dole jsem z nich vodu vyleval, dalsi den mel pauzu (prselo nonstop) a jeste ten dalsi byly mokre a bylo to celkem dlouho citit, myslim, ze byly vlhke jeste vecer po celodenni ture v suchu. Silna kuze plus vysoka obsazka, ale je pravda, ze mokrejsi snad byt puvodne ani nemohly.

[wawrik]

Jak uz psal apuka, na tohle pomahaji dvoje ponozky. Vnitrni umele a vnejsi s vlnou. Dalsi vyhoda tehle kombinace.

To nie je výhoda kombinácie, ale vlnenej ponožky.

A rovnako aj sušenie topánky na nohe. Nutné podmienky sú len dve - aby nepršalo a aby si mal na nohe hrubú vlnenú ponožku, ktorá tú vlhkosť zvnútra vytiahne.

Obe vyššiespomínané veci mi fungujú aj s jedinou hrubou vlnenou (merinovou) ponožkou, s hrubou plastovou však nie, aspoň u mňa. A rovnako obe veci fungujú na topánkach s GTX a podšívkou aj na celokožených typu lepšie kanady (ale tie moje nemali koženú podšívku, iba jednu vrstvu kože).

[mike]

Mas pravdu v obou nutnych podminkach, vlna + tlusta ponozka. Kombinace je lepsi proto, ze zesili tloustku ponozky. Tak tlusta vlnena se proste nedela (nebo jsem ji aspon nepotkal). Mam to vyzkousene, puvodne jsem chodil v jednech BD Summitech, ktere jsou nejsilnejsi. Bylo to lepsi, nez cokoliv predtim, ale kdyz jsem pak pridal jeste jednu stredne silnou ponozku pod ne, tak se to posunulo na dalsi level. Uplne vsechno; pohodli, puchyre (zadne), odvod potu, vysychani bot. Mit jednu ponozku silnou jako ty dve dohromady, tak to asi(1) vyjde skoro nastejno, jenze neni. Proto dvoje.

Zaznamenal jsem i rozdil mezi vnitrni Coolmaxovou a merinovou. Ten uz je maly, ale Coolmax mi prijde o neco malo lepsi, zvlast v teplejsich podminkach (v zime to muze byt naopak, ale to jsem nezkousel). Pro mne je dalsi male plus v tom, ze po delsi dobe Coolmax min drazdi kuzi. S merinovyma se mi asi po tydnu na nohach objevily cervene tecky, coz mi Coolmax nedela. Rekl bych, ze je to tim, ze merino je prece jen trochu ostrejsi a jak je propocene a spinave, tak kuzi drazdi. Nemusi se to projevit u kazdeho, moje telo ma tendenci reagovat trochu neprimerene, kdyz se mu neco nelibi

(1) uplne jisty si ale nejsem. Mozna maji dve oddelene vrstvy vyznam. Naprosto fantasticky mi treba funguje kombinace PowerDry trika a na nem tenkeho merina (samozrejme kdyz je dost zima). Mnohem lip, nez jedno silnejsi merino.

[nebulus]

Nakoniec ma osud a rozpad podrážok na obyčajných Asolách prinútili používať nové Meindl Perfekt, takže prinášam prvé dojmy po 100km.
Topánky som v obchode skúšal iba pár minút, aj tak mali iba posledný kus a viem že takáto bota sa musí prispôsobiť časom a nachodenými km, takže som len skonštatoval že ma nikde tragicky netlačia a časom sa uvidí.
Prvé kroky vonku boli doslova hrozivé, pripadal som si ako kozmonaut , najprv som prešiel 3,5,7km a podobné krátke trasy, asi 20km spolu. Topánky postupne tlačili na rôznych miestach ako sa formovali a rozchádzali, jedna napríklad trochu nepríjemne tlačila na palec zhora po čase, ale potom to všetko akokeby zázrakom prešlo a zobral som ich do Tatier (17km ) na víkend a potom do Veľkej Fatry kde som spravil za 4 dni 65km ( raz 24km v kuse ) a bol som spokojný. Preventívne som mal ale päty oblepené, ale to mávam aj v iných topánkach. Jediné čo mi trocha vadí, že Perfekty sú dosť vysoké a v jednej časti výletu na horný okraj topánky tlačil do lýtkového svalu, ktorý mám dosť veľký Ináč je to podstatne pohodlnejšia topánka ako LS Himalaya, vnútry je to také príjemne vypolstrované. Musel som ale vyhodiť originál Meindl vložky, pod palcom sa nejako krčili a posúvali sa.
Čo sa týka vodeodolnosti, zaznamenal som vlhko po dvoch hodinách v daždi prenikajúce cez šitie podrážky, už som tam za tepla viackrát patlal vosk, uvidíme či sa to postupom času zlepší. Himalaye týmto trpeli celú životnosť, takže nemám veľké ilúzie v tomto smere.

[budo]

Nez LS Himalaya je pohodlnejsia kazda ina topanka ! ) - Vim o cem mluvis, mam je taky

[mike]

Nemuzes vedet, jelikoz nemas kazdu inu topanku To ma jen fps

[budo]

to je pravda

[Rainier Wolfcastle]

je tu nejaky majitel Garmischu Beck, pripadne Meindlu Perfect, se kterym bych mohl prohodit par slov přes SZ?

[nebulus]

Má niekto skúsenosti s opravou koženej podšívky na päte? Zistil som že na oboch LS Himalaya je roztrhnutá a už to začína vadiť. Do opravy nechcem vrážať nejaké veľké peniaze...

[apuka]

Normalne se tam vlepi kus kuze - prelepi se puvodni. Mne to udelal mistni sevc za 300 Kc, bohuzel, on to dela z kozenky a ta je dost malo poddajna. Jinak normalne to nabizi napr. Restday. Problem muze byt, kdyz mas diru a v ni vydroleny kus peny - po zalepeni ta dira zustava a je to trochu citit. Mozna vsak napr. Restday i to zaplata.

[nebulus]

Apuka, díky za rady. No veď toho sa bojím že to potom bude tlačiť, to by bola treba dosť veľká záplata, aby okraje netlačila na pätu. V jednej bote je iba prasklina, ale v druhej je už taká vydrolená dierka, aj keď iba malá. Spýtam u miestneho obuvníka. S opravou topánok mám skôr zlé skúsenosti, tá investícia často nezodpovedá trvanlivosti opravy a životnosti obuvi. Skúsim sa popýtať aj v Restday, čo by to stálo, či sa mi to vôbec oplatí.

[apuka]

Pokud mas diru jenom v kuzi podsivky, to by problem byt nemel. V pohorkach primo u paty nebyva pod podsivkou penova vypln, az nekde vys. Poptani v Restday je dobry napad.

[nebulus]

Tak už mám aj odpoveď z Restday, oprava vlepením kožených záplat cca 12Eur. To by ešte šlo.

[nebulus]

Nakoniec som to zveril miestnemu skúsenému obuvníkovi. Vlepil tam pás tenkej kože, naspodku je to zahnuté pod vložku, navrchu šikovne prišité k bandáži. Cena opravy 3,5E za obe

[vonkreuz]

Jen tak mimochodem - celokožené boty s vnitřní botičkou za 30€ (12-13UK) na Slovensku. Kdyby je chtěl někdo, tak řekněte a koupím je a dovezu do ČR.

Garmont má v nabídce na další sezonu "klasické boty" s dvojitým sešitím svršku a spodku - svršek je jako Garmont Dakota Lite (z jednoho kusu), podrážka jako Pinacle X-Lite (ale bez upínáku na mačky). Vložka bude kožená. Jen... budou s GTX.

[budo]

Ty boty vypadaj naprosto uzasne! Fps by si je mel koupit, aby mel aspon jedny poradny...

[fps]

Jen tak mimochodem - celokožené boty s vnitřní botičkou za 30€ (12-13UK) na Slovensku.

moc pěkné botky, velikost by mi možná byla? ale ta váha bude dost přes 3kg, já jak mam boty těžší než cca 2,5kg, tak je už dost cítím

[nebulus]

Garmont má v nabídce na další sezonu "klasické boty" s dvojitým sešitím svršku a spodku - svršek je jako Garmont Dakota Lite (z jednoho kusu), podrážka jako Pinacle X-Lite (ale bez upínáku na mačky). Vložka bude kožená. Jen... budou s GTX.

Nejaký odkaz by nebol? Ten GTX zase až tak odveci nie je, hlavne keď takáto bota premoká hlavne cez to dvojité šite, kde by GTX mohol zostať funkčný aj dlhšiu dobu.
A tieto Hanwagy niekto pozná?

[budo]

Na prevazne tuzemske vyuziti v sychravych mesicich jsem vybral Hanwag Tatra. Alaska by pro me potreby uz byla prilis tezka a vysoka bota.

[kracvo]

Tak jsem si všiml, že Makara má v nabídce nové boty, o kterých jsem slyšel kdysi, že je připravuje

http://www.makaraobuv.sk/_marmot_red.htm


co na ně říkáte? Mě možná trochu mrzí, že nemají v kuse ten jazyk... Jinak mi to přijde dost zajímavé a vlastně na to moje Perfekty třeba docela trpí, že se hodně okopávají a řežou a podobně...

[budo]

jeste jsem chtel napsat pro mika malou minirecenzi.
boty byly v pekne krabici, kdyz jsem je rozbalil, vypadaly dobre.
zatim jsem v nich moc nenachodil, mel jsem je na noze jen jednou, ale rozhodne jsou super a kazdemu bych jejich koupi doporucil.
jsem s nimi spokojeny.
video z rozbalovani krabice nemam, ale snad to neumensi na kvalite tehle super minirecenze

[fps]

Tak jsem si všiml, že Makara má v nabídce nové boty, o kterých jsem slyšel kdysi, že je připravuje

http://www.makaraobuv.sk/_marmot_red.htm

moc pěkny